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Oui, on est d’accord sur le fait que les inégalités sont creusées par le système actuel, et que celui-ci dépend en grande partie de la mentalité des gens…
S’il est facile de signer un papier donnant l’autorisation de faire du fric sur le dos de pauvres malheureux, il est bien plus compliqué de faire évoluer les gens…
A méditer…
Allez, maintenant, il ne te reste plus qu’à lire tous les posts qui te sembleront utiles !
BEBE;31999 wrote:Hey benP,
En voila une facon de te présenter modeste.. va…..encore une de tes facettes que je découvre:bigsmile:. Et c’est sérieux. pleasantryJe ne suis qu’un francais encore en cours d’apprentissage de la culture vietnamienne… Je ne parle meme pas encore la langue, c’est dire !
Mais je suis pret a partager tout ce que je sais !
…et je suis serieux !!!
11 août 2007 à 9h43 en réponse à : Coopération Vietnam-Chine dans la lutte contre la traite de femmes et d’enfants #42063D’accord avec le tout, moi aussi…
Mais c’est bien d’avoir differencie la corruption « des gens pauvres » et « des gens riches voulant devenir plus riches »…
Ca fait reflechir…
stephaneSaigon;31993 wrote:Et oui le liberalisme ou l’ultra liberalisme aura vaincu le communisme ou le socialo communisme, seulement il me semble que ce systeme (liberalisme) va bientot montrer ses limites et la nouvelle crise qui se profile en sera surement la demonstration.Peut-etre… Moi, je l’espere…
robin des bois;31996 wrote:Ah !!! Confucius, Bouddha … … ou Madame Thatcher peut-être???Trop fort, Robin des Bois !
Moi, je parie pour la mere Thatcher…
hub;31978 wrote:merci BenP, je vais consulter tous les posts du forum et je te tiendrais informer afin de pouvoir se rencontrer là basPas de probleme !
Prends ton temps, tu as beaucoup de lecture qui t’attend !
Robin de Bois souligne un fait a mon avis essentiel pour bien comprendre le probleme : a savoir, le passage du communisme a un ultra-liberalisme.
C’est bien trop violent pour un pays. L’Occident a cherche a imposer ce systeme, car il s’agissait du leur (et donc forcement le meilleur…) et qu’il fallait que les pays en voie de developpement s’adaptent pour que les riches puissent faire plus de profits…
Mais ce n’est pas comme cela que doit aller le monde ! L’economie, ce n’est pas de la rigolade ! Si on veut aller plus vite que la musique, on se casse la gueule, c’est garanti sur facture !!! Et les exemples ne manquent pas (mes preferes sont la Thailande en 1997 et l’Argentine en 2001…).
Prendre son temps donc… VC’est vrai que c’est facile de dire cela alors que des gens meurent de faim, mais il faut se convaincre que la situation peut devenir bien pire si on cherche a speeder a tout va (et souvent pour de mauvaises raisons, en plus !).
Au sujet de la technologie, c’est vrai ! Il est bien connu que c’est l’investissement initial en recherche et developpement qui coute super cher… Mais apres, la reproduction tend vers un cout quasi-nul, sur un nombre d’unites suffisant.
Il est donc facile, une fois qu’on a copie la technologie, de la reproduire…et, ce qui est vraiment interessant, de l’adapter voire de l’ameliorer selon les besoins ! Et c’est aussi cela qui permet aux pays en voie de developpement de s’en sortir a moindres couts…et de rattraper d’une certaine maniere les pays riches…
Mai, tu mets le doigt sur un phenomene qui risque de devenir problematique. En effet, les conflits entre classes peuvent aller tres loin lorsqu’on se rapproche de plus en plus du seuil du tolerable.
Reste a savoir comment cela se passera pour le Vietnam…Bon ,BEBE exagere un peu, mais l’idee est la…
Je peux t’aider si tu cherches des informations, des contacts, des bons plans, de la betise…sur le Vietnam…
Je suis au service des autres, alors il ne faut pas hesiter a me demander conseil. Si je peux t’aider, alors je le ferai sans hesiter !
Et, pour remettre les pendules a l’heure : je ne suis pas un vieux routard (j’ai 23 ans, et j’ai pris l’avion pour la premiere fois il y a trois mois !!!), je suis loin de connaitre le pays comme ma poche (trop de choses a faire et a voir…et a comprendre…), j’y suis deja, ca, c’est vrai (jusqu’en avril 2008), je ne suis pas le guide de ce forum (mais juste un membre comme tout le monde), et si j’etais imbattable et incollable, je ne chercherais pas autant d’experiences au Vietnam…
Je suis juste un passionne qui croit reellement en ce qu’il fait, et qui aime les choses bien faites pour que tout le monde soit content…
Voila !
BEBE, j’espere que mon veritable portrait ne te decoit pas trop…hi, hi, hi !
11 août 2007 à 3h21 en réponse à : Coopération Vietnam-Chine dans la lutte contre la traite de femmes et d’enfants #42044NoiVongTayLong et Bao Nhan : on se comprend…
Merci, Dydy999 pour tes encouragements, cela fait toujours plaisir… C’est du boulot quand meme, de faire ces temoignages…
Content qu’ils soient utiles…
A plus !
PatC, je suis tres heureux de constater que tu te voues a d’aussi nobles causes. Dans un monde ou les gens pensent plus a eux-memes qu’aux autres (parce que, bien sur, si on devient heureux soi-meme, alors tout le monde finira par etre heureux…pensee qui me repugne…), tu as choisi de faire des choses utiles « pour tout le monde ».
Bravo, et merci !
Je t’encourage vivement !abgech;31931 wrote:Je crois que les conducteurs européens n’ont pas grand chose à envier aux vietnamiens.Combien de fois, je double un automobiliste qui se traine depuis un bon moment à 80 km/h sur une route rectiligne, sans circulation, pour voir quelques secondes, plus tard, le même automobiliste me dépasser à plus de 100 km/h.
Cela m’amuse à chaque fois. Lorsque je dis m’amuse, je n’oublie pas que ce type de câblage mental est accidentogène.Ca c’est le syndrome du « je me ferai jamais doubler par personne parce que c’est moi qui ai la plus grosse… »
C’est de la connerie aussi, differente, mais connerie quand meme !stephaneSaigon;31938 wrote:Une des explications : « c’est qu’ils font du lèche vitrine »Oui, je n’avais pas pense a cela… Ca explique une partie de ces comportements dangereux…
10 août 2007 à 5h04 en réponse à : Coopération Vietnam-Chine dans la lutte contre la traite de femmes et d’enfants #41987Les plus faibles seront toujours exploites par les plus forts… Et ce, a presque n’importe quelle echelle…
Les demarches effectuees pour lutter contre la traite des femmes et enfants est louable… Moi, j’attends de voir ce qui va se passer concretement…
On peut etre quasi-convaincu que l’on ne voit que la face immergee de l’iceberg : ce type d’esclavage prend surement des dimensions plus importantes que cela est dit dans ces articles…
Tout ca pour le pognon… On n’en n’aura jamais assez… Le respect de la nature humaine est bien peu de chose face a l’appat du gain !!!
Plus je roule et plus je constate la betise des conducteurs vietnamiens…
Moi, quand je vois que j’ai de la place, je roule un peu plus vite… Normal… Bah, il semblerait que ce ne soit pas le cas pour les vietnamiens, qui restent sur leur droite (bizarrement…) en roulant a faible vitesse…
Par contre, en cas de forte circulation (comme c’est souvent le cas ici), je roule lentement et en gardant de larges distances de securite… Les vietnamiens : non ! Ils roulent plus vite, cherchent a squatter le moindre centimetre carre de libre, quitte a nous faire devier de notre trajectoire, et en se collant au plus pres possible des autres conducteurs…
Moi, je trouve cela aberrant… On dirait qu’ils n’ont plus envie de vivre… Je sais que les conditions sont difficiles, mais quand meme…
Autre point revelateur : le casque doit etre considere comme honteux, car ils ne sont vraiment pas nombreux a en porter…
Mais il est etrange de constater que la pluie les fait reflechir plus : les tetes sont alors couvertes en plus grand nombre par nos fameux casques protecteurs (…en partie…).Bon, moi, je ne juge pas. Il y a surement des raisons que ma raison ignore…
Je pense qu’il faudrait former les jeunes des l’ecole primaire sur les necessites de la securite routiere… Je suis convaincu que le manque d’interet pour la conduite sans risque est due aux mentalites.
Ce fil de discussion est tres dynamique…et interessant, je dois l’avouer…
Faites attention quand meme a ne pas comparer des choses pas comparables… Dire que le Vietnam n’est pas si pauvre que cela en regard de certains pays africains n’est pas un argument, selon moi.
D’autre part, au sujet des inegalites, la situation evolue, c’est un fait, mais elles restent bien presentes quand meme. Comme je le dis toujours, cela va prendre du temps pour que cela change, quand bien meme le Vietnam est en pleine croissance economique.
Sur la situation generale, Nem Chua rappelle a juste titre qu’elle etait catastrophique dans les annees 1970 et 1980. Il n’y avait rien a manger, c’etait la restriction partout, meme chez les moins demunis… Il ne faut pas l’oublier non plus… Je suis sur que l’on pourrait montrer que le niveau general de la vie a cru de maniere exponentielle en quelques decennies. A mediter…
Nem Chua est, comme moi, un fervent admirateur du capitalisme (a prendre au second degre, bien sur…)… Essayez de voir un peu quelles sont les consequences de la liberalisation, que je qualifie sans honte ‘d’effrenee ».
Et avant qu’on me repete qu’il s’agit de la solution « la moins pire », essayez aussi d’imaginer si on ne pourrait pas trouver un autre systeme, plus efficace…
Parce que c’est bien de se laisser aller par ce qui est deja en place… C’est plus facile… Mais je suis convaincu que c’est mieux de reagir, et de reagir de la bonne maniere. C’est un sujet sur lequel j’ai enormement reflechi… -
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