Vieillir au Vietnam

Hello RdB,

Vung Tau ? Ce serait chouette de pouvoir avoir une place dans cette Résidence ! Mais, faut pas rêver, il faut aussi en avoir les moyens : ce qui n’est pas mon cas ! Tant pis !

Bonjour RDB et tous les vieux et futurs vieux de FV,

Vieillir oui,
Mais dans une maison de retraite, que ce soit en France ou au Vietnam,
Merci très peu pour moi!
Je me rappelle de mon enfance en France, une vieille dame (française) qui n’avait plus de famille, vivant dans une petite ville, elle habitait seule dans une grande pièce, et passait ses journées sur l’entrée de sa maison en haut des escaliers extérieurs.
de là elle voyait les élèves du collège juste en face de chez elle, et régulièrement mon amie lui apportait de la soupe et des petits plats que lui avait confectionnés sa mère, (pour nous remercier de notre visite elle nous donnait des gâteaux secs à moitié moisis :Dqu’on prenait pour ne pas la vexer, et qu’on jetait ensuite)
La grand mère de mon mari est morte dans son lit à 94, elle était entourée de toute sa famille (notre oncle vivait à l’étage du dessous) idem pour ma mère.
On m’a proposé il y a quelques années (3 ou 4 ans) d’aller travailler dans une future maison de retraite au Vietnam, j’ai refusé, je ne sais pas si le projet s’est réalisé.

Ti Ngoc

En ville,
certaines personnes agées seules cèdent une chambre à des étudiants contre quelques services et un peu de présence…
certains parents autorisent leurs enfants à construire une petite maison dans un coin de leurs jardins (y en a beaucoup vers chez moi)…
ça n’est pas sur que tout le monde finisse dans une maison de retraite, la situation financière des jeunes et des moins jeunes poussent à reconsidérer la vie des gens du troisième âge.

ghettos…
(Il y a des années maintenant en Belgique calquée sur le style des « maisons vertes » de F.Dolto, s’était ouvert une maison de retraite en annexe d’une crêche, pour que les petits et les personnes agées puissent partager un moment ensemble :p)

@robin des bois 128003 wrote:

[ Maison de retraite

ADEF Résidence : un projet de maisons de retraite haut de gamme au Vietnam

L’association française ADEF Résidence, spécialisée dans la gestion de maisons de retraite, a présenté en début de mois à Ivry-sur-Seine près de Paris, un projet franco-vietnamien d’établissement pour personnes âgées, baptisée Hô Tràm, qui sera construit dans la ville de Vung Tàu située à 120 km de Hô Chi Minh-Ville.

De plus en plus de sociétés spécialisées dans la construction de résidences pour seniors et de maisons de retraite cherchent à développer des offres alternatives à l’étranger pour une clientèle française et/ou européenne.

Ces derniers temps, de nombreux programmes ont ainsi vu le jour en Afrique du nord, notamment en Tunisie ou au Maroc… Toutefois, compte-tenu de la situation actuelle dans ces pays –quelque peu mouvementée et à l’avenir incertain-, ces projets risquent de souffrir d’un manque d’enthousiasme de la part des résidents potentiels…

Si le Maghreb semble pour le moment tourner au ralenti dans ce domaine, des entreprises travaillent actuellement sur des destinations plus lointaines, notamment en Asie. Après la Thaïlande, c’est donc au tour du Vietnam.

Ainsi, un projet franco-vietnamien a été présenté le 5 mars dernier à Vitry-sur-Seine (Val-de-Marne). Plus concrètement, il s’agit de créer « une maison de retraite de très haut niveau de qualité au Vietnam, avec pour référence les établissements médico-sociaux d’ADEF Résidence, spécialisés dans les soins des personnes âgées indépendantes, des personnes psychotiques ou atteintes de maladies psychiatriques stabilisées ».

Ce projet de 32 millions de dollars s’étendra sur 42 hectares le long du littoral de Vung Tàu (anciennement Cap Saint-Jacques), ville située au sud du pays à 120 km d’Hô Chi Minh-Ville). La première phase de construction (il y en aura trois en tout), devrait démarrer en juin prochain. Elle devrait pouvoir accueillir dans un premier temps une cinquantaine de personnes. Cette résidence comportera également un resort touristique haut-de-gamme équipé de villas aménagées, de bungalows et d’appartements.

ADEF Résidence participera à la formation du personnel de cet établissement.

Mercredi 9 Mars 2011 ]

…..reste à connaitre les conditions d’hebergement, de soins et les tarifs qui seront pratiqués

Tout a l’heure je n’avais pas fait attention à la population de cette future « maison de retraite »
On est dans la gériatrie et la gérontopsychiatrie.

pour les tarifs?
Il n’est pas sorcier d’imaginer qu’une entreprise privée va ouvrir ce genre d’établissement pour en toucher un bénéfice.
Bénéfice sur les prix de séjour des futurs résidents (prix européens) et bénéfice sur les salaires du futur personnel (prix vietnamiens).
Il est certain que ce ne sera pas une entreprise humanitaire!
maintenant après ce bémol, wait and see!

peut être serons nous agréablement surpris!

Ps: ne pas oublier qu’une maison de retraite à l’origine n’est pas un lieu médicalisé; elle accueille des gens valides.
Des médecins (venant de l’extérieur) peuvent venir vous soigner (pour des maladies courantes), mais vous n’êtes pas dépendant, et les gens n’ont pas de soin permanent sur les lieux, prodigués par le personnel.
Si un incident grave se produit (embolie pulmonaire, oedème pulmonaire, infarctus etc…etc…) en France la personne suivra la voie habituelle c-ad hospitalisation d’urgence et soins de suite si besoin tout ça ayant une prise en charge sécurité sociale
je me demande comment ça peut être transposable au Vietnam .

Quant à la prise en charge psychiatrique, pour le moment, elle en est encore remboursée en France (souvent ALD), comment va t-elle se passer au Vietnam?

Ti Ngoc

@robin des bois 128033 wrote:

Pour avoir fait partie des « petits frères pauvres » pendant au moins 4 ans, j’ai aussi mis les pieds dans des maisons de retraite nantaise ,surnommées entre nous  » les tours du silence« , de véritables forteresses avec aussi des « week-ends pyjamas » , des mots de passe eet ou codes pour entrer mais aussi sortir …(à cause d’ alzeimer bien entendu !!) et où la distribution des médicaments- et des « potions magiques « est à la limite de la légalité …!!! –

Quelqu’un qui n’a aucune famille, aucun contact extérieur .. est un mort-vivant : il est foutu !!!

« Quelqu’un qui n’a aucune famille, aucun contact extérieur .. est un
mort-vivant : il est foutu !!!« 

C’est ce qui risque d’arriver aux futurs résidents psychotiques ou atteints de maladies psychiatriques « stabilisées »
Oui même sous les cocotiers et les plages paradisiaques de « mon » ancien Cap St Jacques!

citation de Christo cf topic:  » 2012, un scénario parmi tant d’autres »

« Bonjour TLM ,

De nos jours, que ce soit en orient ou en occident,
Avoir un logement et un emploi, c’est encore du domaine de l’accessible; mais trois générations ensemble , n’est ce pas de l’utopie ?
Ce  » bonheur  » je l’ai effectivement connu au Vietnam, mais c’était avant 1939, à la campagne, dans le delta du Mékong , au milieu des rizières, au bord des arroyos, quelle nostalgie mes amis.
Christo »

la nostalgie ça fiche le cafard et ça fait vieillir Christo!:friends:
trois générations sous un même toit c’est possible! lis ce message ci
dessous:

« 3 générations sous le même toit
Françoise Devillers

Jupiter

Cohabiter à plusieurs générations, c’est tendance !

Frederik, le patriarche de la maison de Boulogne, Alfredo, celui de Crucey, ou Micheline, à Saint-Maur, ne le savent pas encore, mais ce sont des pionniers. En inventant une nouvelle forme de vie de famille à 2, 3, voire 4 générations sous le même toit, ils ont pris de l’avance sur une tendance émergente de la société. « Cohabiter à plusieurs générations n’est pas une régression, ni un retour à la famille paysanne du début du siècle ni à la « communauté » des années 70, affirme Jolanta Bak, flaireuse de tendances et directrice de l’agence Intuition. La famille intergénérationnelle est un modèle qui va devenir de plus en plus fréquent. A cela, des raisons, entre autres, économiques : les jeunes, en couple ou célibataires, ont financièrement du mal à louer un appartement dès leur premier emploi (quand ils en ont un !). Et la maison des grands-parents ou des parents, devenue trop grande, leur tend les bras. »

D’autre part, les jeunes ne tiennent pas forcément à s’éloigner de leurs parents, ce qui était le but de la génération précédente. Impensable, il y a trente ou quarante ans, de vivre, adultes, avec ses « vieux » ! Aujourd’hui, les trentenaires, qui ont souvent vécu des ruptures familiales, sont en quête de repères fiables et solides, et placent la valeur famille très haut. D’où leur envie d’être proches, géographiquement aussi. Enfin, ce phénomène répond à un besoin de solidarité et d’entraide entre générations. « Nous sommes le deuxième pays au monde en termes de longévité, constate Jolanta Bak, et les seniors veulent vieillir autrement que parqués dans des maisons de retraite. Ce sont les premiers intéressés à rester connectés avec les jeunes et les autres membres de la famille. D’autant que, restant valides longtemps, ils peuvent rendre des services, et seront même de plus en plus nombreux à garder un travail à la retraite ».

Quant aux 30/40 ans qui rencontrent dans leur vie des périodes de célibat, eux aussi trouvent avantages à ces « coloc » inédites. Reste que urbanistes et architectes devront réfléchir à des logements où on puisse « vivre ensemble séparément », reconfigurables selon l’évolution de la cellule familiale. Comme une ruche, avec un centre, un espace commun et des alvéoles autour, où chacun peut satisfaire son besoin de partage et d’autonomie. Pour ces familles de demain, tout reste à inventer ! »

(article tiré du magazine « avantages »)

Bonsoir Ti Ngoc ,Christo et TLM

Dans l’ancienne Saigon ,je connais beaucoup de foyers, où trois générations se cotoyaient harmonieusement.Et même en France !Je loge actuellement , chez moi, mon père de 91 ans qui devient de plus en plus dépendant. Ce qui semblait au début être une corvée devient avec l’habitude ,un plaisir .
Quelle récompense pour moi de l’entendre dire merci ou de le voir sourire quand je le réveille pour faire sa toilette. Quelle émotion aussi quand il me tient la main pour dormir le soir.
D’après le docteur ,être entouré de sa famille est très bénéfique pour une personne du 3ème age.
Je ne mettrais mon père dans une maison de retraite que contraint par la médecine.

P/S: Pour la paix du ménage ne vous déchargez pas sur votre partenaire ou vos enfants.

@ngjm95 128999 wrote:

Bonsoir Ti Ngoc ,Christo et TLM

Dans l’ancienne Saigon ,je connais beaucoup de foyers, où trois générations se cotoyaient harmonieusement.Et même en France !Je loge actuellement , chez moi, mon père de 91 ans qui devient de plus en plus dépendant. Ce qui semblait au début être une corvée devient avec l’habitude ,un plaisir .
Quelle récompense pour moi de l’entendre dire merci ou de le voir sourire quand je le réveille pour faire sa toilette. Quelle émotion aussi quand il me tient la main pour dormir le soir.
D’après le docteur ,être entouré de sa famille est très bénéfique pour une personne du 3ème age.
Je ne mettrais mon père dans une maison de retraite que contraint par la médecine.

P/S: Pour la paix du ménage ne vous déchargez pas sur votre partenaire ou vos enfants.

Bonjour ngjm 95 ,

Tu as raison, trois fois raison, et tu as surtout bcp de chance. Ton père également a bcp de chance d’avoir des enfants et petits enfants élevés dans l’esprit de piété filial. J’ai huit ans de moins que ton père et mes enfants et petits enfants sont éparpillés de par le monde, pour des raisons professionnels. Et aux USA, ils n’ont que 15 jours de congé/an.Et en France, les logements ne permettent pas tjrs de réunir la famille dans le sens des familles asiatiques traditionnelles. Sans compter l’évolution des moeurs des enfants élevés en occident.
Christo

Bonjour Christo,

@christo 129017 wrote:

Bonjour ngjm 95 ,

Tu as raison, trois fois raison, et tu as surtout bcp de chance. Ton père également a bcp de chance d’avoir des enfants et petits enfants élevés dans l’esprit de piété filial. J’ai huit ans de moins que ton père et mes enfants et petits enfants sont éparpillés de par le monde, pour des raisons professionnels. Et aux USA, ils n’ont que 15 jours de congé/an.Et en France, les logements ne permettent pas tjrs de réunir la famille dans le sens des familles asiatiques traditionnelles. Sans compter l’évolution des moeurs des enfants élevés en occident.
Christo

Quelle forme pour un jeune de 83 ans !:bye:
Quant à s’occuper des parents comme je le fais ,c’est vrai, cela dépend de beaucoup de paramètres.