dannyboy

@Dông Phong 133951 wrote:

1) Il faut se rappeler que les textes officiels de l’ancien Việt Nam utilisaient le chinois. Or en chinois, dans des expressions comprenant deux termes, le premier est le qualificatif et le second, le substantif.
Ainsi dans :
– Việt Nam : Việt (qualificatif) Nam (substantif) = le Sud des Việt ;
– Nam Việt : Nam (qualificatif) Việt (substantif) = les Việt du Sud.

2) Après la réunification du pays en 1802, qui mit fin à plusieurs siècles de guerres civiles, l’empereur Gia Long voulut changer le nom du royaume de Đại Việt en Nam Việt. Mais les Chinois s’y opposèrent et n’acceptèrent que Việt Nam.

Il y a un truc toujours pas clair pour moi : D’après le Viêt Nam Su Luoc de Trân Trong Kim, Gia Long avait choisi le nom Nam Viêt en expliquant aux chinois que c’est la contraction de An Nam (le Sud pacifié) et Việt Thường (les Viet ordinaires).

Si l’on croit Trân Trong Kim, le « Nam Viêt » de Gia Long ne signifie donc pas « Les Viets du Sud » ni le « Sud des Viêts » mais bien « Le Sud pacifié des Viet ordinaires ». Les chinois ont inversé les deux mots, qui deviennent Viêt Nam et qui signifie quelque chose comme « Les Viets ordinaires habitant dans le Sud pacifié »

Le deuxième chose pas claire pour moi : Pourquoi les historiens francophones traduisent « An Nam » par « Sud pacifié » ? La traduction correcte est pour moi « le sud paisible », car  » pacification » ou « pacifier » ou « pacifié » c’est « Bình » comme dans Bình Ngô đại cáo

@celestialove 133054 wrote:

En un mot pour répondre aux questions:
Réponse 1: si vous avez des questions, svp, regardez le site de suprememastertélevision.
Réponse 2: si vous ne trouvez pas encore la réponse, méditez, vous comprendrez
Réponse 3: si vous n’avez toujours pas compris, svp, relisez la réponse 1.

Je crois que c’est très claire pour tout le monde comme réponse. Merci quand même pour les remarques!!! :bye:

Waaah ! Trop cool la réponse
Maintenant, j’ai compris pourquoi les vénérateurs de Thanh Hai passent leur vie à regarder la chaîne SuprêmeMasterTVMachin . Ils sont en train de chercher la réponse, eux aussi.

@bfa1trung 132759 wrote:

La verite est la verite, il y a tjs des gens qui la voient pas, qui l’accepte pas. C’etait pkoi Jesus a ete crucifie. Mais ca ne change pas la verite. …

Ce que notre ami vénérateur de Thanh Hai a voulu dire ici c’est :

« Puisque vous croyez en Jésus qui se proclame fils de Dieu et qui prétend que son Père a créé le monde en 7 jours, pourquoi n’ai-je pas le droit de croire à ma maitresse Thanh Hai qui est parfaitement capable de communiquer avec les martiens ?»

Est ce bien cela que tu as voulu dire, cher bfa1trung ?

@celestialove 132467 wrote:

Bonjour dannyboy,

J’ai décrit ce fait comme une tendance générale. Je ne sais pas si c’est à moi que tu voudrais poser cette question mais comme tu as cité mes mots avant ta question, je devine que c’est à moi. Je crois que je ne suis pas bien placée pour te répondre. A mon point de vue personnel, chaque personne a plusieurs rôles et activités dans la vie: homme/femme; mari/femme, parents/enfants, salarié/employeur, volontaire, membre d’un groupe, d’un forum, ami, collègue, ect Dans chaque contexte de la vie, on doit choisir un rôle à jouer. (C’est Balzac qui l’a dit, je crois) Je participe à ce forum sur le Vietnam en tant une vietnamienne faisant des études en France, le rôle que j’ai défini dès le début. Je ne veux pas mélanger les choses ou confondre mes rôles non plus.

Et puis, à l’école par exemple, les profs nous demandent toujours de réfléchir, se documenter, chercher à comprendre avant de poser la question, c’est à dire de faire travailler le cerveau avant d’attendre la réponse d’autres gens. Psychologiquement parlant, dès le moment où une personne a des doutes et les formuler en question, il a déjà la moité de la réponse. Le reste est facile, surtout quand je suis motivée, je voudrais comprendre, je me documente énormément, j’y réfléchi d’une manière objective, je croise les points de vue, de sources d’informations, … Une telle attitude de travail, à mon avis, est respectable et à apprendre. :jap:

Bonne soirée! :bye:

Waw ! C’est le fait de manger végétarien qui te donne une telle langue de bois ? Je repose ma question d’une autre manière : Tu es bien une adepte de Thanh Hai ? Si tu l’es, c’est par ce que tu penses qu’elle est bien un « Maître Suprême » ? Tu as vu comme moi la vidéo dans la quelle elle affirme solennellement qu’elle a obtenu la permissions des martiens pour vous raconter comment ils ont survécu il y a des millions d’années ? Alors dis moi juste ce qui te faire croire que ton maître a dit la vérité. Si ta réponse est convaincante, je te promets de me faire membre dès demain et d’offrir toute ma fortune au Maître Thanh Hai.

C’est vrai que d’un point de vue philosophique, on n’est pas sûr que consommer des plantes est moins cruel (ou plus noble) que manger des animaux. Mais il est pour moi assez clair que le fait de tuer un animal affecte l’homme beaucoup plus que tuer une plante. C’est surtout pour cette raison que l’homme a intérêt de consommer le moins de viande possible (sans mettre sa santé en danger naturellement).

Essayez d’égorger un poulet vivant, vous verrez la différence avec le fait de déterrer une carotte, alors que si l’on raisonne uniquement d’un point de vue scientifique (ou philosophique), la carotte a peut être souffert beaucoup plus que le poulet. Ce qui compte vraiment, c’est ce que l’homme ressent quand il tue un être vivant ou quand il sait qu’il est à l’origine dans cette tuerie. L’homme est beaucoup plus affecté quand il égorge un poulet que quand il coupe une carotte, et à la longue, ça peut faire des dégâts (pas toujours, pas sur tout le monde, mais ça peut être nuisible pour la majorité des hommes).

Les adeptes de Thanh Hai ont, sur le fond, raison de nous déconseiller de consommer de la viande (ils ne sont pas les seuls à le faire). Et le fait qu’ils sont des adeptes de Thanh Hai n’y change rien. Maintenant, libre à nous de suivre ou ne pas suivre leur conseil, mais ayons quand même l’honnêteté d’admettre que leurs arguments tiennent la route.

@Dông Phong 131952 wrote:

Bonjour Hoa Lan,
Vos paroles, comme d’habitude, sont toujours belles et nobles, comme la fleur dont vous portez le nom.
Mais  » Dinh dưỡng thuần chay – Lối sống cao thượng/ Végétalisme – Mode de vie noble  » n’est qu’un des slogans de la secte de Maître Suprême Ching Hai (Thanh Hải vô thượng sư) qui, entre autres juteuses businesses, est propriétaire de la chaîne de restaurants « vegan » Loving Hut présente dans de nombreux pays (voir : Loving Hut).
La personne qui a introduit cette secte sur FV a été clairement dénoncée hier par notre gentil modo Thuong19 et quelques autres Forumeurs. Mais peut-être vous ne l’avez pas vu.
Bien amicalement.
Dông Phong

J’ai quelques petites questions à notre gentil modo Thuong19.
Qui est « la personne qui a introduit cette secte sur FV” que tu as «dénoncé » ?
Que signifie exactement l’expression « introduire cette secte sur FV » ? Est-ce quelle que chose de mal ? Pourquoi avait il fallu « dénoncer » cette personne ?

J’ai vu des gens accusés de Trolls sur ce forum, d’autres se sont vus accusés d’êtres des hommes qui se font passer pour des femmes sur FV. Maintenant je me demande s’il y a aussi des paranoïaques qui se cachent parmi ces forumers. Peut on aussi les dénoncer ?

@NoiVongTayLon 131591 wrote:

Bonjour Celestialove, à toutes et à tous,

J’avais obtenu mon baccalauréat vietnamien à l’époque où nous avions encore appris la littérature vietnamienne à travers les poèmes de tous les grands talentueux poètes vietnamiens : Nguyễn Du, Nguyễn Trãi, Cao Bá Quát, Nguyễn Khuyến, Hồ Xuân Hương, Nguyễn Bính,[FONT=&quot]Xuân Diệu, Tú Xương, Bạch Cố Di, Bồ Tùng Linh, Đao Tiêm, Đô Mục, Khuất Nguyễn, Lý Bạch,Tô Thục, Huy Cận etc. et j’avoue que je ne mérite même pas être élève de certains membres du Forum Vietnam tels que : bac Dông Phong, Bac Anh Truc, Léa… parmi d’autres :jap:

Dans la traduction vietnamien/français ou vice versa, il ne faudra pas chercher à traduire « mot à mot », car la culture des différents pays n’est pas forcément la même et les expressions traduites ne veulent rien dire dans la langue cible…!

Je me souviens encore certains passages dans le livre « Tuấn, chàng trai nước Việt » dedans quelques personnages essayaient de traduire les mots/phrases vietnamiens en français (mot à mot) et cela donnait des phrases complètement ridicules et incompréhensibles !

Une anecdote : pour traduire le titre « Tam Quốc Chí » le personnage essayait de le traduire en vietnamien : « Ba nước giao tranh (chanh) » puis il essayait de le traduire en français : « Trois eaux couteau citron« 

en effet :
trois = Ba
eaux = [/FONT][FONT=&quot]nước [/FONT]
couteau = giao (dao)
citron = tranh (chanh)

et en réalisé la phrase traduite est complètement ridicule et incorrecte ! :heat::bigsmile:

Bac Dông Phong, Bac Anh Truc, Léa etc. etc. etc. sont des membres qui ont contribué remarquablement aux traductions des poèmes, des proverbes, des chansons… vietnamiens en français et inversement ! Je dois tirer mon chapeau bien bas pour leurs travaux réalisés… :jap::jap::jap:

Je pense quand on parle de la traduction, on risquerait de « Múa rìu qua mắt thợ » avec certains membres du FV….:violon:

Soyons donc très très prudents… :pleasantry:
Qu’en penses-tu ?

NVTL :bye:

[FONT=&quot]
[/FONT]

Salut NVTL, Celestialove a voulu être sarcastique, et je la comprends. Tout commence par son désaccord avec Dôngphong sur la traduction du mot « cao thượng » qu’elle a traduit par « noble » et que Dôngphong a traduit par « supérieur » (en s’appuyant sur les sens des mots « cao » et « thượng» séparément).

Réflexion faite, je pense que la traduction du mot cao thượng dans la phrase « Dinh dưỡng thuần chay – Lối sống cao thượng » est plus dans le sens « noble ». J’utiliserais le mot « cao câ’p » ou « cao siêu » pour dire « supérieur ». Mais c’est vrai que c’est difficile de trancher.

En tout cas, le fond du problème reste le même. Je persiste à dire qu’un mangeur de « cadavre végétal » n’a rien de plus « noble » qu’un mangeur de cadavre animal.

Ouais, je crois, moi aussi, que Celestialove a tout à fait raison sur le fond. Il faut que l’être humain consomme le moins de viande possible. Pas seulement pour le bien être des animaux mais aussi pour notre propre bien être physique et psychologique.

Sur la forme, j’ai l’impression qu’elle pourrait être un peu plus diplomate. Par exemple, je me sens un peu mal à aise quand elle sous entend que je suis parmi des « mangeurs de cadavres ». En quoi un consommateur de « cadavre végétal » et il supérieur (cao thuong) qu’un consommateur de cadavre animal ?

Un végétarien qui mange des fraises en hiver et achète des épices transportés par avion du VN pour mettre dans son plat a-t-il un empreint écologique inférieur au mien qui mange du jambon produit par des fermiers qui habitent à 3km de chez moi ?

Elle « n’ose pas avouer à son amour » son dégoût pour la viande « de peur qu’il la quitte ». Je ne crois pas qu’une telle cohabitation soit impossible, mais si au lieu de dire à son copain « Chéri, viens manger ton steack ! » elle disait : « Tiens, viens manger ton morceau de cadavre ! ». Je pourrais comprendre que l’autre aurait envie de se barrer