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Je pense aussi que la corrélation entre niveau d’éducation et degré de tolérance n’est pas aussi simple que cela. Je rejoins Patricia qui dit que le racisme est moins marqué chez les personnes cultivées. Mais ce n’est pas toujours vrai.
Exemple typique : le film « American History X », que je vous conseille de voir… On retrouve l’expérience traumatisante qui a déclenché le racisme chez le héros. Celui-ci est très intelligent, et est réellement convaincu de ses arguments. Une autre expérience traumatisante le ramènera vers la lumière.
Un beau film, violent et qui finit mal, mais beau…AU sujet des « étrangers qui nous piquent notre boulot », je pourrai vous expliquer pourquoi cette théorie est absolument débile (et je reste poli…c’est difficile en tant qu’économiste d’entendre encore de telles absurdités !) un peu plus tard, avec du temps. Mais ce n’est pas le sujet de ce topic… C’est juste un misérable argument que sortent les français pour avoir un prétexte de haïr les étrangers…
tdung848;23043 wrote:c’est exact, Benp, c’est une belle théorie….je suis réaliste, et je rêve de moins en moins ….On est d’accord, ce que j’ai écrit relève plus de l’idéalisme que du concret. Difficile d’aimer quelqu’un qui te cogne tous les jours sans raison (ou pour une raison ridicule, ce qui revient au même…). Et ce n’est pas en faisant un grand sourire qu’on peut s’en sortir.
Ce que je dis simplement, c’est que le racisme a ses origines et qu’il est transmis de génération en génération, ou transmis par « expériences traumatisantes ». L’unique moyen de briser la chaîne de manière efficace consiste à enseigner la tolérance à nos enfants.
Je me suis pris des coups de planche à clous sur la tronche, mais jamais je ne dirai à mes enfants de détester ceux qui ont fait ça. J’essaierai plutôt de leur expliquer pourquoi ils ont fait ça. Pour ne pas que cela se reproduise. Tout faire pour éviter de continuer cette chaîne, cette spirale de violence et de haine barbare et sans aucun fondement.En effet, imaginez que ce soient des français qui frappent des français… Il n’y aurait pas de racisme ! On dirait simplement « c’est des abrutis ». Mais il suffit que ce soient des étrangers pour qu’on affirme « les arabes, les noirs et les asiatiques feraient mieux de rentrer chez eux si c’est pour foutr… le borde… ici ! ». Vous voyez la bêtise humaine ?
Le racisme n’est finalement qu’un prétexte pour éviter la différence, alors que cette même différence permettrait d’accroître les richesses (au sens large) de tout le monde !C’est du quasi-bénévolat…(50$ par mois !). Mais vous aurez tous compris que je ne fais pas cela pour l’argent…
Je me financerai moi-même (avec quand même une petite bourse de 1100 euros pour l’année de la part de la fac). Pour le reste, je me débrouillerai, comme toujours. Rien ne m’empêchera de faire ce que j’ai à faire !!!Salut, kimsang !
Je te connais déjà un peu, et j’espère toujours que tu trouveras ce que tu cherches au Vietnam !
BenP, tout nouveau lui aussi…loyd342;23007 wrote:sylvestre c’est pas un « R’os minet » ?? :bigsmile::bigsmile:Aussi, effectivement… Hi, hi, hi ! Je n’y avais même pas pensé…
Le racisme…
Problème majeur d’aujourd’hui, malgré le rapprochement des pays par le moyen d’Internet et des modes de transport, toujours plus rapides…
Pourquoi le racisme ?
Selon moi, les « vrais » racistes ne sont pas si nombreux que cela, dans le monde. J’entends par « vrais » racistes ceux qui sont convaincus que leur « race » (je n’aime pas utiliser ce mot, qui n’a aucun sens à mon humble avis, mais je veux me faire comprendre…) est supérieure à celle des autres.
Déjà, là, il y a un premier paradoxe : nous pouvons être certains qu’il n’existe plus un être humain au monde ne possédant pas de sang mêlé. Même en incluant les enfants consanguins, il y a forcément un ancêtre qui possédait du sang étranger.
Moi-même, qui suis physiquement on ne peut plus français, j’ai aussi du sang espagnol, allemand, et algérien…pour ne prendre que mes parents proches…
A partir de là, on pourrait déjà conclure que le racisme est une chose absolument stupide… Mais continuons le raisonnement…
Mais si ce que je dis est vrai, et que les « vrais » racistes sont relativement peu nombreux (il y en aura toujours trop !), pourquoi tant de gens se détestent pour leur couleur de peau ? Ma réponse : parce qu’il ont vécu une expérience (ou on leur en a raconté d’autres, vraies ou fictives) suffisamment traumatisante pour les dégoûter des étrangers (et plus généralement, ceux qui sont différents…).
Exemple : je suis français, j’ai grandi dans la banlieue blésoise (à Blois), place Coty, au milieu des arabes et des africains. J’ai passé une bonne partie de ma jeunesse à me faire tabasser par les marocains dès que je les regardais un peu trop dans les yeux (ça les provoque…). Les congolais nous balançaient des pierres à travers nos vitres à 3h du matin (pas de bol, on était au premier étage !)… Bref, j’ai toutes les raisons de leur en vouloir ! Plus d’un à ma place en serait arrivé à voter Le Pen (désolé, il ne faut pas faire de politique…).
Plus généralement, toute personne ayant une mauvaise expérience avec les gens « différents » sera amené à détester ces personnes. Et même à transmettre cette haine à ses enfants, ses amis…
Les gens ne réfléchissent pas… Il suffit d’une mauvaise expéreince pour généraliser et cataloguer les gens. A ma place, beaucoup auraient qualifié tous les marocains d’ « enfoirés de provocateurs » et les congolais de « fouteurs de merde ». Le racisme commence…
Et c’est une spirale sans fin. Un cercle vicieux. Cette haine que l’on a envers les autres devient forcément communicative. Je suis sûr que la plupart d’entre vous ayant été insultés ou humiliés ont un jour rêvé de rendre la monnaie de la pièce des français « arrogants, colonisateurs, brutaux et décadents »… Ce n’est pas de votre faute, c’est un sentiment humain.
C’est pour cela qu’il est imortant de briser cette chaîne. Je n’en veux pas aux étrangers qui m’ont cassé la gueule quand j’étais trop petit pour me défendre. Et pour plusieurs raisons : parce que cela n’amènerait que plus de violence, parce qu’ils ne sont pas tous comme cela, parce qu’il faut accepter la faiblesse des gens, parce qu’ils m’ont appris à me défendre, parce qu’il faut les aimer et les plaindre plutôt que de les haïr, parce qu’il faut être intelligent, parce qu’il faut accepter la différence et même en tirer bénéfice…
Belle théorie, tout ça ? Pas forcément ! Ce n’est pas toujours facile d’aimer les autres, et encore moins lorsqu’ils nous font du mal. Il faut le faire pourtant. Le racisme est l’affaire de tous. Il faut aimer même son pire ennemi. Ne serait-ce que pour le comprendre…
Le problème des gens est qu’ils ont peur de ce qui est différent. C’est de là que vient aussi le racisme. Les français sont parfois cruels avec vous. D’accord. Mais l’exemple des parents vietnamiens refusant que leur fille se marie avec un français n’est-il pas une forme de racisme aussi ? Nous sommes tous coupables.
Pour conclure (parce que je deviens long, là…!), il faut accepter les autres tels qu’ils sont, chercher à les comprendre, et surtout faire en sorte de tirer le meilleur de nos différences. Le monde est au métissage, qu’on le veuille ou non, et je suis foncièrement convaincu qu’on est plus fort ainsi. L’argument préféré des français moyens comme quoi « les étrangers nous piquent notre boulot, c’est pour ça qu’il y a du chômage… », est stupide, sans fondement (je le sais, je suis économiste…), et révèle leur degré de racisme (dû à l’expérience traumatisante : certains français ont perdu leur boulot à cause des étrangers) et d’ignorance (parce que si je leur expliquais d’où vient réellement le chômage, et comment on pourrait le résorber, ils ne diraient plus ça…s’ils veulent bien écouter !).
Rêvons d’un monde où le racisme ne serait plus qu’un lointain souvenir…Salut !
Alors, je vais vous parler un peu de l’ONG Vietnam Plus, au sein de laquelle je vais travailler pendant un an, de mai 2007 à avril 2008.
Tout d’abord, n’hésitez pas à visiter leur site : http://www.vietnamplus.org (en français, anglais ou « tiéng Viêt »).
Il s’agit d’une ONG française, fondée en 1994, mais ayant obtenu son statut en 2004 seulement. Elle opère principalement dans les alentours d’HoChiMinh. C’est une petite structure (25 permanents, dont un expatrié français) mais qui agit avec motivation.
Son objectif n’est pas de faire de l’assistanat à l’état pur, mais bel et bien de travailler dans une logique de développement durable (ou « si tu veux nourrir un homme, ne lui donne pas un poisson, mais apprends-lui à pêcher… »). Elle cherche donc à aider les paysans vietnamiens les plus pauvres (ceux vivant avec 2 euros par personne et par semaine) à se sortir de leur condition de manière permanente.
Ses actions sont multiples : agriculture, artisanat, éducation, hygiène, théâtre, micro crédit, environnement, développement des infrastructures… Bref, son ambition est de toucher le plus de domaines à la fois pour contribuer au développement économique du pays. Le niveau de vie du Vietnam ne pourra que s’améliorer.
L’ONG fonctionne par programmes, ce qui lui permet de s’organiser de la meilleure manière qui soit. Personnellement, je ferai partie de Vietnam Quilts, qui donne du travail artisanal aux femmes plutôt que de les faire travailler dans les champs (difficile, aléatoire selon le temps, et peu rentable…). Ces femmes confectionnent des « quilts » (dessus de lit, housses…de très bonne qualité) qu’elles revendent par la suite (surtout une clientèle anglophone). Les bénéfices sont reversés dans les différents programmes de développement. Ainsi, on donne à la fois du travail aux paysannes, et on finance les projets humanitaires…
Voilà pour l’essentiel. Vous trouverez plus de détails, des chiffres, ainsi que des témoignages sur leur site.Yep, sylvain05 !
Au fait, ton prénom signifie quelque chose du genre « sylvestre », qui vient de la forêt…
Marrant, non ?hoan kiem;22936 wrote:A tu essayer de te renseigner auprès d’un intermédiaire du style Sinh Cafe tu aurais fais certainement des économiesEn fait, non, pas du tout… Il faut dire que je n’étais pas suffisamment renseigné…
Je le serai, désormais !
Mais je voulais faire vite (pour ne pas dire que je me suis précipité !) pour être sûr d’avoir ce Visa à temps. Je voulais aller faire mon stage au Vietnam à tout prix !
Finalement, tout s’est très bien passé, et j’ai tout réglé un mois avant la date d’échéance.Avis aux prochains voyageurs : prenez votre temps pour faire votre Visa, et n’hésitez pas à comparer les prix et propositions des différents organismes pré-cités.
Rahhhh, Sylvain ! (les autres : sachez que c’est sylvain05 qui m’a fait connaître ce forum !).
Toi, Sylvain, arrête de faire irruption dans ma bulle ! J’étais bien ici ! Et tu viens tout gâcher ! A cause de toi, tout le monde va savoir que je suis un gros vulgaire, bête et méchant !!!
Bon, sinon, ne t’en fais pas, j’ai fini le plus gros des examens… Tu vas pouvoir continuer à me torturer comme tu le fais si bien (les autres : rassurez-vous, tout cela n’est que du bluff… Sylvain05 aboie beaucoup, mais ne mord pas…!).
Enfin, me voilà plus ou moins intégré, maintenant…
Et j’espère, Sylvain, que ce petit message t’a rassuré quant à mon côté « non courtois » !Je me suis amusé à lire la signification de tous vos prénoms… Je trouve que c’est assez incroyable ! Les vietnamiens sont très poétiques dans le sens de leur prénoms. La question que je me pose est : ont-ils tous vraiment un sens ? (par exemple, en français, mon prénom « Benjamin » signifie « le plus jeune », mais beaucoup de prénoms n’ont pas de réelle signification, comme « Stéphane », « Nicolas »… C’est du calqué bêtement sur le nom des saints de la religion chrétienne).
A mon avis, il est très important d’avoir un prénom qui veuille dire quelque chose. J’ai remarqué que les filles vietnamiennes ont souvent des noms de fleurs ou de « nature », alors que les hommes ont plutôt des noms désignant le caractère. Je trouve que c’est très révélateur de la culture d’un pays.
Bien ,maintenant, il ne reste plus qu’à faire pareil en France et changer les noms du calendrier pour en mettre qui ont une réelle signification…! (mais on risque de se retrouver avec des « Vainqueur », « Superbe », « Intelligent », ou « Meilleur » : nous sommes tellement prétentieux de nature !!!!!).
Bon, je crois que je vais arrêter mon petit délire… Tout ça pour dire que je trouve vos prénoms jolis, par le fait même qu’ils révèlent le désir de vos parents de vous donner une certaine personnalité.Ok, Mike, je serai patient pour apprendre le vietnamien. Cela ne devrait pas être si difficile, étant donné ma motivation.
mike;22862 wrote:Dis lui quand même que les actions humanitaires (financement..) que Forumvietnam.fr souhaite soutenir ne débutera qu’à la fin de l’année ou début 2008 le temps de récolter les fonds..
Merci à toi et bon courage pour ton année au Vietnam.
Bon, je vais commencer à parler à Bernard de ce projet de financement. Ok pour début 2008 ! On en reparlera.
A plus !
B-Kool;22847 wrote:Cela dit, peut-être n’as-tu besoin que d’une entrée simple ? Auquel cas, tu te serais mal fait comprendre à l’ambassade ?En fait, je pensais qu’un entrée simple suffirait. Mais j’aurais peut-être à me balader vers la frontière chinoise, alors dans le doute…
Mais si ce n’était pas le cas, l’Ambassade n’aurait pas pris le temps de faire attention à ce problème, je pense… Ils n’ont pas parfaitement compris mon français (ce qui est ennuyeux…), et encore moins ma tentative d’explications en vietnamien (ce qui est normal…).
Enfin, l’essentiel est que je l’ai ! Mais je suis rassuré de voir que les 120 euros sont le tarif standard. Cela me serait resté en travers de la gorge, autrement…!
Merci pour ces infos !Bon, je reprends la main…
Au sujet de la langue, j’ai dit avoir commencé il y a quelques mois. C’est vrai que c’est très difficile. Et je ne pratique que 6 heures par semaines avec un étudiant vietnamien (en échange, je m’efforce d’améliorer son accent français, auquel il semble faire énormément attention). J’ai l’impression que j’ai beaucoup de mal au niveau de la compréhension. J’ai besoin de réfléchir très longtemps pour assimiler tous les mots, et en faisant répéter, en plus… Heureusement que la grammaire est simple ! Mais je compte seulement avoir une base de vocabulaire pour mon départ. Je me doute bien que ce n’est que sur place que je parviendrai à converser normalement (objectif : être capable de comprendre et de me faire comprendre dans un an, même avec des erreurs…). Je compte me rapprocher des vietnamiens pour apprendre leur langue et approfondir mes connaissances dans leur culture.
C’est vrai qu’on ne peut plus parler de « pays sous développé », aujourd’hui. Mais le développement peut prendre énormément de temps, comme le souligne Léon. Le problème est qu’il faut un effort initial assez fort pour pouvoir s’en sortir (on parle de « trappe à pauvreté » en économie : si on n’atteint pas un certain point, on se bloque, voire on devient plus pauvre. Mais si on le franchit, alors le développement se fera tout seul…). Il faut donc un « big push ». C’est ce que je compte faire (à mon échelle modeste, c’est vrai, mais il faut le faire…) pour le Vietnam. Son potentiel est énorme, et il faut l’exploiter (dans le sens positif du terme) à son maximum. Les vietnamiens sont très courageux, alors il n’y a pas de raison que cela ne marche pas.
Nem Chua, je suis Ok pour ton invitation. Ce que je veux, c’est en apprendre le plus possible sur le Vietnam. Je serai dans le district 1 d’HCM (et pour un an).
Et Mike (tu es fondateur, alors je baisse la tête et te parle très humblement…lol), je te donnerai des infos sur Vietnam Plus (tu peux visiter leur site http://www.vietnamplus.org) si tu le souhaites. A savoir qu’ils recherchent des financements (c’est le travail de Bernard Kervyn, le responsable) et que je pourrai te mettre en contact avec eux. Je vais travailler pendant un an chez eux, et faire des dossiers sur leur activité, donc j’aurai de la matière pour toi. Mais a priori, ils agissent dans le bon sens et de la bonne manière. Je te donnerai donc mon avis un peu plus tard.
Bon, bah, merci pour votre acceuil !
A votre disposition…Oui, tdung848, j’avais moi aussi jeté un oeil à ce site…
Mais je faisais confiance à l’Ambassade, pensant que tout serait plus réglo si j’y allais sur place. Comme quoi…
Bon, de toutes façons, je n’ai pas à me plaindre. Un Visa multiple entrées est plus cher, et c’est tout. Je l’ai enfin, j’ai réglé toutes les démarches, et il ne me reste plus qu’à partir.
Mais, la prochaine fois, je comparerai quand même les prix avec cap-vietnam. Cela ne me coûtera qu’un peu de temps…
Merci et à la prochaine ! -
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