Dong Phong

Chers ami(e)s,
Dans le fil de discussion « recherche nom de coiffures » (http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/discussion-libre-th-o-lu-n-t-do/11831-recherche-nom-de-coiffures.html), une carte postale de P. Dieulefils montre « Le Tri-Chau, Sous-Préfet de Moncay ».

Mais, il est souvent malaisé de savoir quelle était exactement la signification des fonctions administratives « indigènes » de l’époque coloniale.
Alors, j’ai fait appel à deux dictionnaires :

…G. Cordier, Dictionnaire Annamite-Français, à l’usage des élèves des écoles et des annamitisants, Imprimerie Tonkinoise, Hanoi, 1930, 1433 p.
…Lê Khả Kế, Nguyễn Lân, Từ điển Việt-Pháp, Dictionnaire Vietnamien-Français, NXB Khoa Học Xã Hội, Hanoi, 1994, 1681 p.

Je rapporte ci-après les définitions de quelques fonctions administratives de l’époque. Peut-être que certain(e)s d’entre vous y trouveront quelque intérêt, et qu’ils/elles en compléteront la liste.
Cordialement.
Dông Phong

[TABLE]
[TR]
[TD]bố chánh (chính) : préfet fiscal[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đồ : maître d’école de village[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô lại : scribe dans un bureau administratif provincial[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô ngự sử : censeur du roi[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô sảnh : hôtel de ville[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô sát : inspecteur à la cour du roi[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô thành : capitale[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô thống : généralissime[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô tùy : porteur de civière funéraire[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]đô úy : officier d’ordonnance[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]quản (ông) : appellation d’un chef de poste, d’un planton chef[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]quản cơ : chef d’un groupe de gardes mandarinaux[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]quản gia : économe[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]quản xã : chef des veilleurs[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tham biện ou tham tá : commis des services civils[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tham chính hội nghị ou tham chính viện : conseil d’état[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tham tán : chef d’état-major[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tham tri : premier assesseur d’un ministre[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tham tướng : brigadier[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tri châu : chef d’un district de la haute région[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tri công : surveillant (de travaux)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tri huyện : sous-préfet[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]tri phủ : préfet[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

@DédéHeo 146093 wrote:

pour les bug de FV, il faut lire :
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/aide-lutilisation-du-forum-nh-ng-th-c-m-c-khi-truy-c-p-di-n-dhan/11770-perte-de-toutes-les-options.html
et surtout :
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/aide-lutilisation-du-forum-nh-ng-th-c-m-c-khi-truy-c-p-di-n-dhan/10859-probleme-dicones-et-de-smileys-dans-lediteur-de-message-voici-la-solution.html

[IMG]http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/avatars/d%E9d%E9heo.gif?dateline=1335229869[/IMG]

Bonjour DédéHeo,
Je viens de m’apercevoir seulement aujourd’hui que notre cochon rose a changé de sexe et de…coiffure !
Est-ce encore un bug ???!!!
Amicalement.
Dông Phong

@robin des bois 146064 wrote:

Sur ce thème du deuil et de l’enterrement :

– d’une part : j’ai vu récemment le film vietnamien « Bi , n’aie pas peur »; la fin du film est consacrée à l’enterrement du grand-père .
Et j’ai été éxtrêment surpris par l’habillement des membres dela famile du défunt dans le cortège

– d’autre part , je possède une étude assez longue sur « la conception de la mort au Vietnam », avec notamment une partie consacrée aux rites de l’enterrement .

° primo : voici ce qui est dit sur ce qui correspond aux vêtements que j’ai vus dans ce film (enfin , je crois!)
……que des extraits désolés .. et sans les accents !!!
– » Les costumes de deuil sont déterminés par les règles des ngu-phuc ( 5 façons de s’habiller suivant le deuil)

Pour le « grand deuil« 
– » les femmes , fils, filles, brus du défunt portent :
« a) une robe et un pantalon blancs de toile grossière, non ourlés et effilochés par le bas (so gau) »

 » les coutures …. à l’envers
 » sur le dos est cousue … une pièce appelée « pièce du fardeau »

b) un ruban de tulle grossier qui fait le tour de la tête une seule fois , est noué à l’arrière et dont les deux extrémités sont laissées pendantes … …

« La coiffure en anneau, la tunique de tulle grossière et la bâton sont dépsés sosu l’autel du défunt et seront brîulés à la céremonie du «  tru phuc  » (expiration du deuil) »

et je pense que c’est ce type de vêtements –tous en tulle – que j’ai vus dans le film

– Secundo : dans les 4 autres façons de porter le deuil : pour des deuils d’un an, 9 mois, 5 mois et 3 mois , il est alors toujours question :
d‘un turban et de vêtements blancs
(seule la qualité du tissu pouvant varier)

mais c’est très très compliqué , je trouve !!!!

Cher RdB,
Vous avez bien résumé une grande partie des règles – très compliquées – du deuil qui datent du XVème siècle, et qui sont toujours, grosso modo, en usage au VN.

Juste une petite précision : tout le monde n’a pas les moyens de se payer des « vêtements en tulle ». N’importe quel tissu, pourvu qu’il soit blanc, fait l’affaire. Et même, plus un tissu est grossier, plus il montre l’affliction et la piété de ceux qui portent le deuil !

Une information complémentaire qui pourrait vous faire sourire : dans un « grand » deuil de 3 ans, les mariages sont interdits pendant ces 3 ans. Alors, on retarde la déclaration officielle du deuil de quelques jours pour conclure et célébrer (sommairement) un mariage. Un tel mariage s’appelle đám cưới chạy tang ou le mariage qui court devant le deuil. C’est ainsi que mes parents ont été mariés 2 jours après la mort du grand-père paternel de ma mère !

Dông Phong

@robin des bois 146035 wrote:

…

ps : mais vous n’avez pas répondu sur les Messieurs indigènes de moncay

Re-bonjour RdB,
Je ne sais pas répondre exactement à votre ps.
Moncay (Móng Cái) est une zone frontalière où cohabitent  » 9 ethnies dont principalement les minoritaires » : Dao, Tày, Sán Chỉ, …
(Source : Ba Ch).

Par ailleurs, Les ethnies minoritaires du Vietnam de Đặng Nghiêm Vạn, Chu Thái Sơn, Lưu Hùng (Ed. Thế Giới, Hanoi, 2000, pp. 242-245) mentionne aussi l’ethnie Ngái qui habite dans « les régions insulaires et côtières de la province de Quảng Ninh ».

Dông Phong

@robin des bois 146032 wrote:

Et avec cette carte postale d’un groupe des « autorités indigènes de Moncay », en « tenue de ville complète », vous pourriez reconnaitre du fin fond de votre Bretagne éventée et iodée !!!

(ps : comment faites-vous svp pour faire apparaitre la photo directos sur le forum ?)

Merci RdB !
Comme la photo est déjà numérisée sur un site Internet, il suffit de cliquer dessus avec le bouton droit de votre souris, la copier et la coller sur votre post.
Pourvu que mon envoi ne nécessite pas de nouveau une validation par les modos !
Cordialement.
Dông Phong

@robin des bois 146010 wrote:

Ben alors papy DP,faut changer d’ordinateur ..

ou ne pas hésiter à demander conseil à vos petits-enfants !!!!

(et la réponse risque d’être : » Ben papy, t’as quà mieux m’écouter je te l’ai déjà dit une fois « )

je blague , je blague ; ce truc là m’est arrivé aussi, mais une seule fois

Bonjour papy RdB,
Malheureusement, mes petits-enfants habitent loin, et je dois faire face tout seul aux petites taquineries du système FV !
Cordialement.
Dông Phong

Grrrr ! ma réponse à RdB et accro nécessite de nouveau une validation par les modos ! :biggthumpup:
Dông Phong

@accro 145995 wrote:

Le sous-préfet de moncay le tri chau porte sur une carte postale une coiffure fort seyante. Je voudrais savoir si elle est en soie, ou en coton. Il me semble que cette coiffure est toujours portée actuellement par les hommes, quel nom cette coiffure porte-t-elle ?
D’autre part les femmes portent elles aussi un genre de turban noir, quel nom porte-t-il ? Est-elle en soie ou en coton ? Est-ce que ce turban permet de porter un chapeau ou une coiffure particulikère pour des fêtes. Merci.

@ les gentils modos
J’ai donné la réponse à accro, mais FV m’annonce que mon post doit être validé par un modérateur ! ????
Merci de faire le nécessaire.
Cordialement.
Dông Phong