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kimsang;70805 wrote:mais depuis la nuit des temps, les gens se tuent et s’entretuent encore au nom de la religion !!!
Attention a ne pas tomber dans les cliches non plus…
Pour avoir frequente pas mal de « religieux », je peux te dire que les « tueries » n’ont vraiment rien a voir avec la religion (d’ailleurs condamnees par les « vrais » religieux…).Bien entendu, on dit « Les croisades chretiennes », « Les guerres saintes au nom d’Allah »… mais cela n’a rien a voir avec la religion… On mets cela sur leur dos, parce qu’une poignee d’abrutis disent le faire en leur nom, mais ce n’est pas parce que je declare tuer au nom de dieu que je suis vraiment un « religieux » et que je suis representatif…
Exemple : la religion musulmanne s’en prend plein la tronche (et les medias en rajoutent bien…) alors que je vous jure que les vrais musulmans ne sont pas comme cela… C’est peut-etre meme la religion la plus sereine que j’ai ete amene a cotoyer. J’ai mange avec des musulmans, commence a apprendre l’arabe et la Fathia du Coran, cherche a comprendre leur culture… et ils sont loin d’etre ce qu’on dit d’eux a la tele, ou d’etre comme les kamikazes declarant tuer au nom d’Allah…
Bref, il ne faut pas trop deriver la… Mais je tenais a dire que, selon moi, les religieux (je parle des « vrais », ceux qui respectent et suivent la religion sans l’interpreter a leur maniere…) sont bien moins dangereux que les financiers (dont leur systeme, disons-le, revient a profiter des gens pour s’enrichir… Mais je ne vais pas redebattre la-dessus… ou alors en prive, s’il vous plait…).
chantalngoc;70810 wrote:un petit rectificatif sur ma maman
ma Mère était une Madame Tatcher style Vietkieue!
une poignée de fer dans un gant de velours
si elle entendait qu’on la dit « malléable », elle sortirait de sa tombe!…
à la religion elle s’y est vraiment mise vers la fin de sa vie…
ma Mère était une femme très intelligente et très pragmatique, un temps pour chaque chose!:jap:Et je ne dis pas le contraire, rassure-toi…
Il y a d’ailleurs un profond fosse entre la vie religieuse, et la vie « de tous les jours »…
Phúc_44;70839 wrote:Quant aux religions du Livre (Religions Chrétiennes, Judaïsme et Islam), ces dernières sont fondées sur 2 (et oui, seulement 2) grands piliers :
– Aime Dieu
– Aime ton prochain
et c’est tout… Le reste, c’est ce que l’homme y a rajouté au fil des siècles.Entierement d’accord…
Il faut justement faire attention a cela : ne pas melanger la religion avec ce qu’en ont fait les hommes (pour leur interet personnel… soit dit en passant…).
christo;70845 wrote:J’espère avoir sinon éclairé ta lanterne, du moins apporté un élément de réflexionMerci pour ton intervention, comme toujours tres pertinente, Christo.
abgech;70686 wrote:J’ai eu le sentiment de ne pas avoir été compris du tout.Pour ma part, je te comprends parfaitement…
Mais il est vrai que la religion est tout de meme assez « etroite d’esprit »…
Comprenons-nous bien : il ne s’agit nullement d’une critique…Mais, pour m’etre sincerement interesse a pas mal de religions differentes (catholique, musulmanne, bouddhiste, juive… les plus connues, forcement…), j’ai tout de meme constate un facteur commun : la religion (qu’elle soit tolerante envers les autres croyances ou pas…) enferme plus ou moins la personne dans une voie a sens unique, en lui disant comment il « faut » penser, plutot que de laisser penser la personne par elle-meme.
Je trouve cela dommage, au final. Ce qui ne m’empeche pas de chercher a en apprendre plus a ce sujet…
La personne avec qui tu avais parle, Abgech, etait typiquement incapable de concevoir que l’on puisse penser differemment de lui, car sa religion est « sa » verite. Qu’il accepte ou pas que tu sois « different » (cela depend beaucoup de la religion, mais encore plus des personnes…), pour lui tu restes neanmoins dans l’erreur…
Bao Nhân;70689 wrote:il y a toujours un ou plusieurs autels qui trônent dans leur maisonMais, de plus en plus, j’ai l’impression que ces autels deviennent surtout des objets plutot traditionnels que reellement religieux… Surtout chez les plus jeunes, ou la religion se perd vraiment…
chantalngoc;70698 wrote:Ma mère pour être sûre d’aller au paradis, priait à la pagode et communiait lors des grandes fêtes catholiques.:bigsmile:Voila un exemple typique de ce que peut faire la religion sur les gens…
La religion repond clairement a un « besoin » de croire, de se rassurer… Apres, les gens deviennent tres facilement malleables.
Apres, comme ta maman, a partir du moment ou ils ne derangent personne, il n’y a aucune raison de venir les embeter ou les critiquer. Ils font bien moins de mal que les financiers, par exemple !!!
(oui, desole, vous connaissez ma haine legendaire pour la finance… pas pu m’en empecher !)
Voila mon point de vue au sujet de la religion.
Je repete (parce que j’ai encore peur d’etre compris de travers !!!) que je continue neanmoins de m’interesser a la religion (bouddhiste, puisque je suis au Việt Nam) des que l’occasion se presente, que je ne cherche pas a critiquer ou a juger, et que je suis ouvert a la discussion ARGUMENTEE et RESPECTUEUSE si jamais vous etes d’un avis contraire.Moi, je pense aussi qu’il est tres important de comprendre la religion majoritaire d’un pays pour mieux comprendre ses habitants… Chose que je m’efforce de faire, en toute simplicite et sans arriere-pensee…
Merci beaucoup, Phuc_44, pour ce partage tres interessant…
Comme je l’ai dit plus haut, je ne suis pas du tout croyant… Mais j’ai neamoins frequente quelques pagodes, et meme prie a cote de mes amis vietnamiens…
Je me souviens d’un soir ou nous avons prie en groupe (au moins une cinquantaine de vietnamiens assis par terre… je ne vous raconte pas l’etat de mes jambes a la fin : le sang ne circulait meme plus, et j’ai du attendre un peu avant de pouvoir marcher… et meme me lever !), et ou tout le monde « chantait » ce qui etait ecrit sur un petit livre…
Tres interessante experience… J’ai vraiment ressenti cette « synergie » qui lie tous les vietnamiens durant cet instant de culte…
Bien entendu, a la fin, les responsables se sont interesses a cet etranger qui etait au milieu d’eux… Nguyen 1 a traduit pour moi : ils voulaient savoir qui j’etais, si j’etais bouddhiste et si j’y allais en France…
Nguyen 1 etait genee parce que je repondais (tres poliment) que non… Mais en aucun cas ils ne se sont sentis vexes, et c’est ce que j’ai vraiment apprecie chez eux : leur ouverture d’esprit !Je leur ai fait le salut en joignant les deux mains, puis nous sommes partis sous des sourires tres amicaux, et sereins…
Pour ma part, j’ai rencontre ma « người yêu » en mai 2007, lors de ma premiere venue au Việt Nam…
Ma notre relation etait purement sympathique. Il faut dire que, d’une part, je n’ai jamais ete presse avec les femmes, et, d’autre part, que j’etais deja engage depuis six ans avec une autre femme (tchadienne) en France.
Bref, je n’etais donc pas celibataire, et il etait hors de question que j’aille voir ailleurs. Ma venue au Việt Nam etait purement « professionnelle » (enfin bon : c’etait mon stage de fin d’etudes, quoi…). Ma femme attendait mon retour, et je ne pensais qu’a elle durant mes 8 mois de stage a Hồ Chí Minh.
Je frequentais celle qui allait devenir mon actuelle « bạn gái » de maniere purement amicale (tout comme de nombreuses autres personnes, d’ailleurs…). Il s’agit de celle que j’appelais « Nguyễn 3 », pour ceux qui se souviennent…
A mon retour en France, en decembre 2007, j’ai donc retrouve ma femme… Mais nous avons eu des problemes (assez graves, d’ailleurs…), et notre histoire (six ans quand meme !) s’est terminee de maniere definitive…
Je suis revenu au Việt Nam en mai 2008, avec pour objectif de m’installer ici pour de bon, et notamment de trouver un emploi…
Nguyễn 3 m’a pas mal aide (notamment a trouver mon premier logement… dont vous trouverez les photos dans mes temoignages…). J’ai donc reussi a m’installer, a trouver du travail… et je la frequentais donc plus (on se voyait tous les jours, pour ainsi dire…).
Au final, elle m’a dit qu’elle m’aimait et m’a propose de vivre avec elle… chose que j’ai accepte.
Et, depuis juillet 2008, je vis donc avec ma petite vietnamienne originaire de Hà Nội, et sa fille de 8 ans (issue d’un premier mariage foireux…).
Tout se passe tres bien, donc…
En resume : 14 mois entre la premiere rencontre et le debut de l’histoire d’amour/installation ensemble
Premiere rencontre dans un cafe, a Hồ Chí Minh, avec une troisieme personne… C’etait pour faire connaissance (elle m’avait contacte pour la premiere fois par email, afin de me demander quelques conseils au sujet d’une societe de fringues)
Pour les prochaines etapes, on y pense serieusement. On est deja stables tous les deux, et les projets sont en cours…
J’ai deja des contacts avec sa famille (notamment sa mere et son petit frere qui a mon age), et je les verrai tous durant le Têt, lors d’un voyage dans le nord que nous ferons tous les trois (ma femme, sa fille, et moi).
Voila pour mon histoire…
Effectivement, la, on tombe dans du grand delire…
En tout cas, j’aimerais bien avoir plus de details a ce sujet : en quoi les personnes petites et legeres sont-elles moins aptes a conduire une moto que les autres ?Franchement…
Je n’y connais rien en sante, alors je n’en n’ajoute pas pour l’instant…
Si quelqu’un peut nous donner des explications, je suis preneur…Et, pour continuer le debat, si le Việt Nam veut vraiment limiter le nombre de morts sur les routes, ils feraient mieux de faire les choses suivantes :
– casque obligatoire POUR TOUT LE MONDE (mais comment peut-on considerer que les moins de 14 ans sont « invulnerables » aux chocs a la tete ???)
– un vrai examen pour passer le permis de conduire (depuis que je me suis renseigne dessus, j’ai appris que ce n’etait vraiment que le minimum vital, avec des questions bidons, et meme pas de pratique en conditions « normales »… sans compter qu’il est encore possible de « l’acheter » !)
– une sensibilisation plus poussee des l’ecole, a la securite routiere (parce que apprendre a faire de la moto en dix minutes avec le grand frere, qui t’expliquera seulement que « il faut faire attention », ca ne suffit pas, selon moi…)
– insister plus sur les « fondamentaux » de la conduite (genre : utilite des clignotants, regarder partout, ne pas forcer le passage juste parce que sinon, c’est la honte, ne pas rouler sur les trottoirs, ne pas couper la route, ne pas faire de contresens, respecter les feux rouges… le minimum, quoi !)Il y a encore surement bien d’autres points a souligner, bien plus importants que cette loi qui me parait etre du grand n’importe quoi…
Salut, mamie Yen !
Bon retour au Việt Nam !!!
On fait comme on a dit, hein ?
A bientot !
12 novembre 2008 à 1h41 en réponse à : [Projet caritatif-FV] Bonus : Forumvietnam.fr aide une jeune vietnamienne… #80558Merci pour tout cela…
Tenez-nous au courant des futurs projets, s’il vous plait !
Ben cảm ơn anh Bao Nhân và (em ?) Tuấn mắt thời gian giúp Ben !
Ben có thể xem lại vấn đề của Ben và hiểu nhiều hơn…
Ben cũng cảm ơn Tuấn làm giỏi thiều của Tuấn…
Ben đọc tiếng Việt nhiều… Mệt quá !!!
jamesdinh;70195 wrote:Comment fait-on pour savoir si les VietKieu sont vraiment contents de leur investissement en immobilier (rien qu’en 2008, ils ont investi 5-6 milliards USD). Je ne connais que ceux qui pleurent pour leurs investissements… bizarre!
Par ailleurs, il y a jusqu’à ce jour à peu près 100 VietKieu qui sont propriétaires sur 100000 demandes… pourquoi?La loi pour les Việt Kiều est passee en janvier 2008 (un an avant celle pour les etrangers, donc…).
Effectivement, cela n’a pas change grand-chose…Le gouvernement a communique un maximum dessus… et insiste sur le chiffre (ridicule, soit dit en passant !) de 120 Việt Kiều desormais proprietaires au Việt Nam…
Deux choses, ici : oui, la plupart des gens se sont casses la figure en investissant dans l’immobilier (je dirais meme sans hesiter qu’ils ont fait n’importe quoi… c’est suicidaire de vouloir investir sans se renseigner avant !), et oui, l’acces a la propriete pour les Việt Kiều est un vrai parcours du combattant… Meme aujourd’hui…
kimsang;70199 wrote:Beaucoup pour ne pas dire toutes les agences et les sociétés immobilières comptent beaucoup sur cette loi pour faire venir les investisseurs viet kiêu comme étrangers …A la base, l’initiative vient du gouvernement quand meme. Et, comme tu dis, les agences immobilieres essaient d’en profiter un maximum…
Mais, au final, ces agences n’ont pas vraiment profite de « l’arrivee des Việt Kiều ». En fait, ils representent vraiment une part marginale dans le marche… Les agences immobilieres comptent beaucoup plus sur les etrangers qui, s’ils sont toujours frileux, n’en n’ont pas moins ENORMEMENT investi en 2008 (30 milliards de dollars en 10 mois, rien que ca… vous pouvez maintenant comparer avec les 4-5 milliards des Việt Kiều…).kimsang;70199 wrote:La plupart des viet kiêu qui ont acheté ou fait construire une maison, l’ont fait sous le nom d’emprunt d’un de leurs parents vietnamien local. Ils se sont aperçu qu’il y a énormément de difficultés pour devenir propriétaire avec leur propre nom…Voila : c’est un exemple typique montrant bien qu’on ne fait pas grand-chose pour aider les Việt Kiều…
kimsang;70199 wrote:En plus, les prix ont flambés à HCM comme à Hanoi en l’espace de deux mois !!!Enfin, la, depuis quelques mois, ca a bien baisse quand meme (20% au minimum, et jusqu’a presque 50% dans certains secteurs !)… Je vous conseille de suivre l’actualite immobiliere, parce que ca va boomer dans pas longtemps…
Regardez deja les taux d’emprunt : ils etaient a 21% il y a deux semaines pour l’immobilier, ils viennent de passer a 16% ! Bon, ca fait toujours mal aux fesses, mais la baisse est spectaculaire quand meme…frère Singe;70188 wrote:Ben không hiểu tất cả (tu ne comprends pas tout), hay là Ben không hiểu gì cả? (tu ne comprends rien du tout)…Ben nói : « Ben không hiểu tất cả » giông « Ben hiểu ít »…
Ben có thể hiểu « quelques » từ, nhưng mà không thể tất cả…
Sau đó, Ben « devine le sens » câu này…frere singe;70188 wrote:Tôi đề nghị Ben tự giới thiệu bằng tiếng Việt, mặc dù ở đây đa số người đã quen Ben lâu rồi. Xin cho tôi biết lí do chính tại sao Ben thích học tiếng Việt.Ah ! « Bonne idee » !
Ben đông ý ! Có th6e3 có người chưa biết Ben và chưa hiểu Ben là ai và tại sao Ben muốn học tiếng Việt. Cũng có th6e3 có người quên rồi…Bát đầu :
Ben là người Pháp, hai mười bón tuổi (ở Pháp, 24, ở Việt Nam 25 rồi…). Trước năm qua, Ben đã không biết gì cho Việt Nam (trước năm 2007, Ben chưa biết nước Việt Nam ở đâu !!!).
Nhưng mà, Ben đã luôn luôn thích các nước ngoài. Khi Ben sinh viên, Ben đã giúp các người ngoài (Phi, Quốc, Europe de l’Est, và Việt Nam !) rất là nhiều… Và các bạn này đã nói chuyến với Ben nước các bạn là gì (… và ở đâu !!!).Ben đã bát đầu thích Việt Nam… Nhưng mà Ben chưa đi…
Khi Ben kết thúc đi học ở Trương Dai Học, Ben phải làm « stage de fin d’etudes »… Tại vì Ben đã thích rất nhiều « phát triển nước », Ben chọn đi làm ở Việt Nam !
Ben đi « premiere fois » ở Việt Nam năm 2007, tháng 5. Ben đã làn việc trong ONG Vietnam Plus, công việc sales and marketing manager.
Ben đã bát đầu học tiếng Việt, văn hoa… Ben đã gặp các bạn Việt Nam rất nhiều…Ben nghĩ người Việt Nam rất tốt, can đảm, không có tiền nhưng mà vui lắm (Ben đã làm việc với 160 người Việt, có lương dươi 1 trieu một tháng). Ben thích thức ăn Việt Nam, Ben thích « mentalites », Ben yêu sống ở đây…
Ben kết thúc « stage » tháng 12… Sau đó, Ben đi vẻ Pháp khi bón tháng… Ben lây « diplome », « preparer » tất cả áo của Ben, nói « Tam biệt » cho gia đình, và… trả lại Việt Nam !!!
Từ tháng 5, năm này, Ben tìm công việc ở Hồ Chí Minh, tại vì Ben muốn sống ở đây mãi mãi !
Ben bát đầu làm việc trong công ty quảng cáo bất động sản ĐiạỐcOnline Corporation, công việc trưởng phòng nghiên cứu và phát triển thị trưởng. Bây giờ, Ben rất là vui !!!Ben cũng có người yêu Hà Nội, và chúng tôi sống nhau ở Hồ Chí Minh, với con gái em ấy (em ấy 31 tuổi, và con gái 8 tuổi, em ấy không có chồng nữa)…
Ben có gia đình rồi, Ben sống ở Việt Nam, Ben làm việc ở Việt Nam rồi, Ben muốn ở đây… Ben cũng cần học tiếng Việt !!!
Trước, Ben đã học với các bạn, tại vì Ben không có thời gian…
Bây giờ, Ben bát đầu học tiếng Việt…Đến năm sau, Ben sẽ nói tiếng Việt giởi !!!
Vous pouvez trouver toutes ces informations sur le network dans lequel je travaille (je ne mets pas de lien, a cause de la pub). Ce que je cite ici a donc pour source DiaOcOnline (Rol.vn pour la version en anglais) :
Les non-vietnamiens pourront donc devenir proprietaires d’un logement au Việt Nam, s’ils remplissent l’une des 5 conditions suivantes :
– etrangers venant au Việt Nam dans le but d’investir pour le pays (selon les les regles d’investissements precisees par le Việt Nam)
– expatries ayant contribue au developpement du pays, et ayant recu les honneurs du president et de son premier ministre
– etrangers ayant un conjoint vietnamien vivant au Việt Nam
– etrangers apportant des competences specifiques au pays
– compagnies etrangeres (n’operant pas dans l’immobilier) achetant des logements pour leurs employes etrangers vivant au Việt Nam
Voila les cinq conditions… Mais il me semblait que cela avait deja ete poste quelque part… En tout cas, un doublon pour ces informations tres importantes n’est pas forcement de trop…
J’espere que je reponds a ta question, Helena !
@ BuuHoa : Ben giông BuuHoa và cũng không hiểu… Anh DedeHeo viết rất lạ !!! (Bà nghĩ Ben đã Post « Bwaaaahhhh » một mình, nhưng mà không phải : DedeHeo post avatar của Ben không có Ben !).
@ Mr_Kenvisly : Ben rất vui biết anh thích post này ! Nhưng mà Ben luôn luôn « naif » và « aimable » !!! Ben không bao giờ « change » !!! Ah, có thể anh đã đọc post Ben khi Ben « se justifie » cho tất cả mọi người… Không hay, Ben được…
@ mọi người : Ben không hiểu tất cả… Ben nghĩ chúng ta nên có « discussion » dễ hơn, với từ ngữ không khó… Được không ? Ben luôn mời các bạn nói chuyên với Ben : các bạn là người nao, học tiếng Việt khi nào và làm sao ? Sông ở đâu ? Làm gì ?
Cảm ơn !
Bravo, D.Thu !!!
Je te felicite d’avoir termine (avec succes, je le sais deja !) cette epreuve !
Tiens-nous au courant pour les resultats !
Ah, et, au fait : repose-toi un peu, maintenant !!! Tu l’as bien merite !
Comme tu le soulignes, BuuHoa, et comme l’ont deja exprime Nem Chua et Abgech, les comportements des individus sont bien loin d’etre aisement « categorisables »…
La theorie classique « supposait » les agents rationnels. C’etait aussi pour simplifier les calculs et les previsions… Apres, est-ce que c’est realiste… Il est clair que non…
Aujourd’hui, les partisans de la theorie classique defendent encore ce principe en affirmant que, si les agents ne sont peut-etre pas tous rationnels, l’aggregation de leur comportement l’est tout de meme (en clair : si on fait une moyenne generale, les agents sont rationnels, et les comportement rationnels plutot marginaux…). Personnellement, je vois mal comment on peut foncierement croire en cela, mais bon… C’est un point de vue different du mien que je me dois de respecter…Au final, comme je le dis toujours, la realite economique est bien plus complexe que ce que l’on essaie de « modeliser ». Evidemment, c’est facile de faire des graphes « aggregation » et de poser des hypotheses simplificatrices (reductrices ?)… Apres, faut voir ce que ca donne sur le terrain…
L’effet de marque dont tu parles, BuuHoa, est tres connu en economie… C’est L’UN DES COMPORTEMENTS qui prouvent que l’agent n’est pas toujours « rationnel » (au sens des classiques, parce que, pour moi, ca reste rationnel quand meme… Etre « rationnel » ne veut pas forcement dire « payer le moins cher possible » !!! Il y a d’autres facteurs a prendre en compte…).
Bref, s’il fallait s’attarder sur TOUTES les deficiences des theories, on n’en finirait pas…
Il faut seulement en etre conscient, et c’est tout… Et ne pas prendre les gens pour des imbeciles…
Allez, une citation, pour finir (parce que je l’adore !) :
« Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons… mais il ne faut pas oublier qu’ils le sont ! »
(Les Inconnus, dans leur sketche sur les publicitaires…)
Ben rất vui tại vì Ben bát đầu học tiếng Việt… với một người giáo viên !!!
« Enfin » !!!
Giáo viên của Ben là cô Mai… Các bạn có thể nhớ cô Mai : Ben đã làm việc với cô ấy năm qua, với công ty Vietnam Quilts !
Cô Mai thích Ben rất là nhiều… Và Ben có thể học tốt : cô Mai biết nói tiếng Pháp, Anh, và Việt giỏi quá…
Bây giờ, Ben đang học các dấu và « prononciation »…
Vấn đề : Ben gặp cô Mai hai lần một tuần (2 x 2 giờ), và Ben không có thời gian cho gia đình Ben nữa… Người yêu Ben rầt là buôn…
Nhưng mà em ấy cũng hiểu Ben cần học tiếng Việt nhanh…Ben luôn luôn muốn viết ở diễn đàn này…
Cố lên, Ben !!!
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