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15 sujets de 1,831 à 1,845 (sur un total de 2,006)
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  • en réponse à : Le jade… #24306
    robin des bois wrote:
    – Les références du labo sont données dans cet article:

    http://www.agevillage.com/Article/index.jsp?ARTICLE_ID=4710

    Tuyau encore plus percé, pour ne pas dire pourri, que ce que je croyais. L’étude provient de la faculté de médecine de Stockholm.
    L’ex-professeur Rylander est suèdois d’origine et après le scandale à Genève, il est reparti sévir dans son pays d’origine. Après tout, il faut bien qu’il mérite le milion de francs suisse qu’il a reçu de Philip Morris (tiens, toujours eux !).

    en réponse à : Le jade… #24299
    robin des bois wrote:
    Oh hommes de peu de foi …heureusement que Papy a de la mémoire!!!

    « La nicotine contre parkinson »

    http://sciences.nouvelobs.com/sci_20060808.OBS7781.html

    Ton lien n’est qu’un tuyau percé:
    Extrait de l’article:

    Quote:
    D’après un essai, mené sur des animaux, la nicotine pourrait avoir un effet protecteur sur les structures cérébrales endommagées dans la maladie de Parkinson…

    Aucune mention du labo ayant fait la recherche, aucune mention d’une quelconque publication dans une revue scientifique sérieuse. C’est bien ce que je pensais, il s’agit d’un publi-reportage, payé par un quelconque cigarettier.

    Cela me rappelle l’affaire de l’ex-professeur Rylander. À la faculté de médecine de Genève, il avait poursuivi une « recherche » visant à montrer que la fumée passive ne cause aucun désagrément. Ces études lui étaient payées par quelques cigarettiers (Rylander a encaissé plus d’un milion de francs suisses à titre personnel). Les résultats étaient complétement bidonnés. Ses agissements dcouverts, Rylander a, bien évidement, été chassé de l’université de Genève et a perdu un procès (malheureusement, ce n’est pas le seul cas de scandale à l’uni de Genève, il y a actuellement un scandale financier pas piqué des vers).

    en réponse à : Le jade… #24272
    robin des bois wrote:
    Mauvaise pioche ..on vient de découvrir que la Nicotine réduisait de 50% les risques d’attraper la maladie de Parkinson !!!! Faudra choisir !!!

    Qui donc a fait l’étude ?
    Camel, Craven A, Davidoff, Djarum, Du Maurier, Export A, Gauloises, Gitanes, John Player Special, Lucky Strike, Marlboro, Morley, Royale ou Winfield ?

    (Comme je n’y connais rien, j’ai récupéré le nom des marques sous wikipédia).

    Non, pour moi, fumer :maiscnulca:

    Ma petite expérience me ferait plutôt penser à une responsabilité de certains viet kieus. Ils arrivent au Vietnam, paradent comme des nababs (alors que souvent ils vivent pauvrement en Europe) et se croient tout permis. Il me semble que ces quelques brebis galeuses portent la responsabilité du regard que les vietnamiens locaux portent sur les viet kieus. Malheureusement, une majorité paye pour la stupidité d’une minorité.

    En tout cas, mon épouse n’a jamais ressenti de mépris à son égard. Mais elle s’habille simplement (on le lui a même fait remarquer), ne porte pas de bijoux et garde l’attitude modeste qui convient à une hanoienne bien élevée. :lol!:

    en réponse à : les relations Etats-Unis-Vietnam #24240
    Agemon wrote:
    Abgech,
    J’aime beaucoup ton intervention. Il y a du vrai dans tout ce que tu dis. J’ai tenu à peu près les mêmes propos, beaucoup de gens me soupçonner d’être communiste alors que je suis un anti- converti pour des raisons que je ne le relaterai pas ici. Tu as la chance d’être dans un pays neutre.

    Je te remercie de ton appréciation. Je ne suis pas non plus communiste, pour des raisons qu’il serait trop long de développer ici. Mais je suis loin d’être de droite ou du centre !

    Agemon wrote:

    Les états-uniens comme tu les appelles,

    C’est une appellation répandue dans les milieux que je fréquente. Elle exprime simplement le fait que si les USA sont en Amérique, les USA NE SONT PAS l’Amérique. De beaucoup s’en faut, heureusement, canadiens et latinos existent.

    Agemon wrote:
    Si nous réfléchissons bien, nous apercevrons que ce sont eux qui ont créer les terroristes, les kmer rouges …

    J’aimerais rappeler à cet égard un point d’histoire:
    En janvier 1979, le Viêt Nam envahit le Cambodge à la fois pour faire cesser les massacres de vietnamiens par les Khmers Rouges (essentiellement dans les régions de Chau Doc et du bec de canard) et, accessoirement, pour libérer ce pays des Khmers Rouges. Après la défaite des Khmers Rouges, ceux-ci repliés dans la jungle, le gouvernement US a continué à les soutenir, par exemple en exigeant le maintien du gouvernement des Khmers Rouges au siège de l’ONU et en refusant ce siége revienne au nouveau gouvernement cambodgien. Sans doute par dépit d’avoir été contraints de quitter piteusement le Vietnam 5 ans auparavant.

    en réponse à : les relations Etats-Unis-Vietnam #24232
    robin des bois wrote:

    « A Saïgon, amer et désepéré ou cynique, un Vietnameien dit à des Américains:
    – Ces enfants, ce sont de bons souvenirs, comme les éléphants de porcelaine que vous aimez tant. Dommage que quelques-uns se soient cassés. Ne vous en faites pas: il y en a d’autres…. »

    Certainement pas cynique, mais une façon d’exprimer son désespoir.

    Maintenant, je me souviens de cet épisode, les journeaux européens, à l’époque, en avaient parlé comme d’une pure opération de propagande.

    Les enfants irakiens n’auront sans doute pas la « chance » d’être pris en charge par les étatsuniens: ils sont moins mignons que les petits vietnamiens et, sait-on jamais, dans l’optique bush et consorts, comme musulmans, ce sont sans doute de futurs terroristes. Pour eux, on se contentera de déverser un tapis de bombe sur leur tête.
    Comme d’ailleurs on a déversé de tels tapis sur la tête des vietnamiens, bien sûr le plus possible hors de la présence des journalistes.

    Rappelons quand même, qu’au plus fort de la guerre, en un mois, les étatsuniens au Vietnam déversaient un tonnage de bombes plus élevé que celui déversé pendant toute la durée de la deuxième guerre mondiale sur tous les théâtres d’opération. On peut avoir une faible idée, plus de trente ans après, de ce qui c’est passé, en atterrissant ou en décollant de Hué en regardant le sol, ou en visitant la DMZ (zone dite « démilitarisée »).
    En face: une armée faiblement équipée, marchant avec des sandales « Ho Chi Minh » (un morceau de vieux pneu retenu sous le pied par des lanières végétales). Voire sans sandales du tout comme me le racontait, l’année dernière, à Hai Phong, une charmante vielle dame (la belle-mère d’une nièce), qui, incorporée dans les troupes de subsistance, marchait, avec une charge de 15 à 20 kg, en protégeant ses pieds avec les feuilles qu’elle pouvait trouver dans la jungle. Elle a d’ailleurs accouché de l’un de ses fils (mon neveu par alliance, justement) en pleine jungle, c’est maintenant un vietnamien plutôt bien bati, aimant plaisanter en buvant des bières. En discutant avec cette dame et son mari (à l’époque, l’un des responsables de l’approvisionnement à Hai Phong) j’ai appris beacoup de choses sur la débrouillardise et le sens du système D des vietnamiens. J’ai souvent entendu les jeunes vietnamiens dire: « nous ne pourrions plus faire ce que nos parents ont fait ». Je n’en suis pas si sûr. Les circonstances ne sont pas les mêmes, mais je suis persuadé que si, par malheur, des événements semblables venaient à se reproduire, la nouvelle génération saurait y faire face.

    C’est pourtant cette armée équipée de bric et de broc qui a vaincu. À mon avis, pour une raison très simple: ils étaient chez eux ! Alors, les étatsuniens, en tant qu’envahisseurs, malgré leur puissance de feu incomparablement plus grande, ne pouvait qu’être vaincus, tout au plus une question de temps et de sacrifices. Mettre à la porte les chinois a pris près de mille ans aux vietnamiens, mais ils y ont réussi.

    J’admire les vietnamiens, après ce qu’ils ont subi, d’avoir su tourner la page. Personnellement, sans avoir rien subi, j’ai la rancune plus tenace.

    J’édite ce post et je rajoute:
    Je ne confond absolument pas le peuple étatsuniens avec la caste dirigeante étatsunienne: le complexe militaro-industriel. Ce fameux complexe dénoncé par Dwight D. Eisenhower, ancien général, dans son discours d’adieu à la fin de son deuxième et dernier mandat en tant que président des USA.

    en réponse à : Quel est votre truc pour blogger à Hanoi ? #24207
    Son Lam wrote:
    Ouf ! :heat: J’ai cru que j’étais le seul mec à être choqué.

    +1

    Son Lam wrote:

    Que se soit pour des vietnamiennes, des françaises ou des togolaises.

    En parlant de d’africaines, je n’est jamais compris pourquoi les africaines se passaient d’invraisemblables produits (allant de l’eau de javel à l’hydroquinone) pour blanchir au risque, tout à fait réel, en cas d’opérations, de ne plus pouvoir cicatriser (je le tient d’un médecin qui exerce en Afrique) ou de développer de graves maladies de peau irréversibles. :maiscnulca:
    Heureusement que, à ma connaissance, les vietnamienne se contentent de se protéger du soleil. Ah les longs gants et les masques de gangster que l’on croise dans les rues vietnamiennes …

    Pendant ce temps là, les européen(ne)s sont vautré(e)s comme des phoques, sur la plage, au soleil de midi de façon à devenir le plus brun possible. Au risque, tout aussi réel, de développer un cancer de la peau fréquemment mortel. :maiscnulca:

    Pourquoi donc les hommes (au sens générique) ne peuvent-ils pas s’accepter tels qu’ils sont ?

    En fait, je connais la réponse, en tout cas pour l’Europe.
    Il y a une bonne centaine d’années, la mode était d’être le plus blanc possible, cela signifiait que l’on était aisé et que l’on ne sortait pas pour travailler sous le soleil (c’est sans doute le cas du Vietnam actuellement).
    Puis les choses se sont renversées: maintenant, lorsqu’on est aisé, on ne travaille pas dans un bureau, on se livre à toutes sortes d’activités de plein air, dès lors, on devient brun et le hâle est un signe de prospérité matérielle.

    en réponse à : nouveau membre du Forum Viêtnam #24205
    Son Lam wrote:
    Je persiste avec mon « cette chanson, je l’ai entendu chantée » ou « J’ai entendu cette chanson chantée ».

    De la même manière :

    « J’ai vu cette voiture conduite. » et donc, « Je l’ai vu conduite ».

    Et non « j’ai vu cette voiture conduire. »

    Une chanson ne peut chanter, tout comme une voiture ne peut conduire.

    Nul besoin de précis de grammaire. ;D

    D’accord, sur le plan grammatical, c’est correct.

    Par contre pour le style, le moins que l’on puisse dire, c’est que c’est lourd.

    en réponse à : les relations Etats-Unis-Vietnam #24204
    robin des bois wrote:

    ( par contre si vous voulez des tuyaux sur le 11/09/2001 et/ou le dernier complot anti-aérien américano-anglais … no problem)

    Pour moi, le 11 septembre, c’est une autre année, le 11/09/1973, date du renversement d’un président démocratiquement élu, M. Allende, au Chili. Renversé, et pratiquement assassiné, par une junte militaire avec l’assistance de la CIA et de l’ambassadeur US au Chili. Et là, on ne voit pas grand chose dans la presse US, à part dans des publications « underground ».

    Heureusement, empêtrés par leurs con* en Irak, les USA n’ont plus vraiment les moyens d’internenir au Vénézuéla, en Bolivie, au Chili, au Brésil, bref dans toute une série de pays qui peuvent se doter maintenant de gouvernement autres que de sordides dictatures aux ordres de Washington.

    en réponse à : nouveau membre du Forum Viêtnam #24166
    Son Lam wrote:
    Entre écouter et entendre il y a la même différence qu’entre regarder et voir.

    Ecouter suppose une oreille attentive (le sujet est actif).

    Entendre suppose qu’un son arrive dans l’oreille (le sujet est passif).

    Cette discussion, me rappelle une anecdote (une de plus :lol!:).

    Il s’agit d’un parlementaire suisse, membre d’un parti minoritaire en Suisse mais majoritaire au Vietnam. Brillant orateur (c’est rare en Suisse), ses interventions étaient toujours suivies avec attention.

    Lors de sa séance d’adieu, après 40 ans de réélections, il a eu cette phrase:
    « Chers collègues, je vous remercie, après 40 ans, je dois dire que j’ai toujours été entendu, mais rarement écouté.« 

    Cela me semble parfaitement refléter la différence sémantique entre entendre et écouter.

    en réponse à : nouveau membre du Forum Viêtnam #24058

    Peut-être conviendrait-il de ne pas oublier Bernard Lavilliers !

    En tout cas, moi, j’aime bien.

    en réponse à : agence : homevisas #23917

    Je ne comprends pas vraiment pourquoi tant de gens passent par des intermédiaires.

    Un visa est une affaire administrative officielle, gérée par un gouvernement. Le plus simple est donc de passer par des instances gouvernementales compétentes, en l’occurence le consulat du Vietnam.

    À chacun de nos voyages au Vietnam, nous demandons nos visas au consulat du Vietnam à Genève (notre lieu de résidence). C’est maintenant très rapide (je suppose qu’ils ont nos dossiers). Par exemple, la dernière fois, j’ai été au consulat, 15 min. d’attente en buvant du thé et j’avais nos deux visas entrées multiples valables 3 mois, pour le prix de FS 90.- (environ 57 €). Pour les visas entrée simple, c’est moins cher. Par correspondance, cela prend environ une semaine.

    On a le visa en partant et on évite les 30 à 40 minutes d’attente à l’arrivée pour obtenir le visa, pas négligeable d’aller se reposer le plus vite possible après un voyage d’une quinzaine d’heures ! (en tout cas, à notre âge :lol!:)

    en réponse à : Billet d’avion #23867
    Son Lam wrote:
    Non, rien de bizarre : L’administration vietnamienne à déteint sur eux. :bigsmile: :je_sors:

    Je crois plutôt que c’est l’administration française qui a déteint sur l’administration vietnamienne …

    Cette fois, :je_sors: avant de me faire lyncher !

    en réponse à : les relations Etats-Unis-Vietnam #23809

    Je remonte un peu ce fil de discussion après la lecture de ce qui suit (je copie l’intégralité de la dépêche, celle-ci disparaissant au bout de quelques jours). Source: http://www.swissinfo.org/fre/international/agences/detail/Guerre_du_Vietnam_des_dossiers_revelent_l_ampleur_des_atrocites.html?siteSect=143&sid=6952215&cKey=1154913974000

    Quote:
    7 août 2006 – 03:26

    Guerre du Vietnam: des dossiers révèlent l’ampleur des atrocités

    SAN FRANCISCO – Les massacres de civils par les forces américaines durant la guerre du Vietnam ont été beaucoup plus nombreux que ceux évoqués, selon une enquête basée sur des dossiers de l’Armée de terre publiée dimanche par le « Los Angeles Times ». Ils sont restés impunis dans la plupart des cas.

    Ces documents font partie d’un ensemble d’archives comptant environ 9000 pages, rassemblées par un groupe de travail du Pentagone au début des années 1970, qui selon le journal confirment que les atrocités commises par les soldats américains ont été bien plus étendues que ce que les documents officiels donnaient à penser jusqu’ici.

    Parmi les événements dont ces dossiers apportent des preuves inédites figurent sept massacres commis au Vietnam entre 1967 et 1971 et dans lesquels au moins 137 civils ont trouvé la mort. Le massacre d’environ 500 civils commis en 1968 dans le village de My Lai, événement connu et documenté, ne figure pas parmi eux.

    Au total, 78 autres exactions sur des civils ont été répertoriées dans les dossiers, dans lesquelles au moins 57 personnes ont été tuées, 56 blessées et 15 sexuellement agressées. Les preuves de 320 cas d’exactions commises par des soldats américains figurent dans ces documents, écrit le journal.

    « Les exactions n’étaient pas limitées à quelques unités isolées », souligne le « L.A. Times ». « Elles ont concerné toutes les divisions de l’armée de terre qui ont été impliquées au Vietnam », ajoute-t-il.

    La publication de cet article coïncide avec une enquête de l’armée américaine sur des exactions présumées commises par des soldats américains sur des civils irakiens, dont le meurtre de 24 personnes à Hadissa et un quadruple meurtre, ainsi qu’un viol, commis à Mahmoudia.

    Un quart des 203 soldats accusés d’avoir causé du tort à des civils ou à des prisonniers vietnamiens ont été traduits devant une cour martiale, mais seuls 23 ont été condamnés, selon l’enquête menée par le journal.

    Cet article se base sur les dossiers du Groupe de travail sur les crimes de la guerre du Vietnam conservés par les Archives nationales, dans le Maryland. Ces documents ont, pour la première fois, été rendus publics en 1994, soit 20 ans après que le groupe de travail eut fini ses travaux, puis archivés dans l’indifférence quasi générale, selon le « L.A. Times ».

    Le journal ajoute que ces documents comprennent 241 dossiers détaillant plus de 300 atrocités confirmées commises par les forces américaines, et 500 allégations d’atrocités non confirmées.

    Le journal dit avoir examiné la plupart des dossiers et obtenu des copies de 3000 pages, soit un tiers du total, avant que des responsables gouvernementaux ne retirent les dossiers des rayons accessibles au public en affirmant que les lois fédérales sur la divulgation des informations ne s’appliquaient pas à eux.

    SDA-ATS

    Il s’agit d’une dépêche de l’agence télégraphique suisse. Celle-ci n’a pas pour habitude de grossir quoi que ce soit, bien au contraire !

    En fait, il ne s’agit que des atrocités qui n’ont pas pu être cachées par les responsable de l’armée US et qui ont fait l’objet de dossiers officiels. Difficile d’estimer le pourcentage d’affaires mises à jour, 5 %, 10 % ?

    Actuellement en Irak, les étatsuniens, par leurs exactions, poussent les gens vers le terrorisme, comme ils poussaient, par leurs massacres, les vietnamiens vers le « vietcong » il y a une quarantaine d’années.

    Au surplus, ne disait-on pas, à l’époque, qu’un vietcong était un vietnamien mort.

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