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En fait, et contrairement au debut 2008, les clients a l’achat de l’immobilier investissent maintenant dans des logements pour y vivre, et non plus pour speculer (beaucoup moins, en tout cas…).
Les prix ont enormement baisse (de 12% a plus de 53% !!!), mais les taux d’emprunts restent tres eleves (8,5% minimum a 12,5% pour les taux les plus courants…), ce qui fait mal a la tronche.
Bien sur, on etait a 21% il y a seulement trois mois, mais ca n’incite toujours pas assez…
Il n’en reste pas moins vrai que 2009 sera l’annee la plus favorable pour acheter.
Dommage que la ville manque cruellement de logements (et surtout de logements a prix abordables…).
Ah, crotte, je viens de passer tres largement le cap du quart de ma vie…
Je vieillis, et ce n’est pas de gaiete de coeur…
Merci d’avoir pense a mon anniversaire, les amis !!!
J’aimerais bien arreter le compteur, pour mes 25 ans… Vous croyez que c’est possible ?
@ Yen : desole, j’ai vu tes appels en absence, sur mon portable… Le probleme ne vient donc pas de toi, mais bien de moi, qui ne t’ai pas repondu. Helios a eu le meme probleme que toi (il est arrive a me voir vite fait a la sortie du boulot…). Desole, donc… Je travaille trop, et surtout en ce moment…
Dinesh;73565 wrote:Est-ce-qu’il existe une autre bonne source pour ce genre d’infos ?Faisons un peu de pub (sans lien…), pour te conseiller le site de l’entreprise dans laquelle je bosse : DiaOcOnline.vn.
En plus d’un maximum d’informations (on a le plus gros network immobilier du pays, quand meme…), tu trouveras des offres de logements, a acheter, a louer, de tous types… (entre 5000 et plus de 6000 offres par jour, mis a jour quotidiennement).
Le district Tân Bình n’est pas cher a louer, en ce moment. Quant aux prix a l’achat, ils sont un tout petit peu superieurs a la moyenne de la ville.
Le district est donc un tres bon plan immobilier, en ce moment, etant donne que c’est une des zones ou l’on decentralise.
En plus, c’est tres bien situe.J’ajoute que je vis moi-meme sur Tân Bình (limite Phú Nhuận)…
Nem Chua;73535 wrote:Que l’immobilier représente plus de la moitié de l’investissement dans le pays, c’est surtout le signe d’un déséquilibre économique majeur.Entierement d’accord !!!
Et le pire : l’immobilier est en forte dependance envers le capital etranger !!! Et ca, c’est fatal !!!
C’est d’ailleurs ce qui se passe : des qu’ils n’injectent plus de billes, tout se casse la figure…Mais la grosse part de l’immobilier dans l’economie vietnamienne est neanmoins largement justifiee… Je n’apprendrais a personne que le Việt Nam est en plein developpement de ses infrastructures…
Nem Chua;73535 wrote:Je le vois d’ici, ton redressement.Crois-moi, le redressement aura bien lieu. Mais, a mon avis, ca va prendre plus de temps que le gouvernement ne veut bien le faire entendre…
Bah oui : faut rembourser les banques, la…
Ce qui est sur : les enseignes de supermarches etrangeres vont debouler au Việt Nam (ca, c’est pour 2009, et meme debut 2009…) + il y aura une tres forts demande pour les bureaux de standard international (de 2009 a 2011 au minimum…) + il y aura (il y a deja eu, mais on n’a rien fait…) une ENORME demande de logements a moins de $50.000.
Apres, rien ne garantit que ca ne se cassera pas la tronche encore une fois, pour peu que les acteurs de l’immobilier se fassent une joie de tout foutre en l’air (ils le font tres bien, faut dire…).
stephaneSaigon;73548 wrote:Bonjour, moi j’aimerais investir dans les cacahouetes ou eventuellement les noix de cajoux … si t’as des infos je suis preneur.euh sinon j’en reviens pas, en meme pas 6 mois, t’es vachement bon en immobilier :bye:
Heu… noix de cajou et cacahouetes, je ne suis pas specialiste… Je sais juste que le Việt Nam est tres baleze dans ce secteur… C’est tout…
Hum… aucun merite au sujet de l’immobilier… C’est mon boulot de tout savoir, et j’ai le nez dedans tous les jours, alors forcement…
C’est un peu comme si tu felicitais un plombier d’etre capable de te reparer ta tuyauterie…
Six mois, c’est court… Mais quand t’es dans le milieu, ca va vite…Nca78;73531 wrote:Malheureusement non, ce n’est pas du tout en progrès, puisque l’indice idéal est de 0. Plus ça se rapproche de 1, moins les richesses sont également réparties et plus on voit de lexus sur les routes et de mendiants sur les troitoirs.Où a tu trouvé ce chiffre ? Car ça me parait une aggravation extrêmement rapide si il est vrai …
Au temps pour moi… Comme je ne travaille qu’en anglais, j’ai stupidement traduit la propre phrase que j’ai ecrite (« in progress » : en anglais, ca veut seulement dire augmentation, ce n’est pas forcement positif…).
Disons que le coefficient de Gini augmente, ce qui est en fait une mauvaise chose…
Il etait a 0,345 en 1990 (au moment de l’application du Đôi Mới, notons-le bien !!!) pour augmenter a 0,432 cette annee (j’ai recupere le chiffre 2008 sur le site de la Banque Mondiale).
Ah, les bienfaits de la liberalisation…
Bon, j’ai pris sur ma pause du midi pour lire cette recherche…
Il y a des idees interessantes (notamment au sujet du « besoin de religion » pour les etres humains, et de l’influence des comportements et de l’evolution de la societe sur nous), mais ca me parait bancal comme theorie quand meme, pour la raison suivante :
Je ne vois rien (je vous invite a m’expliquer en quoi je me trompe si c’est le cas…) qui justifie le « depart » de la reflexion. On part directement des energies, et on continue sur la lancee (la suite de l’argumentation tient bien la route… mais il faut accepter les hypotheses de base… que je ne vois pas ici !).
En fait, toute l’explication me parait etre biaisee, etant donne qu’elle ne comporte qu’un point de vue strictement centre sur l’influence des energies, et la mutation…
On part du big bang, et toutes les explications restent basees sur le cosmos, la terre, le feu, l’eau, l’electricite, le magnetisme, l’air…Quand bien meme leur influence est, a mon sens, bien la, presque palpable, je pense neanmoins que c’est loin d’etre TOUTE l’explication de l’evolution de la societe.
En cela, on rejoindrait presque la religion (attention : je ne compare pas cette these avec une quelconque religion, je dis seulement que la « demarche » est similaire…) : on prend une pensee pour un fait acquis (genre : Dieu existe et c’est lui qui a cree le monde… Dans ce papier, ce serait plutot : « les energies elementaires existent et regissent toute activite terrestre ») et on en deduit toute une pensee a partir de la…
Je ne suis donc pas du tout d’accord avec la demarche…
Mais je reconnais que de nombreux points me paraissent interessants… Certains sont largement discutables, mais certains piquent un peu ma curiosite…
Bon, c’est donc un article a lire.
Je dois aussi reconnaitre que les idees ne sont pas toujours faciles a suivre… Parfois, je ne comprends vraiment pas de quoi on parle, ici…
Beaucoup de chiffres, au Việt Nam, et beaucoup d’attentes, aussi…
Moi, je vais vous parler des opportunites d’investissement immobilier… D’abord parce que je bosse dans le secteur, et ensuite parce que l’immobilier represente quand meme plus de la moitie des investissements dans le pays…
On prevoit un redressement de la situation courant 2009…
Bien entendu, le gouvernement a tout interet de laisser entendre cette nouvelle le plus largement possible…
Et on prevoit aussi un « marche immobilier florissant » des 2010…En clair : investir maintenant est la bonne strategie pour pouvoir profiter des bons resultats quand le marche sera au top en 2010-2011 (a savoir que ca prend environ 2 ans pour monter un projet immobilier, au Việt Nam…).
Moi, je dis que les secteurs ou ca va boomer sont, dans l’ordre :
1) marche commercial, supermarches : il faut savoir que ca va etre « l’open-market » des le 01/01/2009 (les enseignes 100% etrangeres vont pouvoir s’en donner a coeur joie au Việt Nam… Lotte Mart, dans le 7eme district, n’est qu’un exemple isole…). La demande est enorme, les capacites insuffisantes (pas assez de place pour les grandes surfaces). Les sites vont s’arracher… Ca va etre la bataille ! Les developpeurs commerciaux vont s’eclater… la tronche entre eux !
2) marche des bureaux professionels : la, c’est pareil : on construit, mais pas encore assez… Les entreprises etrangeres affluent, et ils n’ont pas d’espace pour bosser… Et comme ils veulent des standards internationaux (pas question de monter la multinationale dans un office-maison-hotel-boutique comme le font les vietnamiens…)
3) le marche residentiel : et la, on peut compter deux sous-groupes completement opposes, qui sont les logements a bas couts, et les villas ! Bah oui, investir dans une villa ne coute pas beaucoup plus cher que dans un appartement de luxe… Alors les gens vont la ou c’est interessant, forcement… Quant aux « low-costs », la demande et les besoins sont absolument enormes… Investir dans le tas, c’est succes garanti… Dommage que ce ne soit pas aussi remunerateur que les logements de luxe (personne ne veut aider le gouvernement a investir…).
Apres vient encore, dans une moindre mesure, le secteur touristique… Beaucoup de projets vont etre developpes, non pas pour accueillir les etrangers, mais bel et bien pour les touristes vietnamiens, pour qui le besoin de s’evader se fait de plus en plus ressentir (et aussi parce que le pouvoir d’achat commence a suivre, bien sur…).
Investir au Việt Nam, c’est un bon plan si on a suffisamment d’informations…
J’y etais !
Oui, le marche immobilier « pour les riches » represente environ 15% du marche de la ville (50% pour les bas revenus, et 35% pour les « classes moyennes »… encore que la notion de classe moyenne soit encore abstraite, au Việt Nam…).
Bien entendu, ce n’est pas representatif de la population. 80% de la demande immobiliere vient de gens a faibles revenus (moins de $300 par mois).
Et oui, desole de parler ainsi. Ce n’est pas moi… Je dois pourtant m’y mettre.
Je me console en me disant que, pour l’instant, DiaOcOnline s’occupe essentiellement des 85% du marche « des gens normaux »…Sinon, le coefficient de Gini 2008 est officiellement 0,432. C’est donc en progres…
Bien entendu, ce sont des chiffres officiels…
… et comme tout n’est pas toujours officiel, au Việt Nam…C’etait vraiment la folie, hier soir…
A la bse, ma femme, ma fille, et moi-meme allions au mariage d’un de mes collegues…
Cela s’est bien passe… mais il y avait evidemment un ecran geant dans la salle…Les invites faisaient franchement plus attention au match qu’au mariage…
Au depart, cela m’avait choque… Il faut dire que je ne suis pas du tout un fan de foot (et pourquoi, je suis bien francais !). Je ne comprenais pas comment on pouvait garder les yeux scotches sur un match plutot que de s’occuper du mariage…
Ok, c’etait important… Le Việt Nam avait gagne 2-1 au match aller (la veille de Noel… Pareil : tout le monde devant son ecran !), avait toujours eu du mal contre la Thailande dans le passe, et on attendait beaucoup de ce match retour…
Mais ca me paraissait un peu indecent quand meme de voir tous ces gens hurler tres fort pour le match (hou la la, le but marque par les vietnamiens… un boucan du diable !) et rester froids pour le mariage…Ma femme m’a explique que meme les maries ne devaient pas en vouloir aux invites : le principal est que les gens s’amusent et qu’ils se souviennent de la soiree…
Quand le Việt Nam a remporte le match, tout le monde est alle dans la rue…
Bien entendu, nous nous sommes joints au cortege. A trois sur la moto, habilles en robe + vestes, on etait beaux a voir…
On a pris un max de photos (au final, on en a pris bien plus de la fete que du mariage…).
Essayer d’imaginer un cortege 1998, mais a la vietnamienne…
Ca veut dire : des motos a tarbasse, des vietnamiens surexcites (rien a voir avec les francais, croyez-moi !), des drapeaux a profusion (franchement : en moyenne 1 toutes les 3 motos !!!), des hurlements, des choeurs pousses a l’unisson, des tambours improvises (bidons de flotte, casseroles, bonbonnes de gaz…), des gens grimpant sur les motos, et du patriotisme partout !!!
Une vraie maree rouge !!!
Une chaleur d’enfer !!!
De la fraternite !
De la fierte d’etre vietnamien !!!
C’etait vraiment tres beau a voir !
C’est la premiere fois que je participe a un embouteillage (monstre, vraiment enorme !) sans etre enerve !!! D’ailleurs, bizarrement, je n’ai vu aucun accrochage… En general, il y a toujours des abrutis pour vous rouler sur le pied. Mais la : non !
Nous avons gueule comme des porcs, la gamine, ma femme et moi (enfin, surtout moi !) afin de manifester notre joie pour le pays !
Champions !!!
Việt Nam vô địch !
De cette soiree, j’ai appris que :
– les vietnamiens aiment la fete (ca, on le savait deja, mais ce genre de manifestation est quand meme toujours appreciable a voir !)
– ils sont tres patriotes (pareil, c’est evident !!!)
– crier tres fort donne une extinction de voix…
– c’est dur de prendre des photos dans de telles conditions… Pareil pour les films…
– que les vietnmiens sont tres pudiques… mais que quand ils gagnent au foot, ils peuvent se balader en slip sans aucun probleme !
– que garder sa veste sur soi n’est pas la meilleure idee dans ce genre de situation (elle est bonne pour le pressing, croyez-moi !)
– que les tracto-pelles ne servent pas seulement a creuser des trous (ca peut aussi permettre a un gars de se hisser a 5 metres de hauteur pour agiter frenetiquement un drapeau vietnamien !)
– que personne ne se connait, mais que tout le monde est complice…
– qu’offrir une rose a sa femme ne garantit pas qu’elle tiendra jusqu’au retour a la maison…
– que l’usage repete du klaxon flingue assez rapidement la batterie de la moto…
– qu’un etranger qui montre qu’il aime le Việt Nam, ca fait toujours plaisir…
– que si les chiens ne comprennent pas le vietnamien, ca n’empeche pas leur maitre de les exhiber pour participer aux rejouissances !
– qu’un drapeau, ca peut aussi servir de cape…
– qu’on peut trouver un paquet d’utilites a une bouteille d’eau d’apparence banale…Nous sommes passes par le centre-ville, et nous sommes restes la pendant une heure…
Un truc de fou…
Je porte en ce moment-meme un bandeau sur le front : Việt Nam chiền thắng !
J’espere pouvoir vous poster quelques photos d’ici peu…
calimero;73428 wrote:Peu transparent pour les viets aussi?Oui : a moins d’avoir de bonnes relations, des contacts pouvant pistonner pour trouver le logement qu’il faut, c’est pas evident, meme pour les vietnamiens (les logements leur restent quand meme plus accessibles que pour les etrangers, evidemment…).
Tout est une question de reseau…calimero;73428 wrote:Pour ce 48m2 D1, si il est rénové, pour ce prix, je serai curieux de le visiter, moins de 10 000 usd !!! Vétustes, c’est possible:friends:Ce logement est tres bien. C’est mon avis personnel. C’est bien entretenu, c’est securise, c’est quand meme grand (on y vit a 2 ou 3 personnes sans problemes), et c’est surtout la cuisine qui est appreciable ! (c’est pas evident de trouver des logements pas chers avec une cuisine, a Hồ Chí Minh)
Ce n’est pas renove, mais c’est loin d’etre vetuste…Bon, ok : les murs ne sont pas epais, et on entend toutes les engueulades des voisins…
Pas vraiment d’intimite non plus : tout le monde peut regarder a l’interieur par la fenetre, si on ne les ferme pas…
Mais c’est tres vietnamien comme endroit, et ca vaut largement le coup… surtout pour l’emplacement !calimero;73428 wrote:Tu travaille dans une agence immobilière? Pas sympa de taper sur ses « concurrents ».J’ai l’impression que tu n’as toujours pas compris que je ne travaille PAS dans une societe immobiliere…
Je n’ai pas envie (encore !) de me repeter…
Si tu veux vraiment savoir ce que je fais, consulte mes anciens messages. J’ai ete plus que prodigue en informations, je crois…Donc, CBRE et Savills ne sont en aucun cas des concurrents (en fait, ce sont nos partenaires… et meme clients pour certains services !).
Ce que je disais, c’est qu’ils restent cantonnes au marche des expatries et du luxe. Ca ne fait que 15% du marche total de Hồ Chí Minh (ne parlons meme pas du reste du pays…).
C’est pour cela que je disais qu’il ne fallait pas que ca devienne une reference (sauf si vous avez beaucoup de sous, et un gout pour les standards internationaux…).calimero;73428 wrote:Le marche de location via le journal et les agences viets c’est un vrai parcoure du combattant mais c’est possible de trouver le logement que l’on désire…sans passer par les agences, du moins c’est mon cas.:wink2:Disons que les annonces via les medias traditionnels ont leurs avantages et inconvenients…
Comme je le dis toujours, l’ideal est de trouver son logement sans passer par des intermediaires (ou tres peu…). On evite ainsi les arnaques (je pense a ces fameuses « commissions »). Probleme : ce n’est pas donne a tout le monde de trouver un logement ainsi…
En fait, je dirais plutot que c’est une hypothese assez pessimiste, au contraire. J’ai pris le cas d’un appartement de 100 metres carres assez cher (2 milliards de vnd : franchement, on trouve largement moins !!!) et avec un remboursement sur 20 ans.
Il n’est pas rare de voir nos clients rembourser leur logement, de 50 a 100 metres carres, a 5 millions vnd par mois seulement…
Bien sur, on ne se base pas sur les penthouses, Saigon Pearl, ou autres CBRE-logements-like !!! Moi, je parle de logements que je qualifierais de « normaux »…
Et la, tu ne vas peut-etre meme pas me croire, mais il existe meme des logements encore bien moins chers.
J’ai vu (je suis entre dedans, ce n’est donc pas seulement une propriete perdue dans mes listings…) un logement de 48 metres carres, avec mezzanine, cuisine, et DANS LE DISTRICT 1 (a 200 metres de Điện Biên Phú) : prix de vente 160 millions de vnd.
Le logement est propre, securise, et franchement plus qu’honnete. On n’est clairement pas dans les standards internationaux, et il y a trois etages sans ascenseur, mais c’est quand meme carrement pas cher pour un 48 metres carres dans le district 1 !!!
Voisinage vietnamien, evidemment !
Pour cela, pas besoin de 20 ans de remboursements… ni de calculs optimistes…Il faut savoir chercher, c’est tout, et pas se baser sur les proprietes dont on fait allegrement la pub via Savills ou CBRE…
Le marche de l’immobilier vietnamien est encore tres peu transparent…
Nca78;73345 wrote:Acheter 100m2 pour 7-8 millions par mois ? Où çà donc est-ce possible ?Un peu partout, en fait (bon, faut pas chercher sur les sites premiums pour autant : ne revez pas non plus !!!).
On trouve, sur Hồ Chí Minh, des 100 metres carres pour moins de 2 milliards de vnd (ca commence meme a 1,2 milliards, parfois meme moins !). A 8 millions par mois, on boucle le tout en 15-20 ans pour un tres bel appartement (hypothese longue, et dependant de l’apport initial qui peut largement reduire cette duree).
C’est le probleme, dans l’immobilier au Việt Nam : les informations sont difficiles a trouver…
Desole, Bebe, pas encore de 3 pieces… Nous avons un 52 metres carres, avec salle de bains-toilettes. C’est grand, mais il n’y a qu’une seule grande piece (je vous jure que c’est lourd de dormir dans la meme piece que la petite !!! Et je pense que vous comprenez tres bien pourquuoi !!!).
Alors pas qu’un autre squatter vienne me pirater la vie et m’empecher de faire « plus ample connaissance avec la culture vietnamienne » quand j’en ai envie, hein ???
Meme si c’est toi, Bebe, desole : priorite au s…, a l’intimite !!!Bon, sinon, relations dans l’immobilier oblige, je suis en train de voir si on ne pourrait pas devenir proprietaires d’un petit appartement.
En ce moment, on loue quand meme assez cher (on paye 5 millions par mois, quand meme…). Alors, pour ce prix, autant devenir proprios. A 7-8 millions par mois, on achete sans probleme, a Hồ Chí Minh…
On est bien, financierement, mais on ne peut pas encore se permettre d’acheter une vraie maison… Donc, premiere etape : acheter un appartement d’environ 100 metres carres (c’est deja pas mal…), finir de le payer, puis voir ce qu’on peut faire par la suite.
Mais il n’y aura toujours pas de place pour toi, Bebe !
Anh Nguyen, mon CEO, vient d’avoir une petite fille (elle a un mois…).
La famille DiaOcOnline s’agrandit. Cela n’empeche pas le pere de continuer a bosser tout autant qu’auparavant (mais ou trouve-t-il le temps ???).Tout cela pour dire une chose : il a invite certains membres de la societe, hier, pour venir chez lui, en l’honneur de sa fille.
C’est tres courant, au Việt Nam, etant donne que les relations professionnelles sont considerees comme tres importantes.
Nous sommes donc arrives chez lui (ca fait bizarre de voir les gens habilles en « jean + tee-shirt » !!!), avec ma petite femme (nous avons laisse la petite a la maison, sachant que ce serait ennuyeux, pour elle).Nous avons donc pu poser les yeux sur le petit bout de chou.
…
C’est tres petit, a cet age-la, dites donc !!!
…C’est vrai qu’elle est toute mignonne (elle va en faire souffrir, des mecs, dans pas longtemps, je vous l’assure !!!).
Ma femme et moi etions malades, nous avons donc evite de la prendre dans nos bras…La petite a dormi toute la soiree (faut dire que, si elle devient aussi travailleurse que son pere plus tard, elle a interet a en profiter maintenant !!!).
Nous, nous avons donc dine (excellente bouffe faite maison et preparee par la mere de Anh Nguyen), discute, rigole (pas trop fort, a cause de la gamine !), charrie les gens…
Bref, soiree tres sympa. Ma femme etant la, ca a aussi aide, pour la communication (la traduction en temps reel, il n’y a que ca de vrai ! Et c’est bien meilleur que Google.translate !).
Diner bon enfant, bon esprit…
Bon, faudra que je fasse pareil, alors, quand mon tour viendra…
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