Toutes mes réponses sur les forums
-
AuteurMessages
-
chantalngoc;71619 wrote:Bonjour tout le monde,
comme le terme « origine » renvoie à la notion de commencement, j’ajouterai qu’en plus du patrimoine génétique comme dit anh Thuong, il y a l’environnement des parents, le milieu culturel ambiant et l’histoire familiale de l’individu, toutes ces composantes bien sur, reliées à l’Histoire du pays d’où l’on vient; toutes ces traces indélébiles sont inscrites au plus profond de nous même.
bonsoir Chantalngoc,
C’est très juste, tu parles d’or.
A+:friends:thuong19;71602 wrote:Bonsoir grimaz,j’avais lié l’origine « à notre physique et au regard des autres ».
je m’explique : si j’avais ressemblé à mes beaux petits fils (père métis franco-chinois, mère espagnole) durant mon enfance, on m’aurait trouvé beau sans essayer de savoir si j’avais des origines asiatiques (ils ont un look tout à fait occidental). Mon physique a interpellé le regard des autres et m’a conforté dans mon sentiment d’être d’origine différente.Je ne crois pas que si autrui ne m’avait pas regardé autrement, j’aurai cultivé ma différence d’origine à tel point que, par réaction, j’ai toujours voulu faire mieux que mes camarades aussi bien à l’école que dans la vie.Je ne parle pas de « révélation » par autrui, et je suis d’accord avec toi en pensant que c’est en général , dans le cadre familial (parents ou non) qu’est révélée notre origine.
Contre exemple : J’ai des amis à la retraite maintenant,(elle enseignante , et lui fraiseur ), qui avaient adopté 2 enfants. Ca leur faisait 4 enfants à la maison avec les leurs.
Grégory est Coréen (jaune), et Sébastien Haïtien (black).Ils ont été adoptés très jeunes (1 an à peine).
Ils ont été élevés comme la soeur ainée et le dernier frère.Avec le même amour des parents, les mêmes sacrifices pour leur éducation.
Grégory est parti faire un tour en Corée, Sébastien à Haïti à leur crise d’adolescence.
« Le regard des autres brimaz ».
Maintenant adultes, Grégory vit à Londres, Sébastien à HaïtiEt tu as raison de différencier origine et nationalité.
L’origine fait référence à notre patrimoine génétique hérité de nos parents.
La nationalité fait référence à des textes de lois à l’instant « t » en vigueur dans un pays où tu vis.
Mais une autre problématique se pose :
Qu’est-ce qui fait qu’étant enfant d’un parent français et d’un parent viêtnamien , à la question « de quelle origine es-tu » on réponde « je suis d’origine viêtnamienne » et non pas « je suis d’origine française » ?Ce n’est pas moi qui ai initié cette discussion, nous la devons à notre ami Laurent 1974.
Je lui renvoie nos remerciements.:friends:Salut thuong,
j’ai bien lu ton message et je comprends mieux ce que tu veux dire.
Pour la dernière question, je n’ai pas la réponse. Les raisons doivent être personnelles à chacun…Moi je réponds d’emblée que je suis eurasienne et j’explique; mes amis eurasiens aussi me semble-t-il…
A bientôt:friends:HUYARD Pierre;71616 wrote:Le chồng n’a encore recu aucun coup de quoi que ce soit.
Mais les enfants garent leurs fesses : maman a la main leste, et la tantine aussi.
Viet Thai (12 ans) vient de se faire une petite viree tzigane de 2 jours. La maman etait bien decomposee : en general, on imagine le pire, comme ca on ne peut etre que decu en bien.
J’ai reussi a contacter le loupiot par Yahoo Messenger avec tout mon team (ils sont meilleurs pour les messages en Viet).
Le gamin arrive au bureau dans une heure, mais pour le faire revenir a la maison, il va falloir que negocie ferme une reduction de peine avec la mere.
Ils ont eu tellement peur tous les deux ; ca va peut-etre etre possible.Alors Pierre, il est bien rentré le fiston ? Tiens nous au courant stp.:friends:
NoiVongTayLon;71656 wrote:Oui, c’est vrai…
Est-ce l’ancienne boite est comme la photo dans le lien suivant ?NVTL
Oui, c’était une boite en fer blanc comme ça !
Merci NVT, je vais enregistrer l’image.:bye:christo;71634 wrote:Bonjour à toutes et à tous ,
Le fameux beurre liquide dont parle Brimaz, c’est le beurre salé de la marque » BRETEL » . Il n’est liquide qu’à cause du climat, je n’ai connu que celui là au Vietnam. Il était encore sur les étals de Tang frs tout au début, depuis il a complètement disparu et est remplacé par celui de la photo de kim Sang. La boite est peu ou prou semblable sauf le couvercle en plastique qui n’existait à l’époque.
Christian[/quote]Salut Christo et Kim Sang,
Donc BRETEL est devenu BEUR’TEL ! Amusant ! Oui, il était liquide à cause de la chaleur et de l’absence de Frigo. Il n’y avait que des pains de glace énormes enveloppés dans de la sciure et de la toile de jute pour garder nourriture et boissons au frais. Quels bons souvenirs ! Merci Christo:wink2:
Em kim Sang,
tu es incroyable ! je ne reconnais pas trop la boite mais je vais écumer les magasins viets et après dégustation, je t’en reparlerai…
A +et un grand merci à toiThuong
Beaucoup de cas de figures sont exposés.
La constante qui se dégage au travers des différents témoignages, est que l’origine est liée essentiellement à notre physique et au regard des autres qui ne manque pas de révéler notre différence.
Laurent 1974, je te remercie d’avoir posé cette problématique qui nous a permis de conforter nos certitudes ou de les mettre en doute.:bye:[/quote]Ah tiens ! Voilà de nouveau ce topic. Cela va me permettre de reprendre notre discussion cher anh Thuong.
Selon moi, l’origine n’est pas essentiellement, ni même forcément liée à notre physique ( Aurais-tu pu deviner les origines précises de S. Weil, Freud, Senghor, Sarko…) ?
Par ailleurs, ce n’est pas le regard des autres qui te révèle ta différence ( sauf cas particuliers de non-dit ou falsification avec révélation tardive, brutale et souvent traumatique par un tiers.).
Certes le regard de l’autre peut te rappeler tes origines de manière dévalorisante, humiliante ou positive parfois.
De fait nos origines nous sont révélées par nos parents et c’est à leur parole que nous allons nous fier pour construire notre identité. (Sauf cas particuliers d’abandon, mensonge, falsification encore une fois).
Les traits physiques jouent, bien sûr, pour une part dans les identifications premières mais pas seulement et pas de manière primordiale.En revanche, la nationalité, voilà ce qui peut dépendre de l’autre de manière scandaleuse, révoltante dans certains cas. Raison de plus pour distinguer origine et nationalité et se dire que les tracasseries ou aberrations administratives, aussi déstabilisantes et humiliantes soient-elles, n’ont aucun pouvoir sur nos origines et la fierté que nous en avons.
Qu’en penses-tu cher Thuong ? Merci en tout cas d’avoir initié cette discussion qui pourra peut-être intéresser d’autres forumeurs ?:bye:
Mais je vais nous mettre d’accord avec Brimaz: beurre breton au sel de Guérande pour le croquant ou beurre demi-sel normand pour la saveur du lait.[/quote]
Ok Nem chua et Buuhoa, beurre 1/2 sel normand et beurre breton c’est tout bon. Mais le beurre que je préfère, celui dont je rêve depuis des années, c’est le beurre liquide, conditionné en boite, que je mangeais au Vietnam ! Si je pouvais en revoir, même seulement en image, sur une vidéo de Dédéheo par exemple, je serais comblée. Je lance donc un avis de recherche…Merci d’avance.
PS : je crains que ma demande soit carrément obsolète mais je tente quand même…:wink2::Vietnam:La constante qui se dégage au travers des différents témoignages, est que l’origine est liée essentiellement à notre physique et au regard des autres qui ne manque pas de révéler notre différence.
Laurent 1974, je te remercie d’avoir posé cette problématique qui nous a permis de conforter nos certitudes ou de les mettre en doute.:bye:[/quote]Ah non, pardon Thuong, pour moi l’origine n’est pas liée essentiellement à notre physique et au regard des autres…
:bye:duyen;71486 wrote:Bonjour et :thanks: pour tous vos chaleureux messages d’accueil !
Je suis effectivement en D3 (5e année) à la fac d’Amiens…
Thuong19, c’est vrai qu’avec « Bang » on aurait presque pu se rencontrer, d’autant plus que j’étais dans le service de cardiologie à Bach Mai !!:welco:à toi Duyen et bonne chance pour tes études.:bye:
Je suggère de faire griller le pain avant de le découper format mouillettes. Les beurrer au beurre salé de Normandie, c’est le top !
Mais tout ça ne règle pas le conflit entre grosboutistes et petitboutistes !Chers tous,
Tout d’abord, je voudrais dire que je me sens très proche de Chantalngoc et de Buuhoa et je les remercie de leurs témoignages.
Ton histoire Kim Sang m’a bouleversée : J’ai très envie de t’appeler em Kim Sang et d’exprimer tout mon respect à tes parents.
Tous les autres témoignages m’ont touchée et même aidée. Merci.Je suis née en 1947 à Haïphong ( « Tonkin ») de mère vietnamienne née à Sontay et de père eurasien né à Haïphong.
Mon certificat de nationalité se réfère au Code de la Nationalité Française du 19 octobre 1945, chapitre IV- complété et modifié par la loi n° 42-73 du 9/1/73. Il certifie que je suis de Nationalité Française, « en vertu de l’article 17-1 du Code de la Nationalité Française, comme née d’un père français…lui-même né d’un père français…lui-même né d’un père français. »
Je suis venue en France en tant que « Rapatriée d’ Indochine » en 1955, adoptée par la Nation en 1956 ; je suis donc Pupille de la Nation parce que mon père est mort pour la France.
Mon histoire est un peu similaire à celle de Buuhoa sauf que je n’ai pas eu de tracasseries avec l’administration.
Voilà pour la vérité administrative froide, claire, et nette. Très tôt j’ai voulu comprendre ces termes un à un. Est-ce pour cela que j’ai appris le Français en 3 mois alors que je ne parlais que le Vietnamien ? Est-ce aussi par fidélité à mon père ? Pour lui faire honneur ?J’ai remarqué que souvent, les gens sont intéressés par les explications que je leur donne sur mes origines, cela me rend moins étrangère à leurs yeux. Je n’ai pas souffert du racisme en France.
Non, ma souffrance se situait à un autre niveau : le deuil du père et l’exil, voilà le fond de ma souffrance à l’âge de 8 ans ; sans oublier le froid ! Eh oui, souvenez – vous les Anciens !
En février 1956, dans le Var il y avait 50cm de neige, tous les oliviers avaient gelé en une nuit !
Et la petite Brimaz ne connaissait pas encore les tricots Damart !!!En résumé : J’ai vécu 8 ans au Vietnam et 53ans en France. J’aime la culture française. Nombre d’auteurs français ont été et sont encore mes véritables compagnons ; ils ont nourri ma réflexion sur des thèmes cruciaux : le racisme, le colonialisme, l’esclavagisme, la souffrance de l’exil : pour ce dernier thème, je ne puis m’empêcher de citer « Exil » de Saint John Perse.
Et le Vietnam dans tout ça me direz -vous ? Le Vietnam ? C’est ma Mère et tout ce qu’elle m’ a transmis de son pays, de ses coutumes et de sa famille. Le Vietnam, je le connais par ses grands poètes, Nguyen Trai par exemple. Le Vietnam, il est en moi depuis le premier jour de ma naissance, je ne l’ai jamais perdu ; l’Histoire avec sa grande Hache m’en a éloignée, j’y retournerai bientôt, c’est prévu pour 2010… le temps de me débrouiller un peu mieux avec la langue…
Quelques vers de Nguyen Trai pour vous remercier de m’avoir lue :
« La Patrie désormais est bien assise
Nos monts et nos fleuves feront peau neuve
La paix fait suite à la guerre, le jour à la nuit
Nous avons lavé la honte millénaire
Et instauré la paix pour dix mille générations à venir. »esox1;71245 wrote:Bonjour à toutes et à tous, :bye:Comme promis, j’ai réalisé une vidéo de mon voyage que je désire partager.
Vous pouvez la télécharger de deux façons différentes:1- Ce lien ouvre le téléchargement du fichier « mpg » 1.8go
http://9giga.sfr.fr/n/50-17/share/LNK398649265b1c6ed01/Salut esox,
Merci pour ces photos qui doivent être merveilleuses j’en suis sûre. Mais :
le lien 1 ne marche pas » chez moi », le téléchargement prend beaucoup de temps puis impossible de voir !
J’essaie le lien 2…avec patience, persévérance et conviction !
A bientôt:friends:BEBE;71254 wrote:Ca me fait plaisir de t’endendre dire ca…. Tu etais dans quel etablissement??? et heureusement que tu n’y es plus….parceque c’est devenu tout sauf de l’enseignement…quand les eleves/etudiants supplient les maitres/enseignants…..de ne pas aller en greve. C’est le monde a l’envers:D:D:eek:Salut BEBE,
j’étais prof de Français à Saint-Louis de 1970 à 1974 en tant que coopérante. Je n’ai que du bien à dire de cette période de ma vie dans ce beau pays. Il me reste de magnifiques photos faites avec mon Yashica d’époque !
Dommage que cela ait changé…Les professeurs travaillaient de mon temps…mais peut-être ont-ils des motifs valables de faire la grève ?
En tout cas en France, je soutiens les enseignants car ils sont mis dans une situation indigne. Thuong a raison.
Contente d’avoir échangé avec toi sur le Sénégal BEBE.:friends:Merci Kim Sang,
Ces pagodes sont impressionnantes et je ne manquerai pas d’aller les voir (en 2010 ?). -
AuteurMessages