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14 janvier 2009 à 11h49 en réponse à : les heures en vietnamien et les expressions populaires #84250
Bonjour TLM
Bonjour Thuong19
Merci du titre érudit, on peut toujours rêver.
Quant aux heures lunaires, en ce qui concerne les Chinois, oui, puisqu’ils ont osé appelé notre chat vietnamien « lapin », et notre fameux « cochon » (non laqué) « sanglier »
As-t-on déjà vu un sanglier laqué ?
Les Coréens, je ne sais pas.
Bonjour Chantal
Là c’est une colle à me faire enlever le titre d’érudit.
D’après une légende charmante c’était l’ordre dans lequel se présentèrent seulement les douze animaux cités devant Bouddha qui avait convoqué tous les animaux pour venir le vénérer. Mais aucune précision sur les heures.
C’était simplement pour les récompenser que Bouddha leur accorda le pouvoir de gouverner chacun une unité du cycle de douze heures lunaires.
Mais c’est une légende non fondée parce que l’astrologie chinoise existait déjà 2000 ans avant la naissance du Bouddha.
Pourquoi ces douze animaux et cet ordre.
Mystère et boule de gomme.
Il y a des théories de Yin et Yang attribuées à ces animaux mais pas très claires ni convaincantes.
Cordialement
AnhTruc@chantalngoc 74348 wrote:
Bonsoir tout le monde,
est ce que quelqu’un peut me traduire cette expression populaire:
» si la pluie s’arrête avant l’heure du cheval il n’y aura pas de vent à l’heure de la chèvre »
également est ce que quelqu’un peut me dire si à chaque heure de la journée est associé un animal?
merci, au plaisir de vous lire:bye:Bonjour Chantal
Traduction textuelle de :
« si la pluie s’arrête avant l’heure du cheval; il n’y aura pas de vent à l’heure de la chèvre »
Mưa tạnh trước giờ Ngọ, Không gió trong giờ Mùiîl existe deux ca dao vietnamien:
-Mưa Ngọ, gió Mùi
-Mưa không qua Ngọ, gió không qua MùiVoici les 12 heures lunaires:
Tý Sửu Dần Mẹo Thìn Tỵ Ngọ Mùi Thân Dậu Tức Hợi
et leur correspondance:00H à 02H giờ Tý (rat) –
02 04 – Sửu (buffle)
04 06 – Dần (tigre)
06 08 – Mẹo (chat)
08 10 – Thìn (dragon)
10 12 – Tỵ (serpent)
12 14 – Ngọ (cheval)
14 16 – Mùi (chèvre)
16 18 – Thân (singe)
18 20 – Dậu (coq)
20 22 – Tức (chien)
22 24 – Hợi (cochon ou sanglier)
Remarque: je mets en chiffre rond, mais l’heure suivante dépasse celle d’avant d’une fraction de Tic Tac. Exemple: l’heure du buffle débute à 02H01.
L’appellation « heures lunaires » conviendrait mieux que « heures vietnamiennes »
Cordialement
AnhTrucRe bonsoir pyk
Je te comprends parfaitement.
Si j’étais dans ton cas, j’aurais certainement les mêmes réactions que toi.
Il faut vraiment être un grand homme voire un homme extraordinaire dans la valeur de Mandela pour agir ainsi.
Bon je m’arrête là car je sortais trop hors du sujet.
Mike serait fâché s’il n’était pas aussi cool et bienveillant.
Mais faut pas trop pousser quand même.
Merci à tous les participants passé, présent et futur de ce post.
Bons baisers de France
et Amicalement vôtre.
AnhTrucBonsoir Mes ami(e)s
Merci de vos messages.
J’ai lu dans un des derniers n° de Sélection du Reader Digest, l’histoire d’un Cambodgien, installé au Canada, qui est revenu au pays rechercher les assassins (du temps de Pol Pot) qui avaient exterminé sa famille et qui l’avaient manqué. Il les avait retrouvés. C’était pour leur dire en face, qu’il a tout pardonné. C’est tout ce qu’il y a de plus grandiose.
Oui c’était une époque très difficile même pour les premiers ViêtKiêu de retour au pays avec tous les tracas administratifs. Il fallait une autorisation pour tout déplacement. Il fallait un : hô khâu ». Seuls les résidents savaient ce qu’il fallait faire.
Amicalement
AnhTrucBonsoir pyk
Merci de ton témoignage
Oui, après 75 c’était une époque très difficile pour les habitants du Viêt Nam.
Aucun mot ne peut décrire avec justesse la réalité.
Cordialement
AnhTrucBonsoir
Merci Marie H de votre compréhension
Et de votre gentillesse de jugement.
Bonne soirée
Cordialement
AnhTruc@kimsang 74187 wrote:
Bonjour bac Truc,
Comment allez vous aujourd’hui… Vous savez je suis certainement trop jeune au moment des faits mais je sais ce que les premiers viêt Kiêu ont enduré … Mes parents ont connu des années de guerres, la famine, la prison politique, la torture, la fuite en boat people … c’est pourquoi je comprends tout à fait votre état d’esprit et votre raisonnement puisque c’est celle de mes parents , de mes frères et soeurs ainés qui ont connu tout ça .
Prenez soin de vous
Au plaisir de vous lire encore et encoreKim Sang:bye:
Bonjour Kim Sang
merci de ta réponse
Les boat peaple, je les connais mieux que quiconque.
J’ai été envoyé avec ma fille par un organisme humanitaire plusieurs mois à Palawan pour essayer d’aider les réfugiés à trouver un pays de refuge et principalement en France.
Affectueusement
TRUCBonjour TLM
Pour vivre heureux vivons en paix
Je pense qu’il est temps de conclure et de fermer ce post
je le souhaite.
je ne désire pas des polémiques sans fin.
Ce n’est pas le but de mon post.
Ce que je constate c’est qu’aucun des forumeurs qui discutent ici n’a connu les premières heures des premiers VietKiêu qui cherchaient à rentrer au pays à n’importe quel prix pour tenter de sauver les siens qui mourraient de faim.
Je n’ai jamais méprisé le fonctionnaire qui me demandait un petit quelque chose en me murmurant: tonton mon salaire ne me permet que d’acheter un sac de riz, le reste débrouille toi. Je pensais à mon oncle qui mourrait de faim et qui avait sûrement supplié en vain.
Corruption ou non, de ce temps là je m’en fichais carrément.
Ce que je regardais c’étaient mes proches qui n’avaient rien à manger.
Je n’ai jamais méprisé le fonctionnaire qui avait discrètement retirer ce billet. Je pensais que mon oncle serait heureux s’il pouvait trouver quelqu’un qui lui donnait discrètement un billet pareil.
Je crois que si j’étais plus riche à cet époque, ce n’étaient pas les billets de cinq dollars (les euros n’existait pas encore) mais des billets de vingt dollars que j’aurais mis dans mon passeport, avec grand plaisir.
Voilà ma conclusion.
Maintenant que ceux qui n’ont famais connu la faim qui tue à petit feu (je l’avais connu en tant que prisonnier de guerre des Japonais et je suis éternellement reconnaissant à la femme inconnue qui m’avait sans me connaître glisser dans ma main un oeuf cuit au risque de se faire prendre par les soldats japonais) peuvent m’accabler de tous les noms imaginables, et m’attribuer de tous les tords causés pour la propagation de la corruption, je les accepte.
A moi tous les tords et fermons ce post.
Paix à TLM
Cordialement
AnhTrucBonsoir TLM
Trước bến Phú Văn Lâu,ai ngồi ai câu,ai sầu ai thảm, ai thương ai cãm,ai nhớ ai trông.
Thuyền ai thấp thoán bên sông.
Đưa câu mái đẩy chạnh lòng nước non.
Souvenir, souvenir
Je vous retrouve dans mon coeur
Affectueusement
AnhTruc@jade84 74018 wrote:
bonjour,
Je vous souhaite à toutes et à tous une trés bonne année 2009.
je suis une petite nouvelle… je suis trés heureuse de découvrir ce site… ma grand-mère était vietnamienne, et je suis trés émue de découvrir ce site.. J’aimerai connaitre la culture vietnamienne et sa cuisine… J’aimerai transmettre à mes enfants tout ça.
J’aimerai faire plaisir à ma famille en apprenant la cuisine vietnamienne qui jusqu’à aujourd’hui à connu quelques raté :Vietnam:, mais bon !!! je vais bien finir par trouver les astuces que je n’ai pas eu le temps de recevoirAu plaisir de vous lire….
bien amicalement
jade
Bonjour Jade84
Bonne et heureuse Année 2009 à toi et à ta famille.
Bienvenue sur ce forum.
Je te souhaite bonne chance et de trouver ici ce que tu désirais comme renseignements.
Il y a d’excellentes cuisinières qui donnent des recettes qui font venir immédiatement l’eau à la bouche rien que de les lire.
je ne t’en dis pas plus, tu découvriras toi-même.
Bonne continuation,
Cordialement
AnhTruc.@frère Singe 73937 wrote:
…
J’aimerais bien que tu racontes des exemples concrets dans lesquels le fait de mettre un billet dans ton passeport t’a aidé, là où l’absence de billet aurait posé problème….Bonjour
Je vois que toutes vérités ne sont pas bonnes à dire
Tu veux un exemple concret: Le voilà.
Au cours de mon séjours au VN, je tombais malade.
Je me faisais soigner par le docteur français de l’Ambassade (ou du Consulat, je ne me rappelle pas très bien) de France à Saigon.
Le docteur m’avait emmené faire un radio en ville dans un hôpital vietnamien .
De retour à l’Ambassade, il me demandait si je voulais aller avec lui.
Comme un de mes neveux m’accompagnait, je revenais avec lui sur sa moto.
Arrivés à la porte d’entrée, le garde, un policier vietnamien, nous arrêta.
Ce qui était tout à fait normal, le docteur était déjà rentré bien avant nous.
Mon neveu lui avait expliqué la situation en précisant qu’on suivait le docteur pour le résultat de mon examen et un traitement.
Le policier nous posait un tas de questions: depuis quand je suis arrivé, depuis quand je suis tombé malade. Et beaucoup d’autres. Des questions vraiment qui n’avaient rien à voir avec l’entrée à l’ambassade. Et nous demandait à voir nos pièces d’identité.
Nous étions retenus au moins une demi heure à la porte d’entrée.
Finalement le policier confiait à voix basse à mon neveu : ton oncle est un Viêt Kiêu n’est ce pas ? Tu sais … Il me laissait entrer mais mon neveu et lui continuaient à négocier.
C’était la seule fois où, obsédé par ma maladie j’avais oublié de mettre quelque chose dans mon passeport.
Bon, je clôture mon sujet là pour éviter toute polémique inutile.
Cordialement
AnhTruc@frère Singe 73867 wrote:
Anh Truc, personnellement je ne vois pas en quoi glisser des billets à tout va mérite de se vanter……..
Mais je ne me vante pas
J’ai relaté ce que j’ai fait
Chacun a sa manière de voir les choses.
Dans un pays de négociations j’ai préféré les éviter.
Libre à d’autres de se livrer à ce jeu qui fait perdre un temps précieux et souvent hasardeux.
Ce que j’ai constaté c’est que partout j’étais accueilli avec un sourire épanoui et ça me fait chaud au coeur. Souvent en retour j’ai été aidé efficacement dans toutes mes démarches.
Je voyage pour mon plaisir et non pour m’attirer des ennuis.
cordialement
AnhTruc@stephaneSaigon 73839 wrote:
Bonjour, et en particulier a AnhTruc,…, pense
cette prochaine fois a prendre des coupures de 10, le cout de la vie a fortement augmente, les tiens qui vivent ici ont du te le dire.
Amicalement.:jap:Bonjour StéphaneSaigon
C’est pour cette raison que je n’ose plus y aller
Mon porte monaie a quelque peu rétréci avec la crise
Et les miens de là-bas me renieraient.
Cordialement
AnhTrucBonjour TLM
On m’avait affirmé que les policiers avaient reçu la recommandation secrète d’être très cool, voire très tolérant, avec les viet Kiêu et les étrangers afin de faciliter l’ouverture, sauf vraiment en cas de nécessité absolue.
En cas de complication, il vaudrait mieux demander à un vn résident de négocier l’affaire, ça va beaucoup plus vite dans le bon sens pour tout le monde.
Un petit hors sujet.
Les miens au VN m’avaient fortement déconseillé de m’attabler seul dans ces bars ouverts en plein ciel comme à Nhà Bè par exemple pour prendre une bière ou un rafraîchissement quelconque. Ils précisaient qu’avec ma vieille tronche de Viêt Kiêu tout cru et mon âge, je serais immédiatement entouré d’une bande de jeunes filles.
Certaine plus ou moins plutôt plus que moins en large décolleté n’hésitait pas à s’asseoir carrément sur tes genoux pour t’exhiber ses avantages pendant que d’autres te caressaient sans aucun détour. Puis tout d’un coup, wrouuu plus personne, comme une bande de moineaux qui s’envolaient. Et quand tu voulais payer ta bière ben ton portefeuille aussi s’était envolé.
Cordialemet
AnhTruc -
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