Dong Phong

@DédéHeo 153657 wrote:

…
Des nouilles de riz à la chinoise + du bœuf à la française et le tout cuisiné à la vietnamienne…
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Citadel_of_Nam_Dinh.jpg%5B/QUOTE]

Bonjour Dédé,
Un détail me fait penser que ce n’est pas un plat « de nouilles de riz à la chinoise ».
En effet, les pâtes utilisées dans le phở sont appelées bánh phở. Or bánh veut dire galette, gâteau. En effet, les bánh phở sont des minces galettes (crêpes) de riz cuites à la vapeur qu’on découpe ensuite en longues lamelles plates.
Ces pâtes n’ont rien à voir avec les nouilles chinoises (mì) qui sont de section ronde, car celles-ci sont des pâtes « extrudées » (sorties crues des trous d’un sac, ou d’un récipient, qu’on presse) et cuites ensuite dans l’eau bouillante. Le produit vietnamien qui s’en approche le plus, du point de vue technologique, est le bún (vermicelle), qu’on n’utilise jamais dans le phở.
Qu’en penses-tu ?
Bien cordialement.
Dông Phong

PS : bien sûr, toutes ces pâtes sont maintenant fabriquées la plupart du temps industriellement avec des machines, puis déshydratées, et recuites à l’eau au moment de l’emploi. Profitons encore des phở composés des incomparables bánh phở artisanaux bien frais de nos boui-bouis vietnamiens. Pourrrvou que çà dourrre !

@DédéHeo 153657 wrote:

Ce n’est surement pas « pot-au-feux » mais d’un autre coté, les nouille de riz chinoises n’ont pas de bœuf. Et ce n’était pas une habitude asiatique de manger du bœuf au petit déjeuner. (?)

Quand dit le Dictionarium Annamiticum, Lusitanum et Latinum (1651) d’Alexandre de Rhodes, maître DP ?

Par contre Nam Định est une ville de 750 ans mais aussi très tôt occupée par les colonisateurs français. Il y a peut être eu un mélange culturel. Il y avait une citadelle à la Vauban qui date probablement du 18ème siècle, comme toutes les places fortes du Vietnam et des rues avec des noms de corporations « rue des potiers« , « rue des cordonniers« , comme à Hanoi et aussi une « rue des Chinois« . Une bonne situation pour le melting-pot culinaire, non ?
Des nouilles de riz à la chinoise + du bœuf à la française et le tout cuisiné à la vietnamienne…
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Citadel_of_Nam_Dinh.jpg

Bonjour Dédé,

1) Non, le mot phở n’existe pas dans le Dictionarium d’Alexandre de Rhodes.
Par contre, il figure aux pages 814-815 du Đại Nam quấc âm tự vị (1895) de Huình-Tịnh Paulus Của :

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Cependant, il s’écrit là en nôm en empruntant le son du caractère chinois 頗 (phả) qui utilise le radical 頁 (hiệt, page d’un livre). Ce phở signifie « avoir une grande réputation », et les expressions qui l’utilisent concernent des cris bruyants.

Un autre caractère nôm

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doit être plus exact pour exprimer notre fameuse soupe, car il est formé de 米 (mễ, riz), ce qui en donne l’idée de nourriture + le caractère 頗 (phả) précédent qui en donne la prononciation. Mais on ne sait pas depuis quand ce caractère a été composé.

2) Il est dit que le phở a été créé à Nam Định pour offrir aux ouvrières et ouvriers de la filature une soupe nourrissante et bon marché. Pourquoi pas, car cette industrie y a été fondée au début des années 1900 :

« et Nam-Dinh, capitale industrielle
Nam-Dinh, c’est avant tout la « Cotonnière » : sa masse domine la ville où elle acquit droit de cité dès 1900.
Les étapes de son développement disent à quel point l’industrie textile répondait à un « appel » économique.
1900 : une première filature est construite ; 1913 : création du premier tissage à Nam-Dinh ainsi que des ateliers de teinture-blanchiment ; 1918 : installation d’une usine de couvertures utilisant les déchets de coton ; 1922-1923 : construction d’une deuxième filature et en 1933 d’une troisième filature portant à 100.000 le nombre des broches en activité à Nam-Dinh. » (ANAI – Site Officiel de l’Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine et du Souvenir Indochinois= ).

Allez, bon appétit et bon dimanche,
Bien cordialement.
Dông Phong

@Shakyamuni 153612 wrote:

J

…

Ah oui au fait, j’ai 30 ans et je vis en France sur la côte atlantique pour le moment.
Vous vous demandez peut-être aussi pourquoi j’ai choisi ce pseudo : Shakyamuni. C’est une référence à Bouddha, j’essaye toujours d’avoir un pseudo en relation avec le bouddhisme car c’est une philosophie de vie à laquelle je suis sensible et qui m’intéresse. Vous savez tout. ^^

PS : je ne parle pas un mot de vietnamien mais j’adore apprendre de nouvelles langues, surtout quand c’est une langue réputée difficile. :umnik2:

Bonjour,
Je vous souhaite la bienvenue.
Cependant, bien que je ne sois pas bouddhiste, je vous conseille de changer de pseudo.
En effet, c’est le nom de naissance même du Bouddha historique.
Vous risquez de choquer les membres et les visiteurs bouddhistes de ce Forum, malgré la grande tolérance des Vietnamiens.
C’est comme si un étranger prend pour pseudo Le Christ en venant France.
Cà ne se fait pas.
Cordialement.
Dông Phong

@fred47110 153605 wrote:

Bonjour,
Quelqu’un connait-il l’ancienne rue Robert à Hanoï ?? quel est le nom actuel de cette rue ?
Merci.

Bonjour Fred47110,
Vous pouvez trouver les anciens noms des rues de Hanoi sur la discussion :
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/le-vietnam-son-passe-son-histoire-vi-t-nam-qua-kh-va-l-ch-s/7868-anciens-noms-de-rues-de-hanoi.html

L’ancienne rue Robert s’appelle maintenant Trương Hán Siêu.

Cordialement.
Dông Phong

PS : on peut trouver cette rue avec son nom vietnamien actuel sur Google Maps.

@HAN VIËT 153591 wrote:

Je voudrais compléter les explications de Danny boy
Le VN a été envahi puis opprimé par des colonialistes français avec l’appui des catholiques VN .
Après Diên biên phu , en 1954 , suite aux accords de Genève les colonialistes sont partis et le VN temporairement divisé en deux , il devait être réunifié après des élections sous supervision internationale . Les catholiques VN ont voulu reprendre la place des Français et installer un gouvernement à eux sur le sud VN à Saigon . Ils ont demandé le concours des Américains .
Ceux ci qui se sont lancé dans l’impérialisme depuis 1917 voulaient prendre la place des pays européens petit à petit sous couvert d’anticolonialisme . Ils avaient mis toute l’Amérique latine sous leur coupe . Ils s’étaient spécialisés dans le rapt des indépendances ; c’est à dire , ils prétendaient venir au secours de peuples colonisés en lutte pour leur indépendance , ensuite les Américains les écrasaient et leur imposaient une suzeraineté américaine par exemple à Cuba , à Porto Rico et cas emblématique aux Philippines et en Corée . Le cas philippin se rapproche le plus du cas VN : là les Nord américains avaient débarqué sous prétexte d’aider les indépendantistes puis les avaient écrasé suite à une guerre d’extermination . Les USA allaient essayer de rééditer leur succès philippin , et appliquer au VN les recettes qui leur avaient réussi : le VN allait subir 10 terribles années de massacres et bombardements sauvages .
Voilà l’origine de la division du VN : les catholiques VN au sud VN avaient volé les fruits de la victoire de Dien bien phu avec l’aide de l’impérialisme américain ; ils avaient refusé d’organiser les élections .
_ la guerre d’indépendance de 45 à 54 ou guerre d’Indochine anti- française s’est surtout menée au Nord VN parce que le nord était la région d’importance stratégique primordiale au point de vue historique ( c’était le berceau du VN ), démographique , géographique ( proximité avec la Chine ) , économique , etc…[/QUOTE

J’admire et je remercie monsieur HAN VIET de son analyse tout à fait originale et personnelle de l’Histoire !
Cependant, je dois préciser que je ne suis ni chétien, ni bouddhiste, ni nationaliste, ni pro-Dai Viet ou VNQDD, ni communiste, ni « embellisseur du colonialisme », ni pro-capitaliste, ni pro-américain, ni pro-chinois, ni…ni…
Je ne suis qu’un modeste chercheur en sciences historiques qui lit et enregistre tout ce qui s’écrit ou se dit, à la condition que les affirmations soient étayées par des références incontestables.
Cordialement.
Dông Phong

@Uhu 153584 wrote:

En est-il de même pour louer des terrains qui seront liés à l’agriculture? Par exemple 20 hectares de terre pour agriculture?

Bonjour Uhu,
Soyez le bienvenu sur ForumVietnam.
Je suis aussi administrateur de la filiale vietnamenne d’un grand groupe agro-alimentaire français (j’y retourne à la fin du mois pour inaugurer notre 4ème usine ).
Je me permets de vous donner quelques informations :
– personne ne peut être « propriétaire » d’un terrain au VN, car le sol appartient à l’Etat. On ne peut que racheter le « droit d’utilisation du sol » (le sổ đỏ ou « carnet rouge ») soit aux autorités locales, soit aux particuliers qui en possèdent. Ce « droit » peut avoir des durées très variables, pouvant aller jusqu’à 99 ans. Il se négocie, en fonction de son emplacement, de sa durée, etc…Il peut être aussi revendu.
– il est illusoire de rêver pouvoir « louer » un terrain de 20 hectares, car les terrains sont très morcelés. Trouver un terrain de quelques hectares, c’est déjà très difficile, car il faut négocier avec plusieurs détenteurs du droit d’utilisation du sol.
– Je ne sais pas dans quel domaine de l’alimentaire vous voulez investir. Je vous signale cependant que dans beaucoup de provinces, il y a des zones industrielles bien équipées en électricité, téléphone, Internet, eau, évacuation des eaux usées, etc…
– Il faut choisir une province où l’on considère que votre domaine d’activité est prioritaire pour faciliter :
+ votre investissement et installation, lors des démarches administratives
+ obtenir des crédits, voir des réductions, d’impôts, quand votre usine est en activité.
+ …
Tous ces points sont très variables, selon les provinces.
Vous ne pouvez choisir qu’avec l’aide d’un cabinet d’avocats-conseils bien versé dans les investissements étrangers.

Bon courage,
Cordialement.
Dông Phong