Une quinzaine de jours pour ouvrir une entreprise (licence d’investissement)

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]En voila une ecxellente nouvelle! Bien vu Mike! Bien vu sur Courrier du Vietnam![/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]
Je viens de la transmettre à mon ami qui se trouve à Hanoï!
Il est clair qu’il devenai important de simplifier les démarches administratives!
Au moins, c’est rassurant de voir les politiques Vietnamiens agir dans le bon sens! Sens qui va vers la communication en simplifiant l’administratif pour les personnes souhaitant investir et créer des emplois! Bravo! :vietnam:
Contrairement où ici en France les formalités ne cessent de croitre par les politiques de gauche ou de droite d’où le malaise général et actuel que l’on découvre et qui fais créer les délocalisations, plutôt que de donner envie de créer du travail en France!
La mondialisation est inévitable et je trouve cela très bien, dans le sens où les pays les plus pauvres vont pouvoir évoluer!:victory:

Il est clair et pas péjoratif de dire que le Vietnam est pauvre!
C’est la réalité!
Le Vietnam a pris du retard par rapport aux pays dis civilisés en ce qui concerne entre autre l’argent!
20.000 Vietnam Dong ne vaus pas grand chose par rapport à l’Euros qui vaus déjà plus que le Dollars!

« N’oublions pas que le Vietnam c’est appauvri à cause des Français Colonialistes qui ont abusé des privilèges qu’ils avaient pourtant à l’époque et les Américains qui ont faient pire!

Les Américains qui comme d’habitude veulent ce sentir les maitres du monde en ayant osé utiliser la bombe atomique à Hiroshima, le napalm au vietnam et lances missiles et bombes diverses avec leur connerie de laser ce prenant pour des Jeiday à la Stars Wars en Irak!« :maiscnulca:

Contrairement à d’autres pays pauvres que j’ai visité!
j’ai découvert au Vietnam un pays RICHE d’invidus volontaires, apprenant vite , consciens du modernisme et soucieux pour leur avenir et celui de leurs enfants!
Etant donc en mesure de participer activement au redressement du pays! Et ont commencé à le faire! Bravo!😆

Allons nous vers un équilibre des richesses?
Cet équilibre qui pourrai éviter bien des guerres?
Bien sur qu’il y aura des dérivent et des exploiteurs n’ont consciencieux!
La justice s’en occupera! car la justice évolue aussi au Vietnam!

L’important est de penser qu’ il y aura aussi des personnes respectueuses du travail fourni par leurs salariés et serons heureux de contribuer comme ils le peuvent à faire que le niveaux de vie de leurs salariés évolue et participeront du coup au développement du pays!:friends:
C’est là que j’approuve les propos de [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Bùi Anh Tuân !
[/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]J’aimerai bien le connaître celui là!
Dommage que nous n’avons pas un [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Bùi Anh Tuân [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]en France! :bigsmile:[/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Pour les PME Viet et étrangères c’est un plus qui insite à investir au pays du Dragon pour créer de l’emploi et aider à faire monter le niveaux de vie!![/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]
Si tu as d’autres infos aussi cool Mike!
N’hésites pas!
Les foruméens ne sont jamais déçus par tes infos!

Chào
Jean-Noël

[/FONT]

Merci Jean-noël de remettre certaines pendules à l’heure.:kimouss:

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]« La mondialisation est inévitable et je trouve cela très bien, dans le sens où les pays les plus pauvres vont pouvoir évoluer!:victory: »citation
cette phrase est très osbcure..?est elle du FMI?de la banque mondiale?
[/FONT]

[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Le FMI ou la banque mondiale? Ouaaoouuuu!! où tu vas chercher cela?
Super ce que tu dis! je suis mort de rire!:tdr1:
Obscure ma phrase? ma phrase n’est pas celle de quelqun d’autre et Il n’y a rien de plus clair dans ma phrase!:lol:
[/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]La mondialisation est inévitable et je trouve cela très bien, dans le sens où les pays les plus pauvres vont pouvoir évoluer ou si tu préfères « améliorer leur niveaux de pouvoir d’achat et je suis pour ce partage des richesses »!:friends:
La répartition des richesses dans le monde est enclenchée et cela un [/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]bien pour le Vietnam!:vietnam:[/FONT]
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Dans mes divers bussiness au Vietnam , je pourrai très bien proposer le minimum salarial imposé par le gouvernement et gagner plus d’argent, mais, est ce que c’est mon idéal?
Non!
Mon idéal est de voir des salariés qui voient leur pouvoir d’achat augmenter ! que du coup ils dépenserons plus et participerons aussi à aider financièrement diverses autres PME qui progresseront!
Aider au redressement économique du Vietnam ! :friends:

Mai! est ce que je t’ai rassuré? ou rassurée? tu n’indiques pas ton genre masculin ou féminin sur ton profil? ni ta nationalité? ni ton horoscope?
Je me demande à qui je répond?
Contrairement à divers furoméens de FuromVietnam à qui je répond et osent dire qui ils sont par leur profil!
Apporte de nouveaux éléments à ton profil et se sera plus cool!:bigsmile:

Chào!:icon40:
Jean-Noël

[/FONT]

Excellent! :friends:

Bravo pour les hauts faits d’optimisme les yeux fermés. :bigsmile:

Les yeux ouverts d’un Breton en méditation sur un lieu de culte qui lui a fait rappeler que les Bretons sont de grands navigateurs et aventuriers que l’on retrouve un peu partout dans le monde!:bigsmile:

Foireurs! blagueurs!
Il nous arrive de chanter cette chanson:

Les Bretons c’est comme les cochons!
Plus ça devient vieux! plus ça devient bête!
Les Bretons c’est comme les cochons!
Plus ça devient vieux! plus ça devient Con! :bigsmile:

C’est là qu’il y en a toujours un qui le prend mal et l’on commence à s’amuser à nous taper dessus! Nous adorons entre villages la castagne! Cela se retrouve dans le village d’Astérix et Obélix!
Voir style de film! « Les pirates des Caraïbes » Suivi d’une bonne cuite avec les filles et d’une superbe gueule de bois le lendemain prêt à s’embarquer sur un bateaux pirate pour rechercher l’île au trésor! HA!Ha!ha! :humour:

Il y a 30ans c’était la même chose, à la différence que le lendemain les Bretons « Faute qu’il n’y ai plus de bateaux Pirates » s’engageaient dans la Légion Etrangère ou les Commandos Paras! :tdr1:

Sacré Nem! J’adore aussi ton humour! J’espère que tu apprécies le mien! :friends:
Chào Ngài!:icon40:
Jean-Noël

Bonjour,

Désireux de créer une petite société à Saigon, j’aimerais savoir si il est préférable de la mettre au nom de mon épouse qui est Viet Kieu,
ou à mon nom sachant que je suis français.
Est-ce que cela change quelque chose au niveau fiscal ?
Quelqu’un connaît-il les différentes taxes auxquelles sont soumis les sociétés et commerces ?

Merci par avance

???, peux tu developper (je pensais naivement que c’etait le communisme le responsable), et faut il en deduire que le Français est mal vu (comme les allemands par les generations precedentes?), reste il un « litige inconscient » des vietnamiens envers les Français ?

Bonjour,
Une société monté en 15 jours ca m’intéresse !
Qui peut me dire comment on fait ?
Good Morning Vietnam

APW
N’oublions pas que le Vietnam c’est appauvri à cause des
Français Colonialistes qui ont abusé des privilèges qu’ils avaient pourtant à l’époque et les Américains qui ont faient pire!
@Fab34 22175 wrote:

???, peux tu developper (je pensais naivement que c’etait le communisme le responsable), et faut il en deduire que le Français est mal vu (comme les allemands par les generations precedentes?), reste il un « litige inconscient » des vietnamiens envers les Français ?

J’aimerais savoir quel âge a notre ami apw. Je pense d’après la photo que vous êtes très jeune, cela plaide pour vous.

Pitié, ne reprenez plus ce refrain! La quasi totalité des pays asiatiques étaient colonisés.
Seuls les pays « socialistes » rament encore.

Mike, c’est curieux, mais toutes les bonnes nouvelles que tu nous transmets sur le forum si gentiment, n’arrivent pas à me donner l’optimisme de apw. Comme j’aimerais que ce soit vrai, que tout roule dnas ce pays modèle.

Devinette: Quel est le pays socialiste au monde où aucun service public ne soit gratuit?
Où sont partis les 20% investis dans l’éducation?

Quand j’étais là-bas, la fouille-m… que j’étais ne pouvais pas m’empêcher d’aller dans la cambrousse pour demander aux gens s’ils envoyaient leurs gosses à l’école. « oui, c’est obligatoire, mais on peut pas , c’est trop cher. » L’hôpital, idem. Quoi d’autres, la retraite?

Il paraît qu’à Cuba, ils ont tout cela gratos.

Quand je leur dis qu’en France, pays capitaliste, non seulement les enfants vont à l’école « à l’œil » mais les livres et certaines fournitures sont dispo. Cela les laissent rêveurs…
J’aurais pas du, à quoi ça sert de les torturer de cette façon?
Vaut mieux encore qu’ils croient que c’est la faute des colons français, et américains. Arrogants avec ça, Ces pourris qui osent revenir investir à tout va.
croyez vous que la France est riche parce qu’elle a volé les vietnamiens, les algériens?
Et les Etats unis aussi? Et les suédois, les belges, les danois, qui ont -ils volés?

Cher apw, allez faire un tour en Malaisie, en Thailande, en Corée du Sud, puis jetez un coup d’œil en Corée du nord.

Cher Mike, quand apw exprime ses opinions, est ce politique? Ou ce sont plutôt les miennes qui le sont?

Ne dites pas que je suis remontée contre les élites viet. Je voudrais qu’ils changent, je voudrais que les viet les forcent à changer. Je voudrais qu’ils soient honnêtes et disent qu’ils se sont trompés quand ils voient les américains avec leurs dollars déambuler les rues des villes(combien de morts vous dites pour les mettre un coup de pied au c..à ces amerloques?), qu’ils donnent aux gens le droit de s’exprimer VRAIMENT, au lieu de crier dans les hauts-parleurs: « nous sommes un pays libre, libre et indépendant, que le monde entier admire! » et insiste avec leurs banderoles dans tous les coins de rues ces imbécilités.

Avez vous vu apw un seul endroit en France où les autorités crient dans vos oreilles, les panneaux qui vous rappellent que vous êtes libre et indépendant, au cas où vous l’auriez oublié? Il y a bien des discrètes « liberté, égalité fraternité » en façade de mairie que les gens tolèrent non sans agacement.

Avez vous lu des exécutions capitales annoncées dans les journaux officiels quand vous sirotez nonchalamment votre nuoc dua au bord des plages? Pour fraude fiscale.

apw, vous avez l’excuse de la jeunesse. Un écrivain dit: « if you are not communist at twenty, there is something wrong in your heart. If you are communist at fifty, there is something wrong in your head ».

En espérant que vous n’avez pas 50 ans, Et qu’à votre tour n’êtes pas remonté contre moi, qui vais avoir 50 dans pas longtemps.

JT

Je crois que notre ami APW a plus de 50 ans. C’est un ancien militaire de carrière (dans les paras si je me souviens bien) et qui sait effectivement ce qu’est la guerre, on n’ose donc pas dire que c’est un blanc-bec.

La Thaïlande n’a jamais été colonisée !
La Birmanie, le Sri Lanka, l’Indonésie, les Philippines, le Bhoutan, le Népal, le Pakistan, etc, tous des pays qui ne rament pas ? Tous des pays parfaitement démocratiques ? Tous des pays respectant à la lettre les droits de l’homme ? Tous des pays avec un système éducatif gratuit ? Tous des pays avec un système de santé idéal ? Tous des pays avec une riche retraite à partir de 60 ans ?

La fraude fiscale n’est-elle pas un délit grave ? N’est-il pas grave de voler la totalité de ses concitoyens ?
Notez bien que je suis totalement opposé à la peine de mort, quel que soit le délit et que cela soit en Europe ou au Vietnam.

Et puis, en matière de liberté, que pensez-vous des USA, là-bas, plus de 1 % de la population est en prison, en proportion de la population, bien plus que la Chine et infiniment plus que le Vietnam.
Si la France avait le même pourcentage, il n’y aurait pas 60.000 détenus mais 600.000, soit 10 fois plus et, que je sache, la France n’a pas la réputation d’être un pays laxiste en matière d’emprisonnement.
Alors, pourquoi autant de prisonniers aux USA ? La société étasunienne est-elle tellement injuste qu’elle génère autant de criminalité ? Où alors, les prisonniers travaillant dans des prisons privatisées constituent une main-d’oeuvre particulièrement bon marché (limite esclavage) ? Je connais un peu les USA et je peux donner ma réponse, c’est un peu des deux (plus d’autres facteurs qu’il serait trop long de développer ici).

Ah, une dernière remarque, j’ai largement dépassé 60 ans !

[
Je suis confuse pour la devinette (l’âge de apw).

Voilà, je parle de pays « socialiste », (Pourquoi ils n’osent pas dire communiste?) pour ce qui est de service sociaux
Certains pays que vous citez ont les pires régimes totalitaires au monde. Ils ne prétendent pas « socialistes » ni « démocratiques ». Gouvernés par des bandits , des criminels.
Et même s’ils le prétendent, leur gouvernement ne vaut pas mieux que celui du VN.

J’ai cité exprès la Thailande(il me semble qu’il y a eu la présence anglaise en Thailande?), la Malaisie, la Corée du sud, et même l’Indonésie, Car ces pays ont mieux tiré l’épingle du jeu.
Le Viet Nam aurait pu avoir le même développement économique et culturel si…

Mais voilà, on ne refait pas l’histoire, et ceux qui sont en place ont intérêt à ce qu’elle ne soit pas refaite, ni modifiée d’un poil, car leurs privilèges sont trop importants.

Seulement, les gens ne veulent pas voir.

J’éviterais de comparer la situation du VN, ni celle de la France à celle des US. C’est absurde. Même si je peux affirmer que oui, aux US, on respire mieux qu’au VN.

Quant à la fraude fiscale, si l’on devait exécuter tous ces gens, il ne resterait pas grnad monde pour gouverner. C’est peut-être pas un mal en effet.

Que veut dire « appliquer à la lettre » les droits de l’homme?
Que veut dire « système de sécu idéal »?

Quand est ce que les gens reconnaissent que les choses sont très difficiles pour les viet, au lieu de dire que ailleurs ce n’est pas mieux?
Et que si on ne les reconnait pas, s’il n’y a pas un diagnostic honnête, on ne pourra pas avancer?

JT

La Thaïlande n’a jamais été colonisée, elle servait de tampon entre les colonies anglaises et française. Les deux pays colonisateurs s’étaient mis d’accord pour ne pas toucher à la Thaïlande afin d’éviter un conflit entre eux.

Effectivement, la Malaisie se porte relativement bien, grâce au pétrole, mais qu’en serait-il sans le pétrole ?

La Corée du sud se porte bien grâce à un développement initié largement par les énormes investissements étasuniens qui ont été fait lors de la guerre du Vietnam, c’est aussi vrai pour la Thaïlande. Pendant que ces deux pays recevait une aide très importante, le Vietnam était dévasté.

Je crois que vous n’avez jamais mis les pieds en Indonésie (à part, peut-être, Bali, vitrine pour touristes).

Je n’ai absolument jamais dit qu’au Vietnam tout est beau et magnifique et que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.
Je suis parfaitement conscient des problèmes.
Mais, compte tenu des énormes destructions dues à la guerre*, destructions autant physiques que morales, je pense que le Vietnam s’en tire relativement bien,

C’est pourtant bien ce que vous faites :

Dernier point auquel je réponds :

je pensais avoir été parfaitement clair en disant que j’étais opposé à la peine de mort, où que se soit et pour quelque raison que se soit.

* Je rappelle que le seul Vietnam recevait en quelques semaines autant de tonnage de bombes que l’ensemble des champs de bataille durant la deuxième guerre mondiale.

Salut jeannethanh,
je rappelle l’une des règles de Forumviêtnam.

Afin de laisser ouvert ce fil de discussion, je te demande de cesser de poster des messages à caractère politique, afin que des réponses contradictoires inévitables ne nous entrainent dans un débat d’opinions politiques qui n’est pas la vocation de Forumviêtnam.
Merci de ta compréhension.

On aura donc vu Abgech réagir, ce qui est rarissime: jamais vu quelqu’un aussi ennemi de la polémique.

Je crois qu’on ne voit un pays qu’avec ses propres yeux, et que l’agacement ou le refus sont avant tout une attitude.

Il y a du bon et du mauvais partout, chacun fait avec qui il est, c’est à dire à partir de sa propre histoire, dont il ne peut s’affranchir qu’à force de courage.

Je voudrais juste revenir sur l’échange à propos de la punition extrème pour fraude fiscale. Je ne prétends pas qu’un système fiscal puisse être équitable. Mais c’est là que réside le « socialiste » de « République Socialiste du Vietnam »: le respect du bien commun avant celui du bien privé.

Dans cette période de crise du capitalisme individualiste, je trouve que ca a un sens.

[edit]
il s’agit ici de politique au sens de policy et non de politics, j’espère que les modos font la différence.
[/edit]

C’est un peu vrai, que veux-tu, vivre plus de 65 années sous un consensus permanent ne peut que laisser des traces.

N’oublies pas que la Suisse est le pays qui a inventé des adages aussi forts que « je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire ».

Ici tout est affaire de consensus, la phrase clé des politiciens, de quelque bord qu’ils soient (ou pratiquement),c’est « je suis opposé à des affrontements stériles, il faut se mettre tous ensemble autour d’une table et discuter pour trouver une solution ».

Le gouvernement fédéral est un panachage de partis (socialistes, démocrate chrétien, libéraux-radicaux, droite conservatrice raisonnable, droite conservatrice qui nous dit vouloir être raisonnable ), mais ce n’est pas une coalition autour d’un programme de gouvernement, chacun est élu en fonction d’une règle tacite de proportionnalité (parti, région linguistique).
Chaque Conseiller Fédéral (ministre) défend sa propre politique, les séances gouvernementales sont souvent du genre : « tu me passes le sel, en échange je te passe le poivre », (les quantités respectives de sel et de poivre dépendent de l’importance numérique du parti du Conseiller), mais une fois la décision prise, chacun doit respecter la collégialité, c’est à dire défendre la position majoritaire (ou consensuelle) du gouvernement.

Dans le canton* de Genève, on fait encore mieux. Au parlement il y a une large majorité de droite et le gouvernement est majoritairement à gauche. Et cela marche, et même mieux que la précédente législature, où majorité parlementaire et gouvernemental était la même.

J’ai un peu le sentiment que cette approche consensuelle (là, le correcteur orthographique voudrait que j’écrive sensuelle ) on la retrouve au Vietnam. Oh, bien sûr, sous une forme différente des formes de démocratie représentatives et directes que nous connaissons ici, mais approche consensuelle tout de même.
Nem Chua pourrait peut-être nous en dire plus à ce sujet.

* Les gouvernements cantonaux ont un impact bien plus grand sur la population que le gouvernement fédéral. À titre d’exemple, et comme la capacité d’agir dépend des « phynances », je paie 75 % de la totalité de mes impôts pour le canton et la commune et seulement 25 % pour la confédération.

cher Thuong
Comment fais tu la différence sur la nature politique de mes propos et de ceux de apw?

Il est vrai que La Thailande n’a pas été colonisée comme l’a été le reste du sud est asiatique.
Il n’en reste pas moins que les puissances étrangères de l’époque décidaient de toute cette politique « neutre », et le gouvernement Thailandais a habilement géré le contexte.

Maintenant, je me garde bien de parler de choses que je ne maîtrise pas.
Seulement je ressens de l’injustice dans le destin vietnamien.
Et le mensonge habille le quotidien.

J’ai lu sur le site de l’amnistie international que les peines capitales au VN étaient prononcées pour les fraude de 90000 € à 200000 €. certes, comparé au salaire moyen, c’est une somme indécente)

Quand ma sœur travaillait pour l’Air Liquide au Viet nam (dans les années 90), les pots de vins qui circulaient étaient beaucoup plus important, versés à des personnages non moins importants du gouvernements. Pour bien les connaître, ma sœur sait qu’aujourd’hui, ces personnes sont toujours et plus en place que jamais.

Mais peut -être que ma sœur ment? ou c’étaient des cas exceptionnels de corruption « réussie »?
Ne parlez pas du bien commun, cher nemchua, au VN, les biens sont maintenant essentiellement individuels. Pourquoi pas? Les gens protègent mieux leurs propres billes que celles du voisin.

Je soulève des questions pour espérer des réponses, pas du tout dans le but de polémiquer.

J’espère, je souhaite, je rêve, que des gens idéalistes et capables prennent les reines un jours. Je reconnais les choses très positives, comme le maintien de la paix à tout prix du gouvernement, la fierté du regard vietnamien à l’étranger qui n’existait pas avant, certains vocabulaires du langage de colonisés comme « dô lo canh » (produit locaux) sont à jamais effacés, « ông Tây, Bà Dâm »…, la liberté d’entreprendre, l’accessibilité à Internet pour beaucoup…

Il y a sûrement d’autres choses positives encore que je ne demande qu’à connaître , et à reconnaître.

Je t’en prie Thuong ne ferme pas la discussion. Je te promets de ne pas dire de gros mots.

JT

Giang?

Je crois que son patron en France prenait du bon temps mais ne collait pas du tout à la réalité du terrain. Ce n’était pas un job simple, loin de là, et un patron avisé aurait pu aider. J’ai pratiqué le même et je l’ai quitté.

Biens essentiellement individuels, au pluriel, j’en conviens. Les gens protègent mieux leurs biens que celui de la société, j’en conviens encore.

Mais les biens privés n’ont jamais remplacé le bien commun.

C’est la Tragédie du Bien Commun décrite par Garrett Hardin. Quand dans les années 80 Margaret Thatcher disait « There is no such thing as the public Good », qui recoupe de près tes mots, elle acceptait cyniquement un état de fait qui n’était pas encore acquis au Vietnam à l’époque. C’était un programme politique: elle abandonnait le reste du welfare state et laissait sa population régler ses affaires selon la loi de la jungle. Mais ce n’était pas un progrès. Voyez aujourd’hui.

J’ai espoir que le Vietnam reste plus longtemps attaché au bien commun, qui ici n’est pas un programme politique mais une clé de la constitution. C’est là le sens de « socialiste ».

Je ne dis pas que ce soit le sens que prennent les choses, ni que c’est facile, ni que tout le monde il est beau: il y a de bien gros pourris. Mais on a vu (on en a parlé dans ces pages) que quand il faut arrêter un trafic d’or pour sauver la monnaie et l’économie, au Vietnam, on sait le faire (en Occident, aujourd’hui, on injecte des centaines de milliards de dollars pour sauver les riches qui ont perdu au jeu).

Il y a de l’espoir.

Well! Tu connais ma sœur?
oui c’est bien elle.
Oui, son patron en France est nul. Son père était une tête. mais le fils ne vaut rien.
heureusement que celui de Singapour était plus efficace, d’après ma sœur.

Comme le monde est petit! Quand ma sœur acceptait ce poste, elle devait apprendre le vietnamien de a à z. Elle n’était pas à l’aise au début. Mais par la suite, elle a beaucoup apprécié le pays et les habitants.

Elle est beaucoup plus tolérante que moi. je crois. Plus jeune aussi, et plein d’espoir.

Je ne sais pas pourquoi mais je suis contente que quelqu’un sur le forum la connaisse.

JT

Bonsoir jeannethanh,
Je vais essayer de te répondre non pas pour te convertir à mes idées, ni pour poursuivre un débat politique ; je vais essayer de te convaincre du bien fondé de la règle que j’ai exhibée afin te demander de ne pas tendre vers une certaine dialectique qui n’a pas sa place sur ce Forum.

Ma chère jeannethanh, je pourrais te répondre que le message de APW est antérieur à ma venue sur le Forum. Mais ce serait tenter une esquive contraire à mes habitudes.
Je te répondrais que APW semble se satisfaire de la nouvelle annoncée ( simplification de démarches administratives pour créer une entreprise), le connaissant un peu par ses derniers écrits, il ne peut-être taxé pourtant d’inconditionnel béat de la politique actuelle des responsables du pays ; alors que tes propos sont empreints d’une méfiance systématique accompagnée de justifications et de références au monde datant de la guerre froide (socialiste, pays modèle, Cuba, pays capitaliste, Corée du Nord et utilisation du slogan tant usitée « if you are not communist at twenty, there is something wrong in your heart. If you are communist at fifty, there is something wrong in your head » )

Toute la communauté du Forum ressent cette injustice dans le destin du peuple viêtnamien, causée par des guerres injustes imposées souvent par des Non-Viêtnamiens. Et le mensonge n’est pas l’exclusivité des dirigeants viêtnamiens.
Le mensonge est utilisé par les hommes politiques de tous les pays lorsqu’ils sont dans l’incapacité d’expliquer à leur gouvernés pourquoi on doit licencier alors que l’entreprise fait des profits, pourquoi un salarié qui fait une faute professionnelle est renvoyé alors que le dirigeant d’entreprise dans la même situation est remercié avec des stocks options,….Il y a toujours de bonnes raisons pour ne pas dire la vérité au peuple, sinon il se révolte.

En ce qui concerne la corruption, si tu lis les messages des membres à ce sujet, tu t’apercevras que pas un membre n’approuve ce système nuisible au pays. Nous en avons débattu longuement, en essayant de comprendre, en distinguant les différents niveaux, certains imaginant même les moyens pour sortir de ce système. Et ce débat n’est toujours pas clos, loin de là.

Les première choses positives sont bien sûr le retour à la paix et la réconciliation du pays, même si certaines blessures mettent du temps à cicatriser.
La seconde a été la fin des années de famine et de disettes si fréquentes autrefois selon la récolte du riz. (sauf dans les palais des mandarins , des notables)
Et enfin la tentative de trouver une place dans cette économie de marché mondial pour le pays, sans faire de casse dans son tissus social et familial .
Bien sûr que tout n’est pas rose et qu’il reste beaucoup à faire. Et les imperfections que tu dénonces en matière de santé, et d’éducation sont en voie d’être résolues, pas suffisamment vite, je te l’accorde.
Lorsque la presse Vietnamienne laisse paraître des articles sur la pauvreté, sur les enfants qui ne vont pas à l’école , sur les malades du Sida, sur la lutte contre la corruption etc…Ce n’est pas pour donner un satisfecit (propagande ?)comme tu sembles le croire au gouvernement, c’est l’aveu implicite que ces difficultés existent et un encouragement pour les tentatives de règlement.
Alors vois-tu, tu m’as fait entrer dans un débat qui m’est cher , car c’est tous les jours que je compte les points dans le jeu dangereux auquel notre pays a accepté les règles pour essayer d’en faire profiter son peuple en adhérant à l’OMC.
Le Viêtnam actuel a choisi sa voie originale pour parvenir au bonheur .
Il ne sert à rien de chercher ailleurs d’autres modèles. Chaque pays en fonction de son histoire a sa propre voie.
C’est aux Viêtnamiens et à leurs amis (ceux qui vivent au pays) de faire en sorte d’y parvenir.

Tu n’as pas besoin de me prier, la discussion reste ouverte tant que les règles de FV sont respectées.:wink2:

Jusqu’à tous récemment dans la longévité de leur histoire nationale, les vietnamiens ont été protecteurs de leur terre. Certains spécialistes s’entendent pour dire qu’ils ont mené une guerre presque continue envers la Chine; les période de paix n’étaient assuré que par des traité temporairent ou tributs. Ma réponse e bref: les Vietnamiens ONT pardonnés aux Francais comme aux Ricains, mais ils restent marqués par une culture de résistance. Ce n’est donc pas par mépris qu’ils sont durs avec les Franco; ils sont durs avec tous le monde. Les cafouillage de la colonisation française est pardonnée depuis longtemps.

Aller à plus

je ne trouve pas du tout que les viet sont durs.
Au contraire je les trouve particulièrement pas rancuniers.

Thuong19
Avec un peu de retard je te remercie de ta réponse exhaustive à mes propos.

Mike si tu trouves la moindre trace d’agressivité de provocation ou de débordement à mes textes, j’arrêterai tout tout de suite.

Merci MIKE,

Concernant l’éducation – une chose m’a frappée au Vietnam.
Je m’attendais à voir plein d’enfants partout, dans ce pays « pauvre » en pleine expansion démographique. Et je me suis étonnée de ne pas voir d’enfants dans les rues, en dehors des bébés. J’ai compris ! Riches ou pauvres, en ville ou à la campagne (comme ici), aucun ne traîne, tous sont scolarisés !

Ils sont l’avenir, comment en douter en les regardant ?

:Vietnam:
Photo prise à Loi Duong, province de Haïphong.

les vietnamiens sacrifie tot pour l’education de leurs enfants, j’ai vu ma belle famille cumulé des emploies pour que leurs enfants (5) prennent des cours du soir en plus de la scolarité normale, et le niveau est plutôt bon surtout en mathématique.
je suis tres admiratif de ce peuple qui a traversé des épreuves difficiles et qui aujourd’hui se révèle.:Vietnam: