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BenP;67134 wrote:…car ils sont plus forts qu’on ne le pense (ma phrase avait aussi pour objectif de rappeler que les vietnamiens ont botte les fesses des chinois, japonais, francais, et americains…)
Euh… c’est tout de meme un peu plus complique que ca… Et, dans le cas americain, cela n’a pas grand chose a voir avec la puissance militaire (A ce sujet, personne n’a enregistre le docu sur Arte d’hier ?)
Yep, BenP, nous sommes donc d’accord…
Quant a la crise financiere, inutile de jouer aux Pythies, car personne ne semble capable d’anticiper quoique ce soit… J’espere simplement qu’Hanoi reste vigilant et parviendra a juguler une inflation qui serait vraiment prejudiciable a toutes les couches populaires.
Je suis pour ma part relativement inquiet. La crise financiere que traverse le monde touchera le Vietnam la ou cela sera le plus dommageable : les investissements prives. Or, et c’est a mon sens – sans etre du tout economiste – l’epee de Damocles au dessus d’Hanoi, il n’y a pas de politique fiscale efficace pour recuperer une marge de manoeuvre dans la gestion de l’economie. Avec en plus une monnaie non-convertible attachee au Dollar, et une forte dependance commerciale avec les US et la Chine, je me dis que le cocktail est assez explosif.
Bon.
Qui vivra verra, hein…Juste un truc pour BenP : pourquoi cette poussee de detestation envers les US ? Tout ce qui a modele notre (le tien et le mien) monde depuis l’apres guerre provient de la-bas : La culture de masse, la prosperite economique, la stabilite politique de l’Ouest… On peut leur en vouloir de la jouer perso maintenant, mais c’est tout de meme cracher dans la soupe !
26 septembre 2008 à 11h08 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #77222Je me permets de repondre a un de tes derniers billets, BenP. N’y vois surtout pas une repartie cinglante a tes propos, mais juste une continuite dans le debat qui nous occupe.
BenP;66623 wrote:L’universite produit les futurs travailleurs au meilleur rapport « qualite/cout »..L’universite ne « produit » rien du tout : elle met en oeuvre des programmes d’etudes superieures theoriques et pratiques afin de permettre a des individus d’approfondir leurs connaissances dans un ou plusieurs champs disciplinaires. Cela est sanctionne par des diplomes qui marquent le degre d’approfondissement/specialisation de ces etudes. C’est d’ailleurs ce que l’on reproche a l’universite : d’etre deconnectee du monde professionnel, qui reclame des individus « prets-a-l’emploi ».
BenP;66623 wrote:Je pense au contraire que les vietnamiens sont plus intelligents que cela…
Ou plutot « plus ouverts d’esprit » que cela…Ils accepteront sans aucun probleme que mes enfants, francais, viennent a l’ecole avec eux.
Les vietnamiens sont bien plus tolerants que les occidentaux. Je le sais bien, parce que je les cotoie tous les jours…
C’est une erreur de les sous-estimer…Ca, c’est un jugement a l’emporte-piece. Tout propos mettant en scene « les Vietnamiens » ou « les Occidentaux » comme groupe humain homogene est fantasmatique.
Point de vue tolerance, c’est difficile a mesurer. Au cas par cas, peut-etre ?
BenP;66623 wrote:Mes enfants seront aussi plus ouverts d’esprit que tu ne sembles le penser…
Je sais tres bien a quel point les jeunes peuvent etre cruels entre eux (a mon humble avis, ils sont quand meme moins mechants que les adultes… et moins betes, souvent…). Mais cela ne me fait pas peur. Et j’enseignerai a mes enfants a ne pas avoir peur non plus…BenP, tu me fais peur : j’ai l’impression de lire le discours du parent d’eleve caricatural, celui qui declare tout de go connaitre ses enfants, savoir ce qui est le mieux pour eux, bref, le cauchemar de l’enseignant (que je fus) qui, annee apres annee, passe davantage de temps avec ces enfants-la que leurs propres parents, mais qui se garderait bien de poser des jugements peremptoires.
BenP;66623 wrote:Ils iront pour recevoir une education de base…C’est quoi, pour toi, une education de base ? Lire/ecrire/compter ?
Bien a toi, dans la moiteur de ce soir saigonais.
25 septembre 2008 à 12h32 en réponse à : prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger #77106Nemo;66524 wrote:On pensera de toi que tu es un radin qui n’en a rien à faire de ses enfants et cela rejaillira sur eux qui seront déjà « différents » à la base pour les enfants vietnamiens. Franchement, je les plains d’avance parce que les mômes peuvent se montrer extrêmement cruels entre eux.La, je te rejoins, Nemo. Les enfants ont vraiment du mal a accepter d’etre stigmatises. Et, seul enfant francais dans une ecole vietnamienne, cela ne manquera pas de se produire.
Une question : cela est-il seulement possible, en tant que Francais, d’inscrire son enfant dans une ecole publique vietnamienne ? Ne sont-ils pas deja en sureffectif pour declarer que l’enfant peut aller suivre sa scolarite dans les etablissements francais ?… Sinon, il existe le CNED, qui demande beaucoup d’organisation, de temps, et de rigueur, mais qui n’est vraiment pas cher…
… Et a Saigon ?
(A ce propos, et juste pour me faire mousser, j’ai pris quantite de photographies N&B de ces cablages fous ici a Saigon et un magazine, Asia Life, en a publie certaines dans l’edition de ce mois… Pour ceux qui sont a Saigon, vous pouvez vous procurer gratuitement ce magazine dans les cafes, hotels et restos des quartiers touristiques).
Je suis alle faire un tour dans le centre aujourd’hui et je me suis penche sur la question… A bien y regarder, il semblerait que cette photo de la Poste represente la facade arriere du batiment, lorsque la voute n’etait pas encore la. Mais un doute subsiste : Y a-t-il eu plusieurs phases de construction ? La poste s’est-elle agrandie avec l’adjonction de cette voute alors qu’elle etait deja fonctionnelle ?
namnam;65006 wrote:Bonjour tous,Moi, je suis vietnamienne et quand je fais les bisous à mes enfants, ma maman et mon mari, je met mon visage contre les joues de mes proches pour renifler un très bon coup
et profite bien l’odeur de leurs peaux tranquillement!….C’est vraiment trop bon!Il faut croire que ce n’est pas propre qu’au Vietnam. Lorsque j’etais au Japon, j’ai vu les mamans nippones embrasser leurs enfants comme cela aussi. Et, point de vue contacts physiques, le Japon, ce n’est pas comme le Vietnam !
robin des bois;64903 wrote:Vu la période, il s’agit des tout premiers clichés photographiques , dont ceux d’Emile GSELL et des photos issues de missions d’exploration.;Voici ce qui est dit, concernant une photo de la rue Catinat, prise entre 1886 et 1888 par la mission Fournereau :
« Première rue mise en état de viabilité après la conquête française. elle avait été tracée par les Vietnamiens et conduisait du fleuve à la citadelle, sur le plateau.*
Dans le haut de la rue s’installèrent le Trésor , les Postes et les différents services administratifs (cadastre, domaines, enregistrement , Intérieur..)… »ps : Il y a également une photo du » Palais de Justice en construction à Saigon » mais çà ne ressemble pas du tout a la photo du bâtiment « Justice et Paix »(à moins qu’il n’en soit qu’un des élements): c’est un énorme édifice composé d’un bâtiment central, flanqué de deux ailes perpendiculaires : « Construit de 1881 à 1885 sur la très longue rue Mac-Mahon (aujourd’hui Nam Ky Khoi Nghia), aux abords immédiats du prestigieux palais du Gouverneur »
Et y a tout un laïus dessus : si çà peut faire avancer le schmilblick!!!
Robin des Bois, merci pour ces precisions. Oui, ca fait avancer le schmilblick (a noter que le Palais de Justice dont tu parles est encore la, en descendant Nam Ky Khoi Nghia, apres le Palais de la Reunification)…
Merci aussi pour la digitalisation de la carte, c’est un support de plus pour mes recherches.@ huynhthibich, pas de souci, si les liens sont caducs… Je possede deja quelques cartes de Saigon pre-1975 que j’ai pu trouver en fouillant sur la toile…
@ Nemo, …comme celle-ci, par exemple, que l’on peut agrandir un peu. (A ce sujet, je dispose de deux vieux cliches representant la statue de Genouilly, et je pense qu’elle etait sise au centre de la place qui portait son nom, au brod de la riviere Saigon, la ou maintenant c’est Tran Hung Dao qui a son piedestal. Confirmez-vous ?)
PS : Chose etrange, les vues satellites de Saigon viennent d’etre mises a jour sur Google Earth et Wikimapia, mais sur une partie de la ville seulement. Cela donne un effet patchwork assez etrange entre 2002 et 2008. Jetez-y un oeil, on voit clairement les limites a cause du changement d’exposition.
Quote:La légende de la fortune de Chú Hỏa ,riche chinois [qui] avait pour métier « ve chai « ( rachat ambulant de maison en maison ,des bouteilles vides ,papiers journaux ,(l’ancêtre du recylage) ,un jour parmi ses choses se trouvaient un trésor et il deviendra riche .
le batiment me fait penser ,car la maison était bien restauré dans mon temps et le soir sur le trottoit,il y avait des marchands qui vendaient des mí ,hủ tiéu et surtout un mets délicieux « mì xào dòn « chú hỏa .Merci pour ce temoignage, mais saurais-tu identifier la rue ou ce batiment se trouve a present ?
( A propos, ce Chú Hỏa n’est-il pas l’ancien proprietaire de la maison qui abrite actuellement le Musee des Beaux Arts ?)Tres belle anecdote historique !
O Robin des Bois, saurais-tu en dire plus ?
Un lien ?
NB : Le pont en Y est actuellement ampute d’une branche. Il fait l’objet d’une refonte achitecturale. A terme, le sens de circulation (absurde, a l’origine, sur un pont de cette forme) sera distribue entre plusieurs tremies…
Suite du chantier si photos prises…Donc, pour résumer, la coopération n’est pas la panacée…
Salut Greg !
Bienvenue parmi nous !Bonne visite dans les nombreux fils sur ce merveilleux pays !
… Quels pays as-tu deja visites en Asie ?
… et le tunnel de Thu Thiem !
Je ne sais pas, mais ayant ete temoin de la construction du site de Phu My, au sud de Saigon, ou 5 centrales electriques au gaz (trois BOT et deux EVN) sont sorties de terre, je ne peux qu’exprimer mon inquietude devant ce projet. J’espere que la cooperation nippo-vietnamienne sera plus serieuse que par le passe…
Pour le moment, j’en doute. -
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