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28 avril 2009 à 20h00 en réponse à : [Histoire Vietnam] le massacre de My Lai, au Vietnam : 16 mars 2008.. #91636
Bonsoir apeterpan,
Rien à redire sur le reportage lui-même, mais c’est plutôt la mauvaise foi des américains et ceci pas spécialement concernant la guerre du Vietnam et les Vietnamiens.
Oui, on ne peut pas résumer l’histoire, par contre, on peut « lire » l’Histoire (source Wikipédia):Liste des interventions armées des états-unis:
- 1775–1776 : Au Canada [1] et dans l’Atlantique au cours de la guerre d’indépendance des États-Unis .
- 1798 à 1800 : Quasi guerre Conflit naval contre la France Révolutionnaire. Mer des Antilles et côtes nord-américaine de l’Atlantique. Terminé par le traité de Mortefontaine.
- 1801 à 1805 : Guerre de Tripoli plus connue sous le nom de guerre barbaresque, le bey de Tripoli et ses alliés de Tunis et de d’Alger déclarent la guerre aux États-Unis qui ne voulaient plus payer de tribut pour le passage de leurs navires.
- 1815 : expédition navale contre la régence d’Alger, dirigée par le Commodore Stephen Decatur, qui force le dey Omar à signer un traité mettant fin aux attaques de navires américains par les corsaires barbaresques.
- 1846 : Guerre américano-mexicaine, les États-Unis d’Amérique annexent la moitié du territoire mexicain. Ce territoire est maintenant réparti en États : la Californie, le Nevada, l’Utah, l’Arizona, le Nouveau-Mexique, et une partie du Colorado.
- 1852 et 1853 : Argentine, Les Marines s’installent à Buenos Aires pour protéger les intérêts américains durant une guerre civile.
- 1853 : Nicaragua, protection des citoyens et des intérêts américains pendant des troubles politiques.
- 1853 et 1854 :
- Japon, le commodore Matthew Perry oblige le Japon à s’ouvrir à l’Occident avec la Convention de Kanagawa en 1854
- Îles Ryukyu et Îles Bonin. Le contre-amiral Perry utilise la force de dissuasion de sa flotte navale envers les autorités de Naha, sur l’île d’Okinawa, qui lui accordent la gestion d’une concession minière, les îles de Bonin, ainsi que des facilités commerciales.
- 1854 : Nicaragua, en représailles à une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua, destruction du village de Greytown (San Juan del Norte).
- 1855 : Uruguay
- 1859 : Chine, protection des intérêts américains à Shanghai
- 1860 : Angola, intervention afin de protéger les citoyens et des biens américains lors d’une révolte indigène à Kissembo contre le Portugal.
- 1893 : Hawaii, afin de protéger les vies et les biens des États-Unis, mise en place d’un gouvernement provisoire sous l’autorité de Sanford D. Dole, annexion définitive en 1898.
- 1894 : Nicaragua, intervention à Bluefields afin de protéger les intérêts des États-Unis suite à une révolution.
- 1898 : Guerre hispano-américaine avec comme motif la libération de Cuba de la tutelle espagnole. Les États-Unis imposent la possibilité d’investissements financiers et un droit d’ingérence dans les affaires intérieures du pays. Construction d’une base militaire.
- 1898 :
- 1900 : Chine, participation à l’Alliance des huit nations qui intervient à Pékin pendant la révolte des Boxers.
- 1903 : Colombie, aide à une une révolte, visant à la séparation de ce qui deviendra la république de Panama en vue de la construction du Canal de Panama.
- 1914 : troupes d’occupation à Vera Cruz, Mexique[2].
- 1915 : troupes d’occupation en Haïti
- 1916 : troupes d’occupation en République dominicaine
- 1916–1917 : expédition punitive au Mexique suite à l’incursion armée de Pancho Villa aux États-Unis[3]
- 1917 à 1918 : Les États-Unis pendant la Première Guerre mondiale
- 1926 : Nicaragua : défense des intérêts des citoyens américains pendant des troubles politiques intérieurs[4].
- 1941 à 1945 : participation américaine à la Seconde Guerre mondiale, en Afrique, en Europe, et dans le Pacifique.
- 1945 et 1946 : envoi de troupes en Chine pour désarmer les forces de l’armée impériale japonaise et rapatrier les ressortissants japonais après la capitulation de ce pays [5].
- 1946 : Philippines soutien au gouvernement face à une insurrection.
- 1947 : Grèce, soutien logistique militaire au régime royaliste soutenu auparavant par le Royaume-Uni.
- 1950 à 1953 :Guerre de Corée.
- 1953 : Iran : la CIA organise un coup d’état pour renverser le Premier Ministre Mohammad Mossadegh.
- 1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.
- 1958 : bombardements en Indonésie.
- 1960 : bombardements au Guatemala.
- 1961 : Cuba, échec du débarquement des opposants à Fidel Castro dans la baie des Cochons (n’est pas une intervention officielle des États-Unis)
- 1961 à 1972 :
- Guerre du Viêt Nam, soutien au gouvernement de la République du Viêt Nam (Sud Viet Nam) contre la République démocratique du Viêt Nam (Nord Viet Nam) et le Viet Cong. Guerre marquée par des conflits intérieurs aux États-Unis et de nombreux crimes de guerre sur place.
- Intervention au Laos et au Cambodge.
- 1964 :
- Panama
- bombardements en République démocratique du Congo.
- 1965 :
- Indonésie, aide au gouvernement dans la répression d’un complot pro-chinois.
- République dominicaine, intervention dans une guerre civile avec l’aide de l’Organisation des États Américains.
- bombardements au Pérou.
- 1967 à 1969 : Formation des forces armées duGuatemala par les Special Forces.
- 1970 : Oman, aide logistique à l’Iran pour contrer une insurrection à la demande de ce pays.
- 11 septembre 1973 : Chili, Encouragement à un coup d’État du général Augusto Pinochet.
- 3 juillet 1979 : Afghanistan, Opération Cyclone (1979 à 1987), armement par la CIA des moudjahidines afghans du commandant Massoud pour la guerre d’Afghanistan (1979-1989) contre l’URSS communiste.
- 1980 à 1990 : Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort, pour chasser la guérilla. 100 000 morts dans cette guerre civile.
- 1981 à 1988 : Nicaragua, soutien des contras situées au Honduras, afin de lutter contre les sandinistes du Nicaragua.
- 1983 :
- Liban Force multinationale de maintien de la paix, départ après double attentats contre les QG américains et français.
- Grenade : Invasion
- 1986, 14 avril : Libye, bombardement de plusieurs centres politiques et bases militaires, 37 morts libyens, 2 pilotes américains tués suite à des attentats anti-US en Europe.
- 1988, 18 avril : Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri face à l’Iran.
- 1989 :
- Philippines, aide contre un coup d’État.
- Panama, renversement du général Manuel Noriega.
- 1991 : Guerre du Koweit, 1990-1991 (opération Tempête du désert) suite à une requête du Koweït (occupé par l’Iraq) à l’ONU. Avec le soutien de l’ONU et une coalition internationale
- 1993–1994 : Somalie, Opération Restore Hope, intervention militaire des É.-U. pour soutenir les opérations de l’ONU.
- 1994 : Haïti, intervention pour installer le Président élu Jean-Bertrand Aristide.
- 1995 : Bosnie-Herzégovine, soutien aérien aux forces de l’ONU/OTAN sur place puis déployement d’une force de maintien de la paix.
- 1998 : Irak, quatre jours de bombardement aérien sur des objectifs militaires et industriels.
- 1998 : Double bombardement d’une usine de médicaments (soupçonnée d’appartenir à Ben Laden) au Soudan et de camps d’entrainement terroriste en Afghanistan.
- 1999 :
- Bombardement et intervention au sol de l’OTAN dans la guerre du Kosovo et déployement depuis d’une force de maintien de la paix.
- : Timor oriental : Soutien logistique aux forces de l’ONU pour son indépendance.
- 2001 : La Guerre contre le terrorisme est déclaré suite aux attentats du 11 septembre 2001
- 2001-En cours : Intervention en Afghanistan dans le cadre de cette guerre en accord avec l’ONU
- 2002 : Philippines, dans le cadre de la Guerre contre le terrorisme en soutien du gouvernement philippin contre des guérillas.
- 2003-En cours : Guerre en Irak, les États-Unis envahissent l’Irak avec le soutien du Royaume-Uni et d’autres nations en se passant de l’accord de l’ONU.
- 2004 : Haïti les États-Unis, dans une intervention militaire et avec l’aide de la France, chassent le président haïtien Jean-Bertrand Aristide du pouvoir.
- 2005 : Asie du Sud-Est, réponse humanitaire au tremblement de terre du 26 décembre 2004 avec 16 500 militaires
- 2006 : Bombardements aérien de cibles d’Al-Qaïda en Somalie, avec l’accord du gouvernement de ce pays.
Bon palmares pour une nation vieille de moins de 200 ans!
Alors OUI pour « le jeune bambou remplace le bambou âgé« , mais encore faut-il laisser le temps à la jeune pousse de croitre…et quand on voit ces très jeunes enfants baignants dans leur sang, que ce soit à My Lai, Bagdad, Gaza, Kaboul et peut-être demain à Téhéran, certains ne sont pas prêts à « …bâtir sur de nouveaux sentiments et s’efforcer de tout faire pour garder notre humanité… »
Ceci est mon propre regard sur l’histoire, pas de rancoeur….juste un sentiment d’injustice.
PS: j’ai parcouru ton site, j’ai beaucoup aimé. Merci pour cette contribution.
:jap:
27 avril 2009 à 20h22 en réponse à : [Histoire Vietnam] le massacre de My Lai, au Vietnam : 16 mars 2008.. #91496:jap:
Ces images m’ont fait mal, j’ai souffert dans mon être et pour ces gens. Certes, il faut oublier pour pouvoir vivre, mais les témoignages des survivants Vietnamiens montrent que nos compatriotes souffrent encore aujourd’hui de ce crime de guerre. Je ne parle pas de ceux appartenant à l’autre bord car ils ont beau dire ce qu’ils veulent et se repentir, je n’ai retenu que cette phrase d’un simple GI : « …j’étais à Hawaï et je me suis porté VOLONTAIRE pour aller faire la guerre au Vietnam… ». Alors, c’est facile de dire que c’était la faute des politiciens, des officiers supérieurs ou subalternes. Non, c’était la faute de tous les américains se trouvant sur place! point barre.
Dire que ceux-ci ont tiré des leçons du passé? l’actualité très récente nous démontre qu’il n’en est rien si ce n’est qu’ils excluent désormais les journalistes : pas vu, pas pris.
A ce sujet, avez-vous vu le reportage sur l’Irak? (émission Infra Rouge je crois) : la jeune soldate impliquée dans le scandale d’Abou Graïb, celle qui figure sur la photo ou un détenu est tenu en laisse, dixit : « …la lanière entourait juste son cou, vous remarquerez que celle-ci n’est pas tendue et que je ne trainais donc pas l’Irakien…. ». Forcément, ça excuse tout! on devrait lui donner une médaille!
Enfin, pour être plus proche géographiquement, savez-vous qu’environ 3500 francaises ont été violées par les GI’s entre juin 44 et mai 45? et là, je parle d’actes non-consentants, pas de coucheries.
Ecoeurant l’US Army.:jap:
:jap:
Oui, magnifique ce spectacle, à voir ABSOLUMENT (la version originale bien sur!, celle avec les musiciens, les chanteuses.)
Il y a plusieurs séances par jour et ces marionnettes ayant beaucoup de succès, il y a beaucoup de monde, donc il vaut mieux pré-réserver.
:Vietnam::bye::bye:Bonjour et excellente journée quand même.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iCEdu-b6iy4[/youtube]
14 avril 2009 à 18h03 en réponse à : Envoyé Spécial "Faut-il avoir peur des restaurants asiatiques ? " #90537Chère Soophie,
Vous êtes inscrite sur ce forum depuis juin 2008. Puis-je me permettre de vous demander les motivations de votre inscription svp, sans que cela vous oblige bien entendu.
Avez-vous déjà été au Vietnam ou envisagez-vous de vous y rendre?, un de vos proches est-il Vietnamien? Le pays, ses habitants, sa culture, son histoire vous intéressent-ils et à quel point?
Excusez par avance ma curiosité, il ne s’agit nullement d’un interrogatoire, mais je pense que pour comprendre votre point de vue, il serait intéressant de pouvoir vous cerner.
En effet, est-ce la forme de vos écrits, qui soulève ainsi l’indignation…
Cordialement14 avril 2009 à 11h16 en réponse à : Envoyé Spécial "Faut-il avoir peur des restaurants asiatiques ? " #90506soophie;81411 wrote:Le reportage a mis en évidence sur différents manquements à la loi française :c’est bien connu, et mondialement;….les lois françaises sont les meilleures!
soophie;81411 wrote:_ le travail au noir ! je vous rappelle que c’est totalement illégale !tiens! un avocat, bien français, m’a demandé de lui verser 1500 euros d’honoraires en espèces, sans facture….et sans résultat dans la procédure ce qui est encore plus fort![/quote]
soophie;81411 wrote:On vit dans un pays de droit ou merde. Il y a des lois et il faut les respecter sinon on se casse.…ça me rappelle quelque chose : la france on l’aime ou on la quitte.
Ceci dit, il me semble que nos dirigeants donnent parfaitement l’exemple en la matière, la loi rien que la loi…..qu’ils votent et n’appliquent pas pour eux-même. Ici, un maire qui tape dans la caisse, là, un politique qui touche sa com suite à une vente d’arme, plus loin , un autre qui se fait « offrir » des vacances de rêve. C’est bien connu, il n’y a que pour le petit peuple que les règles, comme la route, sont droites et raides!! Effectivement, il y a bien l’alternative : « …on vit dans un pays de droit OU…… »Je passe sur le reste du post car sinon je vais écrire un nouvel épisode des « Malheurs de Sophie ».
Le monde est ainsi fait, il y a des bons et des mauvais. Prenons les bons et laissons les mauvais (restos). Les lois économiques se chargeront de faire le tri.Cordialement.
mightyatom;79026 wrote:Parce que tu crois que le Vietnam serait indépendant que ce soit dans un cas ou dans l’autre ?
Excuse-moi, mais tu te fous le doigt dans l’oeil.Salut mightyatom,
Non, je ne suis pas utopiste non plus et je sais que dans ce monde, ils ont tout fait pour mondialiser.
Ce que je veux dire par là, c’est que je suis très rancunier et bien que n’étant pas directement touché, mais ayant du sang vietnamien….si on me balance des produits chimiques sur la gueule, genre agent orange, même 40 ans après, je n’oublie pas…et je ne tend pas l’autre joue. Je n’ai pas du tout confiance aux ricains. S’ils ont été capables, EN TOUTE CONNAISSANCE DE CAUSE, de répandre des millions de litres de cette arme chimique, en cas de nouveau conflit (je rappelle que les USA sont perpétuellement en guerre depuis leur création!), que feront-ils? exploser la centrale qu’ils ont construite au VN?
Pour mémoire, l’autre fou de secrétaire à la défense, n’écartais pas l’option du feu nucléaire dans un pays comme l’Afghanistan! Des paroles certes, mais pour sortir de sa bouche, elles ont quand même transitées par ses neurones.
Je rajoute même que s’il n’y avait pas l’opinion mondiale, plus d’un pays serait déjà à l’heure actuelle, atomisé…à l’image du Japon
:jap:Phúc_44;79003 wrote:Comme je n’aime pas critiquer sans arguments, je publierai un autre post prochainement. J’attends d’avoir d’autres réactions avant.:jap:
Bonjour à tous,
Réactions….nucléaires peut-être?:maiscnulca:
Pour rester sérieux, il est certain que l’atome n’est pas le top, mais, il me semble que les armes de guerre ont fait et feront plus de victimes que n’en a fait Tchernobyl. Il en est de même si nous cumulions toutes les morts par accidents de la route, voire des catastrophes ferroviaires et aériennes.
Toute technologie a ses travers. Je pense être sensible à l’écologie sans pour autant être extrémiste dans ce domaine.
A choisir, je préfère que le Vietnam investisse dans le nucléaire civil plutôt que militaire.
Je rejoins Phuc_44, dommage que ce soient les US…ça créé une dépendance…après l’indépendance.
:jap:Yume;76356 wrote:oui tout à fait juste.
je pense vraiment y retourner dès que possible
renouer avec mon frère et mes cousines et revoir le pays que j’aime tant.
allez, économisons!!!!!!!!!!
merci tout le monde.Bonsoir Yume,
Ah! voilà une décision qui est excellente. Je savais que tu ne basculerais pas du coté obscure. Vive toi.
Bah, tu pourrais peut-être lancer une souscription pour ton voyage, on ne sait jamais….mais faut pas rêver…l’année du buffle, donc faut bosser, y’a pas moyen.
:jap:Bonsoir Yume,
Il y a un appel en toi, une petite voix qui te pousse vers tes origines. De quoi as-tu peur? d’être déçue, d’être une nouvelle fois « rejetée »? Il n’y a qu’en affrontant ton destin que tu auras réponse à tes interrogations intérieures. Nul ne peut se substituer à toi, mais il y a quand même une majorité de membres t’ayant répondu qui te conseillent de rétablir le contact….plus un, moi.
D’autre part, on n’a qu’une vraie mère et celle-ci n’a qu’une vie.
Bon courage à toi.:bye: Yen,
Il n’y a pas que Hué la douce, ses habitants sont aussi d’une douceur et d’une gentillesse que j’ai beaucoup apprécié. Lorsqu’on me demande ce qui m’a plus au vietnam : Hue, sans hésiter.
:Vietnam:
:jap:
Bonjour et bienvenue AnhTruc,
Respect pour ta grande sagesse. 1922….l’année de naissance de mon père qui n’est malheureusement plus.
A te lire et à apprendre beaucoup de choses de ta part.
:Vietnam:kimsang;73283 wrote:Anh NVTL,Se sera avec un grand plaisir de te revoir avec Quoc Tuân en plus … J’attends un retour de la part de notre ami sinon tu vas devoir me supporter seule :wink2:
Kim Sang
Salut tout le monde,
Bon, je crois que j’ai loupé quelque chose! Ce Rdv a-t-il eut lieu?
Sinon, Kimsang, je suis libre le 29 le midi.
:bye:raycharles;71161 wrote:et pour votre gouverne, sachez que les maisons que je propose, je l’ai visite au moins deux fois, une fois le matin et une autre fois le soir !!!!
de facon d’avoir une idée sur certaines heures de pointe!!!!Humour raycharles, je pense qu’il s’agit d’humour : pas vue…..raycharles, Ray Charles était aveugle, non?
:jap:kimsang;70742 wrote:Est ce que c’est aussi bon que ce que tu as mangé chez moi ???Kim Sang
Bin, bien sur que non! toi tu as le coup de main, moi, il faut que je fasse mes armes.:jap:
Biz
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