› Expatriation au Vietnam › S’installer et vivre au Vietnam › Temoignage : le cambriolage
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28 août 2008 à 1h25 #4232
Ah, il fallait bien que cela arrive…
Un truc pas possible, un truc dont on ne pense jamais que cela va nous arriver…
Moi qui suis toujours tres confiant (peur de rien, le BenP !), et ayant de plus tendance a imaginer (ou plutot « esperer ») que « tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil », j’ai ete bien negligent sur ce coup-ci…
Ce matin, alors que je prenais ma douche, ma femme vient me tirer de la pour me montrer un spectacle que je n’avais pas vu en me reveillant : les ordinateurs portables ont disparu !
Allons bon : ne les avons-nous pas deplaces hier soir ? C’est impossible que quequ’un soit carrement entre dans le logement, alors qu’on dormait, pour piquer tranquillement nos affaires…
Et bien si : c’est arrive !
Il faut dire qu’on l’avait cherche : on ne verrouille jamais la porte !
Vivant au premier etage, avec une grille (qui etait bien fermee a cle la veille, et qui me parait tres difficile a grimper…), on ne pensait pas que tant de precautions seraient necessaires…Bah si : faut pas rigoler avec le cambriolage, au Viet Nam !!!
J’avais deja entendu pas mal d’histoires a ce sujet, mais, evidemment, je ne me sentais absolument pas concerne. C’est le truc qui n’arrive jamais… Ou seulement aux gens laissant leur porte ouverte…
Et non !
Il faut verrouiller votre porte ! Toujours !
Ils ont quand meme ete culottes de rentrer carrement dans la chambre, et de faire le manage sous notre nez ! Ni ma femme ni moi ne nous sommes reveilles (forcement, ils n’allaient pas non plus nous inviter a participer a leur cambriolage…). Encore maintenant, j’ai du mal a croire que ce soit arrive…
On avait travaille jusqu’a 0h30 cette nuit, et nous nous sommes reveilles a 5h30, comme d’habitude… Ils ont fait le coup surement peut de temps apres que nous nous soyions couches…
On etait creves, on n’a rien entendu…Dingue quand meme : des mecs qui rentrent chez nous et nous piquent notre matos !
Ils ont aussi fait main basse sur les telephones portables, les deux aussi…
Ils ont fouille les portefeuilles, et nous ont pique 500 000 vnd en liquide…On a retrouve les portefeuilles intacts sous un fauteuil : avec toutes les cartes et papiers… C’est toujours cela… J’imagine la galere pour tout refaire, avec les oppositions et tout et tout…
Ils n’ont pas touche non plus au gros materiel…
Bilan, donc : 2 ordinateurs portables, 2 telephones portables, et 500 000 vnd.
Grosse perte quand meme. Mon PC n’etait plus tout jeune, mais il m’etait bien utile quand meme. Celui de ma femme avait bien plus de valeur…
Pareil pour les telephones…Je vous jure que ca casse pas mal le moral…
Incroyable, quand meme, qu’ils soient arrives a passer par-dessus le portail, atteint le premier etage, pique nos affaires, et repartis comme si de rien n’etait…
Honnetement, meme si je n’ai pas de preuve, je soupconne un peu la proprietaire d’etre dans le coup… On l’aime bien, on lui fait confiance (trop ?), et tout est possible… Cela expliquerait beaucoup de choses…
Mais bon, le cambriolage etait parfait, on ne peut rien faire du tout…Ah si : TOUJOURS FERMER LES PORTES, MEME QUAND ON EST A L’INTERIEUR !!! (n’hesitez pas a fermer aussi meme si vous prenez seulement votre douche : il faut TOUJOURS qu’il y ait une surveillance…)
Cela n’arrive pas qu’aux autres…
Oui, c’est bete, dit comme cela, mais cette experience doit servir de lecon…Je n’aurais jamais cru possible que je me fasse cambrioler… mais encore moins en ma presence !!! Pourtant, c’est arrive !
Faites gaffe !
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28 août 2008 à 5h41 #74474BenP;63675 wrote:Honnetement, meme si je n’ai pas de preuve, je soupconne un peu la proprietaire d’etre dans le coup… On l’aime bien, on lui fait confiance (trop ?), et tout est possible… Cela expliquerait beaucoup de choses…
Mais bon, le cambriolage etait parfait, on ne peut rien faire du tout…Salut Benp,
Désolé pour ce qui t’es arrivé. Mais tu aurais pu quand même être plus méfiant. Tu ne t’es pas posé la question de savoir pour quelle raison toutes les maisons avaient des grilles ou des rideaux de fer à l’entrée que l’on verrouille à chaque absence ? Et le sommeil est un moment d’absence !…
dans une maison avec plusieurs locataires, la grille est collective. Ta grille à toi, c’est ta porte .
Quant à tes soupçons, tu vas bien vite .
Un des amis de mon fils a eu la même désagréable mésaventure dans sa maison d’expat dans la banlieue de Hanoï. Dans la nuit, la famille dormait, on lui a volé une moto (ancienne mais valeur sentimentale)qui était dans sa courette. Pas d’effraction, « ils » l’on passée par dessus le mur (1,60m de haut). Il ne soupçonne pas son propriétaire, c’est lui …
Je ne vois pas très bien l’intérêt que pourrait avoir ta proprio à rentrer dans ce genre de biz, elle a tout à perdre.
Tu peux toujours continuer à l’aimer bien en lui faisant un peu moins confiance.:wink2: -
28 août 2008 à 5h47 #74475
Ah, BenP, je compatis… Et comme nous habitons une bicoque du cote de Binh Thanh, a Saigon, ma femme et sa famille m’ont dument mis en garde. Et c’est la valse des cadenas, des grilles, des serrures… Ne jamais laisser une issue ouverte si l’on quitte la piece, meme au deuxieme etage, meme pour 5 minutes…
J’ai entendu tant et tant, sur les capacites extra-ordinaires des cambrioleurs ici, que j’ai du mal a y croire. Ton temoignage me rappelle a dure realite : aussi moche que cela puisse etre, les grilles, les barbeles, tout cela semble tristement necessaire…
C’est d’autant plus mysterieux que la promiscuite est grande, et que les maisons sont toujours occupees. Enfin. Bon courage pour la reprise ! -
28 août 2008 à 5h48 #74476
Plutôt désagréable comme expérience…
Enfin, il vaut mieux une perte matériel qu’une confrontation physique potentiellement dangereuse si vous vous étiez réveillez.
Ici aussi on a des as!!
Ma belle mère a eu une visite pendant qu’elle regardait le télé dans sa mezzanine, elle a cru que c’était son fils qui était rentré elle n’a pas bougé.
C’est en descendant et en voyant le bar ouvert et des fringues jeté sur le canapé qu’elle est aller l’enguirlander.
Ils se sont rendus compte qu’il manquait des bouteilles et qu’en plus le type s’était tranquillement changé en « empruntant » les affaires de son fils en train de sécher dans la buanderie. Tout ça à 16h de l’après-midi, et au deuxième étage en passant par le balcon…
Un véritable chat le bonhomme!
En espérant que tu n’auras pas d’autres mauvaises expériences.:jap:
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28 août 2008 à 6h17 #74478thuong19;63679 wrote:Désolé pour ce qui t’es arrivé. Mais tu aurais pu quand même être plus méfiant. Tu ne t’es pas posé la question de savoir pour quelle raison toutes les maisons avaient des grilles ou des rideaux de fer à l’entrée que l’on verrouille à chaque absence ? Et le sommeil est un moment d’absence !…
Cela, c’est le genre de questions que l’on se pose APRES…
Moi, je connaissais tres bien le cambriolage, au Viet Nam… J’avais deja ecoute pas mal de mauvaises experiences (je me souviendrai toute ma vie de l’histoire de cette vietnamienne de 19 ans, qui s’etait fait vole la moto de son oncle… seule richesse qu’elle avait… faut vraiment etre le fils a personne pour voler une moto quand on voit que la « maison » dans laquelle elle se trouve est toute pourrie…).
Mais jamais au grand jamais je n’aurais pu croire que cela puisse m’arriver !!!
Encore : j’aurais compris que cela arrive en mon absence… mais pas en ma presence !!! Ils etaient quand meme sacrement culottes, les gars !!!Il est vrai que je n’attachais pas une grande importance a la securite… Je ne suis pas du genre a psychoter comme cela…
Mais je savais tres bien que le risque existait…C’est pas pour rien si les vietnamiens verrouillent leurs portes a 21 heures…
Moi, le portail etait verrouille… et j’ai encore du mal a croire qu’on ait pu franchir cet obstacle (2,50 metres de haut, des pointes au bout, et des fils electriques super genants…).En plus, la porte etait fermee, mais pas verrouillee. C’est quand meme un grand coup de bol qu’ils aient « tente le coup pour voir si c’etait ouvert »…
Possible qu’on ait ete surveilles depuis le debut de la soiree…
thuong19;63679 wrote:Quant à tes soupçons, tu vas bien vite .
Je ne vois pas très bien l’intérêt que pourrait avoir ta proprio à rentrer dans ce genre de biz, elle a tout à perdre.
Tu peux toujours continuer à l’aimer bien en lui faisant un peu moins confiance.:wink2:Je la soupconne, je ne l’accuse pas…
Je ne suis pas sur qu’elle ait « tout a perdre » a rentrer dans ce business…
De plus, elle nous a dissuades d’aller voir les flics… (mais elle evut peut-etre tout simplement eviter les problemes…).Bref, je ne sais pas qui a fait le coup. Mais si c’est elle, beaucoup de choses s’expliqueraient…
Breecelu;63680 wrote:J’ai entendu tant et tant, sur les capacites extra-ordinaires des cambrioleurs ici, que j’ai du mal a y croire. Ton temoignage me rappelle a dure realite : aussi moche que cela puisse etre, les grilles, les barbeles, tout cela semble tristement necessaire…
C’est d’autant plus mysterieux que la promiscuite est grande, et que les maisons sont toujours occupees. Enfin. Bon courage pour la reprise !Eh oui !
Faut le voir pour le croire !
Moi, je l’ai vecu… maintenant, je sais mieux a quoi m’attendre…
Je dis toujours qu’il faut experimenter pour mieux apprendre la lecon… Faites vos erreurs, et apprenez…
Et puis, nous aurions pu perdre bien plus… On n’a pas a se plaindre…
Klent;63681 wrote:Plutôt désagréable comme expérience…
Enfin, il vaut mieux une perte matériel qu’une confrontation physique potentiellement dangereuse si vous vous étiez réveillez.Moi, j’aurais bien voulu me reveiller, justement…
J’aurais dit deux ou trois bricoles a ces gars…
… et je suis certain qu’ils auraient tres bien compris mon mediocre vietnamien…
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28 août 2008 à 6h49 #74481BenP;63675 wrote:Ce matin, alors que je prenais ma douche, ma femme vient me tirer de la pour me montrer un spectacle que je n’avais pas vu en me reveillant : les ordinateurs portables ont disparu !
Bilan, donc : 2 ordinateurs portables, 2 telephones portables, et 500 000 vnd.
Bonjour BenP !
Navré pour ce qui t’arrive, c’est quand même une grosse perte pour toi ! Es-tu assuré là bas ? La police pourrait faire quelques choses ? As-tu fait une déclaration ?
Juste une petite question : Tu n’es plus célibataire ? Déjà marié ? Et avec quelle Nguyen : 1, 2, 3 ou … ? :bigsmile:
Avec les deux ordinateurs portables volés, comment vas-tu faire maintenant pour surfer sur le net dont venir au FV ? Vas-tu le faire au travail ? Fais gaffe quand même à ton « patron », s’il te voit sur les affaires perso, tu risques d’avoir des problèmes plus tard avec lui …?! :heat:
En tout cas, bon courage à toi et essai de retrouver les voleurs, on ne sait jamais…
NVTL
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28 août 2008 à 6h55 #74482
Salut BenP,:bye:
Je suis désolé par ce qui t’arrive. Est-ce qu’une alarme est efficace au Vietnam ?
Pierre.:jap:
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28 août 2008 à 9h04 #74503
Un ami a posé des lampes qui s’allumen quand il y a un mouvement dehors. Ça a l’air efficace.
Un autre s’est fait gazer (somnifère, heureusement) et détrousser au petit matin.
Un troisième a reçu un coup de couteau en s’interposant.
Ça arrive. Mais ça arrive tout autant (sinon plus) aux Vietnamiens. C’est vrai que tout le monde reste méfiant pour certaines raisons.
Désolé pour ce qui t’est arrivé.
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28 août 2008 à 9h08 #74504NoiVongTayLon;63686 wrote:Navré pour ce qui t’arrive, c’est quand même une grosse perte pour toi ! Es-tu assuré là bas ? La police pourrait faire quelques choses ? As-tu fait une déclaration ?
Juste une petite question : Tu n’es plus célibataire ? Déjà marié ? Et avec quelle Nguyen : 1, 2, 3 ou … ? :bigsmile:
Avec les deux ordinateurs portables volés, comment vas-tu faire maintenant pour surfer sur le net dont venir au FV ? Vas-tu le faire au travail ? Fais gaffe quand même à ton « patron », s’il te voit sur les affaires perso, tu risques d’avoir des problèmes plus tard avec lui …?! :heat:
En tout cas, bon courage à toi et essai de retrouver les voleurs, on ne sait jamais…
La grosse perte, c’est surtout au niveau des deux PC… La, ca fait mal… Je ne parle meme pas de la perte de nos donnees…
Assure ? Je n’ai meme pas encore fini mon inscription a la CFE (je devais refaire ma carte vitale…)
Pour les flics, je n’y crois pas du tout… Mais on a quand meme fait la declaration… pour laisser une trace, quoi…
Je vis en ce moment avec ma chere et tendre Nguyen 3, mais nous ne sommes pas maries. Statut, donc : concubinage…
Pour venir sur Forumvietnam, je le fais toujours au boulot (le soir, je m’occupe de ma femme, he he he…). Pas de souci, mon CEO est au courant, et cela n’empiete pas sur mon temps de travail, etant donne que j’arrive toujours avec 20 minutes d’avance, que ma pause dejeuner est reduite au minimum, et que je ne prends jamais de break…
Quant aux voleurs, si je les retrouve, ce ne sera pas pour les benir…
esox1;63687 wrote:
Je suis désolé par ce qui t’arrive. Est-ce qu’une alarme est efficace au Vietnam ?Les alarmes doivent etre installees par des professionnels…
Je ne connais pas les tarifs, mais cela doit etre exhorbitant…
De plus, cela aurait ete inefficace ici : il n’y a eu aucune effraction : ils ont simplement pousse la porte, qui n’etait pas verrouillee !!!
Je ne sais pas si cela peut marcher pour le portail qu’ils ont du chevaucher (dur dur, et surtout pour un vietnamien a priori pas de tres grande taille…) -
28 août 2008 à 9h10 #74505Nem Chua;63708 wrote:Un ami a posé des lampes qui s’allumen quand il y a un mouvement dehors. Ça a l’air efficace.
Un autre s’est fait gazer (somnifère, heureusement) et détrousser au petit matin.
Un troisième a reçu un coup de couteau en s’interposant.
Ça arrive. Mais ça arrive tout autant (sinon plus) aux Vietnamiens. C’est vrai que tout le monde reste méfiant pour certaines raisons.
Merci pour ton apport interessant, Nem Chua…
Je n’avais jamais entendu parler du coup du « gazage »… mais je savais que les mecs se baladent avec des couteaux, parfois…
Sinon, je pense aussi que les vietnamiens sont les plus touches par le cambriolage, d’apres mes observations…
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28 août 2008 à 9h17 #74507
BenP,
Ma femme me tannait sans arrret.
Ferme le rideau metallique.
Ferme la fenetre de la cuisine sur la cour arriere.
Ca en devenait chiant.
Je la trouvais un peu parano.
Je crois maintenant qu’elle avait pleinement conscience de l’ambiance « chourave » sur Sai Gon.
De mon cote, j’avais deja pris une assurance incendie-vol pour la maison.
Mais je preferre ne pas avoir a l’utiliser.
Ton experience malheureuse m’ouvre les yeux encore un peu plus.
Merci. -
28 août 2008 à 9h39 #74509HUYARD Pierre;63712 wrote:Ma femme me tannait sans arrret.
Ferme le rideau metallique.
Ferme la fenetre de la cuisine sur la cour arriere.
Je la trouvais un peu parano.
Je crois maintenant qu’elle avait pleinement conscience de l’ambiance « chourave » sur Sai Gon.
De mon cote, j’avais deja pris une assurance incendie-vol pour la maison.
Mais je preferre ne pas avoir a l’utiliser.
Ton experience malheureuse m’ouvre les yeux encore un peu plus.Oui, mieux vaut prevenir que guerir…
Et surtout avoir conscience que cela peut vraiment arriver…
C’est dur a accepter, c’est vrai… et cela parait parfois superflu d’etre aussi « parano »…Mais faut croire que non…
Il suffit d’une fois, une fois seulement, et on peut tout perdre…
Soyons vigilants…
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28 août 2008 à 10h00 #74514
Beaucoup de nos connaissances locales, nous ont toujours prévenu pour les risques de cambriolage qui touchent pas mal de viet kiêu là bas lorsque nous avons commencé à chercher une maison. Ils nous avaient conseillé des appartements à l’étage …
Nous prenons toujours les précautions comme Pierre l’a mentionné… Il faut dire qu’il y a toujours quelqu’un chez nous … Bien s’entendre avec le voisinage est aussi très important.
La seule fois ou il nous ai arrivé un truc de ce type , cela remonte au mois de Juin, j’avais RDV a midi avec mon mari pour manger. J’étais avec les enfants et il a toujours l’habitude de poser son portable sur la table et en deux secondes, un type l’a piqué.
Les ordinateurs portables et les téléphones se revendent bien !!!
Kim Sang:bye:
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28 août 2008 à 10h14 #74516kimsang;63719 wrote:Il faut dire qu’il y a toujours quelqu’un chez nous …
Oui, mais attention, cela ne protege pas completement !!!
Notre domestique a toujours l’oeil ouvert (sauf quand elle dort…), mais cela ne nous a pas empeches de nous faire cambrioler… en sa et en notre presence !La nuit, qu’il y ait du monde ou pas ne change rien : c’est surtout le verrouillage qui est important…
Je me suis fait avoir en pensant que je ne craignais rien…Ne faites pas la meme erreur !!!
kimsang;63719 wrote:Les ordinateurs portables et les téléphones se revendent bien !!!Hi hi hi : si cela se trouve, le prochain telephone que je vais me racheter… sera celui que je me suis fait voler !!!
Faut dire que je compte me prendre le meme…
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28 août 2008 à 10h34 #74483BenP;63721 wrote:Notre domestique a toujours l’oeil ouvert …
salut Benp,
ah !
tu viens d’utiliser un terme que je croyais révolu car datant du colonialisme, période que tu n’as pas connue au Viêtnam.
Même en France, me semble-t-il, on n’ose même plus utiliser ce mot dans les milieux bourges. Je dis me « semble-t-il » parceque je ne suis pas bourge, et je n’ai jamais eu de gens de maison ni de femme de ménage, donc je prends des précautions oratoires.
Alors s’il te plait, et sans vouloir polémiquer, utilise un autre terme.
(Ma mère est arrivée en France à l’age de 19 ans avec un contrat pour devenir couturière, son « Colonel » l’a utilisée en France comme domestique comme en Indochine !) -
28 août 2008 à 10h55 #74518
aide ménagère serait plus appropriée ?
en vietnamien, je crois que cela s’appelle nguoi o
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28 août 2008 à 10h55 #74519thuong19;63722 wrote:salut Benp,
ah !
tu viens d’utiliser un terme que je croyais révolu car datant du colonialisme, période que tu n’as pas connue au Viêtnam.
Même en France, me semble-t-il, on n’ose même plus utiliser ce mot dans les milieux bourges. Je dis me « semble-t-il » parceque je ne suis pas bourge, et je n’ai jamais eu de gens de maison ni de femme de ménage, donc je prends des précautions oratoires.
Alors s’il te plait, et sans vouloir polémiquer, utilise un autre terme.
(Ma mère est arrivée en France à l’age de 19 ans avec un contrat pour devenir couturière, son « Colonel » l’a utilisée en France comme domestique comme en Indochine !)Bonjour Chu Thuong,
C’est vrai que c’est un terme qui ne s’utilise plus … Il m’est arrivé de dire en vietnamien le terme » người ở » et mes parents me rectifiaient toujours qu’il faut dire » người giúp việc » . C’est plus respectueux envers la personne et puis cela ne se dit pas !!!
Kim Sang:bye:
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28 août 2008 à 10h57 #74520thorgal;63724 wrote:aide ménagère serait plus appropriée ?
en vietnamien, je crois que cela s’appelle nguoi o
Cela ne se dit plus aujourd’hui le terme » nguoi o » dont domestique (en français) est la traduction exacte.
aide ménagère = nguoi dup viêc.
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28 août 2008 à 11h12 #74527kimsang;63726 wrote:Cela ne se dit plus aujourd’hui le terme » nguoi o » dont domestique (en français) est la traduction exacte.
aide ménagère = nguoi dup viêc.
merci pour la précision car mon vietnamien n’est pas très bon.
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28 août 2008 à 11h14 #74528thuong19;63722 wrote:…
tu viens d’utiliser un terme que je croyais révolu car datant du colonialisme, période que tu n’as pas connue au Viêtnam.L’utilisation de ce terme m’a aussi choqué. Je pense qu’on ne le trouve que dans les milieux profondément réacs.
Il me semble qu’aide ménagère, employé(e) de maison sont des termes plus convenables.
Bon, dira-t-on, il ne s’agit que de terminologie, mais, quoiqu’on en dise, la terminologie est importante. Dire, ce type, ce mec, cet homme ne sont pas vraiment équivalents.
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28 août 2008 à 11h17 #74529
J’ai tout de meme le sentiment que vous pinaillez sur les mots. « Domestique » ou « aide menagere » ou « nounou a tout faire », le fait est que la population urbaine aisee use et abuse du « petit personnel » corveable a merci, habitant sous le toit des « maitres de maison ». C’est ni plus ni moins que de la mise sous tutelle, neo-coloniale ou pas. Et cela n’est pas propre qu’au Vietnam… (Ah, toutes ces Philippines exploitees a HK ou ailleurs…).
Ce genre de discrimination sociale n’est pas pret de disparaitre, au contraire, vu les disparites economiques grandissantes. -
28 août 2008 à 11h46 #74534Breecelu;63735 wrote:J’ai tout de meme le sentiment que vous pinaillez sur les mots. « Domestique » ou « aide menagere » ou « nounou a tout faire », le fait est que la population urbaine aisee use et abuse du « petit personnel » corveable a merci, habitant sous le toit des « maitres de maison ».
Salut Breecelu,
Le fait d’employer du personnel de maison ou pas est un autre problème (cher ex-collègue).
Puisque tu es prof de français, et que tu devrais être pointu sur la signification des mots , je ne te qualifierais pas à notre époque de colon, mais d’expatrié.
Chaque mot à chaque époque véhicule des idées auxquelles sont attachées des bonnes choses et des mauvaises .
Au mot « domestique » sont attachées des mauvaises.
La disparition du mot « domestique » dans le langage courant a été accompagnée au contraire des contrats de travail, des rémunérations, des jours légaux de congé, des durées journalières de temps de travail…bref de l’abolition de l’esclavage !
Je suis désolé de m’emporter un peu, mais ce qui te parait anodin (excusable vu ton age), ne me l’est pas (vu mon age). Et je ne suis pas certain de vouloir un retour en arrière.:bye: -
28 août 2008 à 12h08 #74537Breecelu;63735 wrote:J’ai tout de meme le sentiment que vous pinaillez sur les mots. « Domestique » ou « aide menagere » ou « nounou a tout faire », le fait est que la population urbaine aisee use et abuse du « petit personnel » corveable a merci, habitant sous le toit des « maitres de maison ». C’est ni plus ni moins que de la mise sous tutelle, neo-coloniale ou pas. Et cela n’est pas propre qu’au Vietnam… (Ah, toutes ces Philippines exploitees a HK ou ailleurs…).
Ce genre de discrimination sociale n’est pas pret de disparaitre, au contraire, vu les disparites economiques grandissantes.Bonjour,
Juste une parenthèse :
Ce n’est pas une question de pinailler ou pas … mais je pense qu’il est tout de même important d’apporter des informations liées aux différentes appellations… C’est tout aussi important dans la culture d’un pays et d’un peuple. Chaque mot désigne précisément quelque chose et a un sens et une connotation qui va avec … La langue française est riche, il en est de même pour la langue vietnamienne surtout que la connotation joue énormément si on emploie mal le terme en question !!!
Après, que ce type de discrimination existe en Asie et dans d’autres continents, c’est une autre question … ce n’est pas le débat ici.
Kim Sang
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28 août 2008 à 12h13 #74539
@Breecelu 63735 wrote:
J’ai tout de meme le sentiment que vous pinaillez sur les mots. « Domestique » ou « aide menagere » ou « nounou a tout faire », le fait est que la population urbaine aisee use et abuse du « petit personnel » corveable a merci, habitant sous le toit des « maitres de maison ». C’est ni plus ni moins que de la mise sous tutelle, neo-coloniale ou pas. Et cela n’est pas propre qu’au Vietnam… (Ah, toutes ces Philippines exploitees a HK ou ailleurs…).
Ce genre de discrimination sociale n’est pas pret de disparaitre, au contraire, vu les disparites economiques grandissantes.Cher Breecelu, Tout ce que tu dis est vrai, cependant, en mettant les formes, les relations humaines sont plus harmonieuses. Je me rappelles, dans ma jeunesse, càd dans les années 30 à 40, mes parents m’ont appris, pour ne pas dire exiger que j’appelle ce personnel, Chi, ou Co anh ou chu ou cau, ( Grande soeur , tante, grand frère ou oncle 2,3,…etc avec bien entendu le respect du à un ainé. Maintenant à près de 80 ans, quand je rentre au VN, je garde toujours cette habitude et en retour , je n’ai rencontré que gentillesse, respect et je dirais meme de l’affection en retour. Ce n’est qu’un petit témoignage de mon vécu et aussi ce qui fait que j’aime tellement revenir tous les ans au Pays de mes ancêtres. Amicalement. Christian
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28 août 2008 à 12h48 #74544christo;63745 wrote:Cher Breecelu, Tout ce que tu dis est vrai, cependant, en mettant les formes, les relations humaines sont plus harmonieuses. Je me rappelles, dans ma jeunesse, càd dans les années 30 à 40, mes parents m’ont appris, pour ne pas dire exiger que j’appelle ce personnel, Chi, ou Co anh ou chu ou cau, ( Grande soeur , tante, grand frère ou oncle 2,3,…etc avec bien entendu le respect du à un ainé. Maintenant à près de 80 ans, quand je rentre au VN, je garde toujours cette habitude et en retour , je n’ai rencontré que gentillesse, respect et je dirais meme de l’affection en retour. Ce n’est qu’un petit témoignage de mon vécu et aussi ce qui fait que j’aime tellement revenir tous les ans au Pays de mes ancêtres. Amicalement. Christian
Un petit post avant mes vacances,
Bonjour cac chu, cac bac, cac anh, cac chi, cac em.
ça me fait chaud au coeur ce que vous me dites là Christian!
« les mots sont des planches jetées sur des abîmes, avec lesquelles nous traversons l’espace d’une pensée… »
P. Valéry
Chantalngoc:bye:
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28 août 2008 à 13h19 #74547
Chère Chantalngoc,
Des mots, seulement des mots; mais il y en a qui me hérissent toujours le poils. Par exemple, en France quelques vieux coloniaux et meme quelques uns sont des amis, parlent , malgré le temps et des défaites mémorables, » d’annamites » . Je crois que je suis ZEN et tous le reconnaissent, mais je n’arrive pas à encaisser. Avez vous plus de patience que moi ??? Amicalement. Christian -
28 août 2008 à 13h56 #74552christo;63753 wrote:Chère Chantalngoc,
Des mots, seulement des mots; mais il y en a qui me hérissent toujours le poils. Par exemple, en France quelques vieux coloniaux et meme quelques uns sont des amis, parlent , malgré le temps et des défaites mémorables, » d’annamites » . Je crois que je suis ZEN et tous le reconnaissent, mais je n’arrive pas à encaisser. Avez vous plus de patience que moi ??? Amicalement. ChristianCher Bac
quand je travaillais dans une entreprise de nettoyage pour me payer les études, le surveillant sifflotait et parfois chantait à mon passage « ma tonki ki ki, ma ton ki noise »
croyez vous que je pouvais le supporter?
et ça ce n’est rien à côté de toutes les discriminations que nous avons pu vivre lorsque nous sommes arrivés en France…non Christian, je ne le supportais pas, je ne le supporterai JAMAIS!
je n’ai pas plus de patience que vous
que ce soit sur le forum ou ailleurs, c’est trop facile d’avoir des clichés sur les femmes vietnamiennes (con gai, briseuses de ménage, voleuses de mari…) et de les justifier en disant que c’est la réalité du terrainje ne suis pas ignare;je voyage, je lis les journaux, j’écoute la radio, et je regarde aussi la télévision
on sait suffisamment ce que les guerres, la pauvreté et la misère peuvent engendrerAmicalement Chantalngoc
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28 août 2008 à 15h53 #74556
Au Vietnam, c’est quasiment obligatoire d’avoir une de femme de ménage : Nous avons dû avoir une bonne 20taine de techniciennes de surface de 12 à 66 ans. Mais qui va ouvrir le topic : Témoignage : Ma bonne est très bonne ?
Revenons au cambriolage. qui est le sujet de ce topic
Les voleurs suivent des modes : Il y avait le bouton de clignotant de motocyclette Dream, puis avant la TV câble on avait le MMDS (Microwave Multipoint Distribution System) une nuit, alors que je dormais au 2emme étage chez belle-maman, j’avais laissé les persiennes légèrement ouvertes (il y a des grilles aux fenêtre) Le matin, les volets avait disparu car a cette époque, toutes les fenêtres avaient des volets en bois de tailles à peut près standard.un voleur a escaladé tous les toits de notre rue pour piquer une dizaine de têtes des paraboles MMDS et maintenant même les capteurs d’antenne parabole satellite ne les intéressent pas du tout. pour ce qui est de grimpé, le cambrioleur vietnamien, c’est vraiment « le chat » comme dans le film « La main au collet » d’Hitchcock !
Un jour que mon copain Energie (1 des 2 qui a été frappé par la foudre avec moi ; il est tellement gentil qu’on arrête jamais de le vanner : -Alors, l’Energie, encore frappé par la foudre ?)
Donc pendant qu’il était chez moi, sa femme et son bébé étaient tout seul dans son bled, un quartier de Haïphong, une zonze 1/2 militaire, 1/2 touristique, d’importance internationale (LOL ; Energie a même un étang à poisson au milieu)Un matin, sa femme téléphone chez moi et demande à lui parler.
Elle raconte : la nuit, 2 voleurs se sont introduit dans la cour derrière sa maison où il élève 2 cochons. Energie est en retraite anticipé et produit de l’alcool de riz et élève des cochons avec le bas.
Donc 2 voleurs se sont introduit avec des couteaux ; Madame Energie était terrorisée et n’a pas osé sortir. Les 2 types ont arraché les fils électriques et électrocuté les 2 cochons qu’il ont emporté. -
28 août 2008 à 20h22 #74565DédéHeo;63761 wrote:Au Vietnam, c’est quasiment obligatoire d’avoir une de femme de ménage : Nous avons dû avoir une bonne 20taine de techniciennes de surface de 12 à 66 ans…
Pourquoi? Vous habitez tous dans 300 m2? Prenez un chien, un qui n’aime pas les inconnus de préférence, plutot qu’une femme de ménage le risque de cambriolage est réduit de 90 % Car avec une employé de maison que vous ne connaissez pas le risque peut etre multiplié par 2.
Lucky, tu habites toujours au meme endroit, le meublé que tu nous avait montré, toi et ta femme doivent etre vraiment surbooké pour avoir besoin d’un domestique:wink2:, elle fait aussi la cuisine et le repassage?
A l’epoque où je n’avais pas mon fils, nous habitions dans une petite maison. J’ai toujours refusé d’avoir une personne qui fait le ménage pour moi, à la grande surprise des proprios: un viet kieux qui fait le menage:rofl: En France je le faisais aussi, pourquoi pas içi. A part la famille et les amis je n’aimes pas que les voisins, proprio ou autres personnes rentrer chez moi. Cela dit en passant j’aurais du continuer à etre un loup…moi aussi, on m’a volé et le plus drole je connais la voleuse et le fautif dans l’histoire…c’est moi!…et ma femme, elle donnerait le bon dieu sans confession aux gens qu’elle « connait »
Ne jamais laisser trainer vos objets de valeur si vous etes distrait et trop confiant. C’est comme si vous laissez un sandwiche à la portée d’une personne qui a faim:jap:Cela dit en passant il existe ausi des employés honnetes…
Cela dit au sujet de la voleuse, après avoir vu où elle habitait ma colère c’est atténuée et ma femme m’a consolé en disant que ce genres de personnes seront puni un jour ou l’autre…:rofl:Heureux les personnes qui posséde la foi…tu parles! C’est moi qui va etre puni, c’était un présent de ma mère. Mike! Please, le boudha en jade vert pale serti d’or que tu posséde où tu l’as acheté? Pas moyen de trouver le meme ici… avant que ma mère vienne me rendre visite:punish: -
28 août 2008 à 23h01 #74575
Quand je dis qu’il y a toujours quelqu’un chez moi … ce sont mes parents et ma cousine habitant à Saigon.
Je suis comme Calimero, je n’aime pas qu’une tierce personne soit chez moi c’est pourquoi, je n’ai jamais voulu d’employé de maison. Pourtant, cela m’aiderait bien avec les deux gamins de 5 ans et de 19 mois …Alors que mes parents jadis avaient des employés … c’est quelque chose qui me mets mal à l’aise ça.
Donc je préfère faire le ménage et m’occuper moi même de ma maison, de mes petits et de mes parents. Je dis et je pense toujours « qu’on est bien mieux servi que par soi même «
quelques exemples qui me refroidissent aussi un peu :
J’ai un couple d’amis qui a prie une employée de maison car tous les deux n’avaient pas le temps du fait de leur travail…tout se passait bien et un beau jour, en rentrant chez eux, la maison a été vidée…
Le père de mon témoin, s’est fait poignarder pour quelques billets. Il rentre au vietnam voir sa maman tous les ans… et bah là, il est revenu en France entre quatre planches…
Kim Sang:jap:
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29 août 2008 à 0h13 #74577chantalngoc;63758 wrote:Cher Bac
quand je travaillais dans une entreprise de nettoyage pour me payer les études, le surveillant sifflotait et parfois chantait à mon passage « ma tonki ki ki, ma ton ki noise »
croyez vous que je pouvais le supporter?
et ça ce n’est rien à côté de toutes les discriminations que nous avons pu vivre lorsque nous sommes arrivés en France…non Christian, je ne le supportais pas, je ne le supporterai JAMAIS!
je n’ai pas plus de patience que vous
que ce soit sur le forum ou ailleurs, c’est trop facile d’avoir des clichés sur les femmes vietnamiennes (con gai, briseuses de ménage, voleuses de mari…) et de les justifier en disant que c’est la réalité du terrainje ne suis pas ignare;je voyage, je lis les journaux, j’écoute la radio, et je regarde aussi la télévision
on sait suffisamment ce que les guerres, la pauvreté et la misère peuvent engendrerAmicalement Chantalngoc
Je regarde le topic « TÉMOIGNAGNE :LE CAMBRIOLAGE .
respectes les autres je ne me retrouve pas dans « paroles ,paroles …. » hors sujet . -
29 août 2008 à 1h30 #74580chantalngoc;63758 wrote:Cher Bac
quand je travaillais dans une entreprise de nettoyage pour me payer les études, le surveillant sifflotait et parfois chantait à mon passage « ma tonki ki ki, ma ton ki noise » croyez vous que je pouvais le supporter?Alors que tu es du Sud!
Les gens manquent vraiment de delicatesse.
NOTA. J’etais a peine au Vietnam depuis 2 mois que mon frere m’envoyait les 2 versions differentes de cette meme tonkinoise.
On n’est jamais a l’abri de rien. -
29 août 2008 à 1h52 #74583thuong19;63722 wrote:tu viens d’utiliser un terme que je croyais révolu car datant du colonialisme, période que tu n’as pas connue au Viêtnam.
Alors s’il te plait, et sans vouloir polémiquer, utilise un autre terme.abgech;63734 wrote:L’utilisation de ce terme m’a aussi choqué. Je pense qu’on ne le trouve que dans les milieux profondément réacs.Breecelu;63735 wrote:J’ai tout de meme le sentiment que vous pinaillez sur les mots.kimsang;63743 wrote:mais je pense qu’il est tout de même important d’apporter des informations liées aux différentes appellations…Oui, j’ai toujours ete moi-meme choque par ces « termes » : femme de menage, domestique… mais plus encore par le fait que ces metiers existent encore…
Pour moi, c’est un vrai retour a l’epoque coloniale, voire meme esclavagiste…En arrivant au Viet Nam, j’ai neanmoins constate que c’etait tres courant (pour ma plus grande horreur !) d’avoir une « aide de maison » chez soi…
Et, en tout cas, je m’etais jure de ne jamais en avoir a la maison. L’idee de jouer les esclavagistes me fait clairement vomir…
Cependant, il se trouve que je vis actuellement dans un logement ou la proprietaire a une « aide de maison » (pour moi, ce terme n’est pas vraiment mieux que « domestique », mais je l’utilise quand meme par respect pour les membres…) qui fait tout ici. Pas le choix, je dois l’accepter… Elle nous apporte les repas, fait le menage, la vaiselle, vide la poubelle, et surveille la maison…
Moi, cela me degoute, mais je dois m’adapter…Bref, pas de souci, je n’avais donc pas utilise ce terme dans un but de quelconque devalorisation ou autre. Ce n’est vraiment pas mon genre… Il faut dire que ma femme utilise elle-meme ce terme, et c’est pour cela que c’est sorti naturellement ici.
Je comprends donc que cela puisse etre choquant. Pour moi, il est meme deja choquant d’avoir une telle personne a la maison… Cela fait tres epoque coloniale, effectivement…
DédéHeo;63761 wrote:Revenons au cambriolage. qui est le sujet de ce topic
Les voleurs suivent des modes : Il y avait le bouton de clignotant de motocyclette Dream, puis avant la TV câble on avait le MMDS (Microwave Multipoint Distribution System) une nuit, alors que je dormais au 2emme étage chez belle-maman, j’avais laissé les persiennes légèrement ouvertes (il y a des grilles aux fenêtre) Le matin, les volets avait disparu car a cette époque, toutes les fenêtres avaient des volets en bois de tailles à peut près standard.un voleur a escaladé tous les toits de notre rue pour piquer une dizaine de têtes des paraboles MMDS et maintenant même les capteurs d’antenne parabole satellite ne les intéressent pas du tout. pour ce qui est de grimpé, le cambrioleur vietnamien, c’est vraiment « le chat » comme dans le film « La main au collet » d’Hitchcock !
Un jour que mon copain Energie (1 des 2 qui a été frappé par la foudre avec moi ; il est tellement gentil qu’on arrête jamais de le vanner : -Alors, l’Energie, encore frappé par la foudre ?)
Donc pendant qu’il était chez moi, sa femme et son bébé étaient tout seul dans son bled, un quartier de Haïphong, une zonze 1/2 militaire, 1/2 touristique, d’importance internationale (LOL ; Energie a même un étang à poisson au milieu)Un matin, sa femme téléphone chez moi et demande à lui parler.
Elle raconte : la nuit, 2 voleurs se sont introduit dans la cour derrière sa maison où il élève 2 cochons. Energie est en retraite anticipé et produit de l’alcool de riz et élève des cochons avec le bas.
Donc 2 voleurs se sont introduit avec des couteaux ; Madame Energie était terrorisée et n’a pas osé sortir. Les 2 types ont arraché les fils électriques et électrocuté les 2 cochons qu’il ont emporté.C’est fort, ce que tu dis la !
Merci pour ces temoignages…kimsang;63782 wrote:J’ai un couple d’amis qui a prie une employée de maison car tous les deux n’avaient pas le temps du fait de leur travail…tout se passait bien et un beau jour, en rentrant chez eux, la maison a été vidée…Le père de mon témoin, s’est fait poignarder pour quelques billets. Il rentre au vietnam voir sa maman tous les ans… et bah là, il est revenu en France entre quatre planches…
Comme quoi, faut pas rigoler avec cela…
Merci pour ce temoignage, Kimsang !
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29 août 2008 à 1h55 #74584
J’ai entendu des histoires de cambriolage, concernant des vols de fils electriques, bouts de metal… et autres accessoires apparemment sans valeur…
Il parait qu’il y a un vrai marche noir sur ces denrees…
Si quelqu’un a des temoignages, je suis preneur…
-
29 août 2008 à 3h01 #74585BenP;63791 wrote:J’ai entendu des histoires de cambriolage, concernant des vols de fils electriques, bouts de metal… et autres accessoires apparemment sans valeur…
Il parait qu’il y a un vrai marche noir sur ces denrees…
Si quelqu’un a des temoignages, je suis preneur…
c,est vrai ,mais je n’ose pas dire parce que ,il y a une fausse police ,qui déforme mes propos ,toi ,tu peux parler comme bon te semble ,mais moi si je dis sur des voleurs de fils électricité ,des voleurs de ampoules et abat jour des lumieres sur autoroute ,je suis faite moi que je traine son vn dans la boue .
BENP ,en 2004 ou 2005 je ne sais plus , j,étais chez mon frere è LongKhang ( 80 km de saigon ) ,c’étais le Tet ,tout le monde arrete ,,ne se rendait pas dans leur terre pendant qq jours ,avant d’arreter ,mon frere et ses employés avaient bien vérifier les clotures ,attaché avec les chaines en métal leur machine pour la pompe à l »eau ; apres 3jours mon frere mais surtout sa femme voulait aller visiter leur terre ; car des voisins leur prévenaient des vols dans le secteur (ah je vous dis ,mon frere sans sa femme je ne sais ou vas sa vie )
et il a eu des fils électriques sectionnés d’une longueur de 20 metres .il n’avait plus d’électricité , qq poules manquées ,et un porc disparu . -
29 août 2008 à 5h03 #74590BenP;63790 wrote:..
Pour moi, c’est un vrai retour a l’epoque coloniale, voire meme esclavagiste…En arrivant au Viet Nam, j’ai neanmoins constate que c’etait tres courant (pour ma plus grande horreur !) d’avoir une « aide de maison » chez soi…
Et, en tout cas, je m’etais jure de ne jamais en avoir a la maison. L’idee de jouer les esclavagistes me fait clairement vomir…
Cependant, il se trouve que je vis actuellement dans un logement ou la proprietaire a une « aide de maison » (pour moi, ce terme n’est pas vraiment mieux que « domestique », mais je l’utilise quand meme par respect pour les membres…) qui fait tout ici. Pas le choix, je dois l’accepter… Elle nous apporte les repas, fait le menage, la vaiselle, vide la poubelle, et surveille la maison…
Moi, cela me degoute, mais je dois m’adapter…Tu vas un peu loin là, époque coloniale, esclavagiste…:rofl:Demago va! Si cela te fait autant vomir, tu peux refuser. Ne parle pas de repect, je t’en prie…les employées de maison ont aussi leurs employés?
Mon ancien proprio me l’avait proposé, nous avons refusé. Je suis viet kieu et ma femme est viet et avec la superficie de notre demeure de l’époque ne demendé pas d’aide.
Pour mon cas, j’utilise une personne maintenant et je ne suis pas un esclavagiste, elle est bien contente d’avoir ce poste cela arrondis ses fin de mois. Cela dis en passant elle ne fait que le ménage, elle ne me donne pas à manger…je ne suis pas encore un lombric:wink2:
Dis toi aussi,que certaines font cela pour payer leurs études et leurs logement, ma femme est passé par là .
Pour ceux qui vivent dans une grande maison prenez un chien qui défendra votre « territoire », un bon compagnon pour vous ainsi que pour vos enfants:give_heart2:…et de plus si vous etes « débordé de travail », la femme de ménage peut le sortir -
29 août 2008 à 5h43 #74593
Salut Benp,
D’abord merci d’avoir répondu sereinement et de revenir au sujet.
Je ne pense pas que la présence d’une tierce personne (nounou ou gens de maison ou employé de maison ou…) soit dissuasive. La preuve en est que c’est la nuit, et malgré votre présence que se sont déroulés les faits.
Les vols et des cambriolages font partie des soucis qui nous empoisonnent la vie. Pas plus au Viêtnam qu’ailleurs, mais pas moins aussi.
Le fait d’être expatrié accentue la convoitise des cambrioleurs, car tu es censé avoir un niveau de vie supérieur aux locaux.
Les mêmes précautions qu’en France doivent être prises pour ne pas « laisser la porte ouverte » (c’est ce que tu as malencontreusement fait) aux voleurs.
Tous les locaux prennent ces précautions élémentaires sinon plus.
Encore une fois, désolé pour ce qui t’es arrivé, mais s’extasier devant la vie facile au Viêtnam ne doit pas nous empêcher de rester vigilants par rapport aux multiples soucis qui peuvent nous arriver comme ailleurs.:bye: -
29 août 2008 à 6h57 #74598huynhthibich;63792 wrote:BENP ,en 2004 ou 2005 je ne sais plus , j,étais chez mon frere è LongKhang ( 80 km de saigon ) ,c’étais le Tet ,tout le monde arrete ,,ne se rendait pas dans leur terre pendant qq jours ,avant d’arreter ,mon frere et ses employés avaient bien vérifier les clotures ,attaché avec les chaines en métal leur machine pour la pompe à l »eau ; apres 3jours mon frere mais surtout sa femme voulait aller visiter leur terre ; car des voisins leur prévenaient des vols dans le secteur (ah je vous dis ,mon frere sans sa femme je ne sais ou vas sa vie )
et il a eu des fils électriques sectionnés d’une longueur de 20 metres .il n’avait plus d’électricité , qq poules manquées ,et un porc disparu .Oh la la !
Merci, Huynhthibich, pour ce temoignage assez saisissant…
Faire cela pendant le Tet, en plus…
thuong19;63800 wrote:Je ne pense pas que la présence d’une tierce personne (nounou ou gens de maison ou employé de maison ou…) soit dissuasive. La preuve en est que c’est la nuit, et malgré votre présence que se sont déroulés les faits.
Les vols et des cambriolages font partie des soucis qui nous empoisonnent la vie. Pas plus au Viêtnam qu’ailleurs, mais pas moins aussi.
Le fait d’être expatrié accentue la convoitise des cambrioleurs, car tu es censé avoir un niveau de vie supérieur aux locaux.
Les mêmes précautions qu’en France doivent être prises pour ne pas « laisser la porte ouverte » (c’est ce que tu as malencontreusement fait) aux voleurs.
Tous les locaux prennent ces précautions élémentaires sinon plus.
Encore une fois, désolé pour ce qui t’es arrivé, mais s’extasier devant la vie facile au Viêtnam ne doit pas nous empêcher de rester vigilants par rapport aux multiples soucis qui peuvent nous arriver comme ailleurs.:bye:Tout a fait d’accord avec toi sur presque tous les points, sauf le suivant : si les memes precautions doivent etre prises en France, je pense quand meme que le cambriolage est bien plus courant au Viet Nam qu’au pays du fromage.
Les raisons sont nombreuses : bien moins de securite au Viet Nam (on est loin des alarmes dans toutes les maisons, portes blindees, murs tres hauts, et distance entre les logements…), police tres peu efficace (pour ne prendre que mon exemple : ils sont venus chez nous, ont « constate les faits », nous ont fait signer trois papiers, puis sont partis… J’ai meme eu la betise de demander pourquoi ils ne prenaient pas d’empreintes – il y en avait forcement – mais, evidemment, il n’y a rien de tel au Viet Nam, et les banques de donnees ne suivraient pas), inegalites bien plus importantes qu’en France (entre un ouvrier a $50 par mois et un expatrie a $4 000, il y a plus d’ecarts et plus de tentations qu’entre un ouvrier a 1 500 euros et un manager a 3 000 euros), et meme environement plus propice (il faut dire qu’a partir de 22 heures, n’importe qui peut passer incognito au Viet Nam, sans compter que les voisins ne verront jamais rien…).Il faut dire que l’on entend bien plus parler de cambriolages (chez les etrangers, mais enormement aussi chez les vietnamiens, malgre leurs precautions…) au Viet Nam qu’en France…
Ce n’est que mon avis, que je justifie ici. Je t’invite a me montrer le contraire, Thuong19.
Mais, a mon avis, on devrait quand meme rester sur le cambriolage au Viet Nam, le cambriolage en France etant, a mon avis, hors-sujet…
-
29 août 2008 à 8h37 #74606
J’avais lu le reportage de voyageurs qui s’était fait piqué des affaires dans leur chambre d’hôtel. Lorsqu’ils sont revenu, la porte de la chambre était fermé correctement mais en l’ouvrant ils ont constaté que leurs affaires avaient été fouillées. Bye bye monnaie, et petits matériel (photo etc…). En fait les voleurs avaient profité de la proximité d’un balcon de l’immeuble d’en face pour sauter sur leur balcon et rentrer par la fenêtre dans la chambre…
Dans le témoignage de BenP, s’il ne faut pas tirer de conclusion hative, il y a tout de même un point qui me chiffonne :
Partant du principe que le seul moyen d’entrer de l’extérieur semble être une grille de plus de 2m…en cas de retraite, la fuite du voleur me semble assez risquée. Le temps qu’il escalade la grille, il prend le risque d’être rattrapé…Donc la question que je me pose est : est ce qu’un voleur prendrait le risque d’escalader une grille de plus de 2m pour ensuite crocheter une serrure et enfin se livrer à un larçin…je pense qu’il y a plus simple comme cible…surtout que le crochetage de serrure prend du temps, fait du bruit et à mon sens sonne souvent le réveil des personnes.
Je pense en revanche qu’il pourrait prendre ce risque s’il savait qu’il minimisait le risque lié à l’ouverture de la porte, de la grille, voir des deux. Et qu’il augmenterait évidemment sa motivation s’il savait qu’un étranger réside là.
Comment était-il au courant ? Difficile à dire. On pourrait très bien le lui avoir dit moyennant monnaie ou sous menace. Il se peut également que la grille n’est jamais été escaladé et que ce soit quelqu’un qui est la clef ou qui loge dans le même immeuble.
Bon cela étant je peux également me tromper dans mon analyse…en tout cas, il faut absolument fermer portes et fenêtres. En France, au Viêt-Nam ou au fin fond de la brousse c’est la première précaution.:jap:
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29 août 2008 à 8h41 #74607BenP;63805 wrote:…
Tout a fait d’accord avec toi sur presque tous les points, sauf le suivant : si les memes precautions doivent etre prises en France, je pense quand meme que le cambriolage est bien plus courant au Viet Nam qu’au pays du fromage.
Les raisons sont nombreuses : bien moins de securite au Viet Nam (on est loin des alarmes dans toutes les maisons, portes blindees, murs tres hauts, et distance entre les logements…), police tres peu efficace (pour ne prendre que mon exemple : ils sont venus chez nous, ont « constate les faits », nous ont fait signer trois papiers, puis sont partis… J’ai meme eu la betise de demander pourquoi ils ne prenaient pas d’empreintes – il y en avait forcement – mais, evidemment, il n’y a rien de tel au Viet Nam, et les banques de donnees ne suivraient pas)…
Mais, a mon avis, on devrait quand meme rester sur le cambriolage au Viet Nam, le cambriolage en France etant, a mon avis, hors-sujet…Tu as des statistiques pour dire qu’il y a plus de cambriolage içi qu’ailleurs?
Les mesures de sécurité que tu cite existe aussi, mais ces personnes ont les moyens de les payer, normal ils ont beaucoup plus à perdre et en prime un service de sécurité privé. (Heureusement qu’ils ne portent pas d’armes ceux là)
Enfin pour les empreintes digitales, tu as vu trop de série tv, Lucky.Ces flics ont du bien rigolé
Dis toi une chose, s’il y a crime de sang, la police dans la grande majorité des cas attrapes les assassins, pourquoi? Réflechis un peu et tu comprendras. Les banques de données!?!:rofl::rofl::rofl:
Tu sais vraiment où tu es? -
29 août 2008 à 8h59 #74609SuperMoine;63813 wrote:Donc la question que je me pose est : est ce qu’un voleur prendrait le risque d’escalader une grille de plus de 2m pour ensuite crocheter une serrure et enfin se livrer à un larçin…je pense qu’il y a plus simple comme cible…surtout que le crochetage de serrure prend du temps, fait du bruit et à mon sens sonne souvent le réveil des personnes.
Comment était-il au courant ? Difficile à dire.
A mon avis, la seule maniere pour lui (si on rejette l’hypothese du complice dans la maison…) d’avoir su a l’avance que la porte du premier etage ne serait pas fermee etait la « surveillance » depuis le debut de soiree…
calimero;63814 wrote:Tu as des statistiques pour dire qu’il y a plus de cambriolage içi qu’ailleurs?Aucune statistique (je me demande comment on pourrait bien avoir ce genre de statistiques au Viet Nam, d’ailleurs…).
Tu as du lire « je pense que » au debut de la phrase… C’est donc une impression que j’ai, basee sur ma (petite) experience du Viet Nam, sur les histoires (peut-etre fausses) que j’ai entendues, et sur ce que je sais (pas grand-chose peut-etre…) de la situation francaise…
Mais, encore une fois, je ne vois pas pourquoi nous parlons de la France ici…calimero;63814 wrote:Enfin pour les empreintes digitales, tu as vu trop de série tv, Lucky.Ces flics ont du bien rigoléTant mieux pour eux…
Les empreintes digitales, c’est tres courant, cela n’a rien d’extraordinaire, et je ne vois pas le rapport avec une serie tele… (je considere que poser un peu de poudre sur une table ne releve pas de la science-fiction… ce n’est meme pas un test d’ADN !)
Rien qui se trouve hors de portee du Viet Nam…
calimero;63814 wrote:Tu sais vraiment où tu es?Oui.
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29 août 2008 à 10h12 #74616calimero;63814 wrote:Tu as des statistiques pour dire qu’il y a plus de cambriolage içi qu’ailleurs?
…Enfin pour les empreintes digitales, tu as vu trop de série tv, Lucky.Ces flics ont du bien rigolé
Dis toi une chose, s’il y a crime de sang, la police dans la grande majorité des cas attrapes les assassins, pourquoi? Réflechis un peu et tu comprendras. Les banques de données!?!:rofl::rofl::rofl:
Tu sais vraiment où tu es?salut calimero, salut Benp,
Tu me permettras Calimero de compléter ta réponse;
en France, pour ce type de sinistre, on ne se déplace même pas, il n’y a pas eu d’effraction. On dresse simplement « une main courante » on ne te propose même pas de porter plainte, puis on te répond qu’il faut contacter l’Assurance. Quand on te vole ta voiture, ton autoradio (ça s’est un peu calmé), ton sac à main dans la rue, « main courante ! « . C’est dire sans entrer dans une comparaison de statisques si en France ce type de délinquance est courant et plus que quotidien.:bye: -
29 août 2008 à 12h19 #74627
Je viens de lire le topic… Et j’en ressors tout terrorisé.
J’en profite pour réfléchir tout haut et faire le point,en pesant le pour et le contre de ma situation. (autant que vous en profitiez!!!)
-* Positivement : j’habite un quartier de petits vieux qui sont majoritairement proprios..
-Je ne suis pas loin d’un commissariat de police(çà c’est chouette , sauf en dehors des heures d’ouverture (je les soupçonne de faire les 35h et d’avoir des RTT).. et pendant de très longs week-ends !!!
-j’ai une « porte de sécurité » et les propriétés voisines sont bien enclôses.. – -J’ai d’excellentes relations avec mes voisins (j’ai même les clés de plusieurs maisons dans le cadre de l’entraide de voisinage.. on parle même de créer notre propre milice de « Beaufs » !!!)* Négativement :
– mon chien vient de mourir.. (je n’ose pas dire « crever » : un teckel nain à poil long avec un LOF, « Lucifer du Bois de Porcé »- surnommé affectuesusement Lulu)
Très sensible au bruit, il aboyait beaucoup .. et comme je suis sourd (d’après mon entourage!!) c’était ma « sonnette d’alarme ».. Avec tout çà , je vais songer à le remplacer carrément par un Dauberman.– des « aides à domicile » qui défilent à la maison;.. jamais les mêmes en plus ..
Doux Jésus.. quel risque pour mes petites cuillers en argent et mes lingots d’or empilés sous les draps!!– quelques cambriolages signalés les années précedentes.. mais pratiquement pas cette année ( certainement grâce aux dispositions Sarko et Hortefeux vis à vis de ceux qui rôdent et ne sont aps de chez nous !!!!)
Bon ben avec tout çà, je vais rester chez moi , me barricader encore plus et écouter le nouveua disque de Carla .. Vous connaissez ?
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29 août 2008 à 12h32 #74628
BenP:friends: remporte la palme du Lapin Crétin :
Tu as tagé ce topic : cambriolage, vietnam, vol
Normalement tout ce qui est dit dans cette partie du forum « vivre au Vietnam » devrait avoir un minimum de rapport avec le Vietnam :wink2:
Alors j’en ai fait une copie d’écran que j’ai posté sur imageshack et je l’ai tagé « image«Rapepel : Les tags ou étiquètes sont des mot qui permettent de retrouver facilement le sujet d’un topic. Dans un aéroport, 80% des valises sont bleu marine, alors, pour retrouver la notre, on attache une étiquète avec sont nom ou on colle une bande de scotch jaune etc
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29 août 2008 à 16h12 #74648thuong19;63824 wrote:salut calimero, salut Benp,
Tu me permettras Calimero de compléter ta réponse;
en France, pour ce type de sinistre, on ne se déplace même pas, il n’y a pas eu d’effraction. On dresse simplement « une main courante » on ne te propose même pas de porter plainte, puis on te répond qu’il faut contacter l’Assurance. Quand on te vole ta voiture, ton autoradio (ça s’est un peu calmé), ton sac à main dans la rue, « main courante ! « . C’est dire sans entrer dans une comparaison de statisques si en France ce type de délinquance est courant et plus que quotidien.:bye:Ce qu’il faut pas lire quand meme….
Je suis ancien gendarme et dans n’importe quel cambriolage on se deplace et on etablie un proces verbal comme pour n’importe quelle infraction/delit ou crime.
Si tu fais l’amalgame entre police et gendarmerie , en effet il peut y avoir des disparites entre les deux services.
Bref les militaires se deplaceront toujours peu importe les circonstances et la « main courante » n’existe pas aussi chez eux, chez les civils oui.
Pour l’assurance, il te faut un PV de depot de plainte pour faire valoir tes droits sinon c’est retour case police/gendarmerie et c’est valable pour tous les cas que tu cites.
Surtout depuis que Sarko est passe au ministere interieur + elysee , il veut des chiffres et encore des chiffres pour prouver que sa « delinquance » est en retrait et ainsi justifier les effectifs policiers.
Bref, plus y a de PV plus il est content.Et pour en revenir au sujet, desole pour toi benjamin mais ma belle famille de thu duc m’a toujours dit de fermer a double tour portes et fenetres pour eviter ce genre de problemes, et ce meme quand tu vas au chiotte poser ta peche :>
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29 août 2008 à 18h03 #74654raffut;63856 wrote:Ce qu’il faut pas lire quand meme….
Je suis ancien gendarme et dans n’importe quel cambriolage on se deplace et on etablie un proces verbal comme pour n’importe quelle infraction/delit ou crime.
Si tu fais l’amalgame entre police et gendarmerie , en effet il peut y avoir des disparites entre les deux services.salut Raffut,
je ne fais pas l’amalgame, c’est toi qui le fais.
Je n’ai jamais parlé des us des gendarmes que je ne connais pas dans ce genre de situation.
Il est vrai que je n’ai pas précisé qui était « on ». Alors je t’excuse pour ta méprise ; « on » représente la police nationale et non les gendarmes qui ne sont pas mis en cause ici. Et si tu veux plus de précisions je peux également demander le témoignage d’un de mes cousins qui était en poste au commissariat de Pontoise (maintenant en retraite). Je ne mets même pas en cause la police nationale, mais les « pratiques » qu’ils sont obligés d’utiliser tant ils sont débordés par ce type de délinquance en France.
J’interviens en réponse aux propos de Benp simplement pour qu’il ne s’imagine pas que le sinistre qu’il vient de subir et le traitement de l’affaire par la police sont une caractéristique du Viêtnam. -
29 août 2008 à 18h17 #74656thuong19;63862 wrote:salut Raffut,
je ne fais pas l’amalgame, c’est toi qui le fais.
Je n’ai jamais parlé des us des gendarmes que je ne connais pas dans ce genre de situation.
Il est vrai que je n’ai pas précisé qui était « on ». Alors je t’excuse pour ta méprise ; « on » représente la police nationale et non les gendarmes qui ne sont pas mis en cause ici. Et si tu veux plus de précisions je peux également demander le témoignage d’un de mes cousins qui était en poste au commissariat de Pontoise (maintenant en retraite). Je ne mets même pas en cause la police nationale, mais les « pratiques » qu’ils sont obligés d’utiliser tant ils sont débordés par ce type de délinquance en France.
J’interviens en réponse aux propos de Benp simplement pour qu’il ne s’imagine pas que le sinistre qu’il vient de subir et le traitement de l’affaire par la police sont une caractéristique du Viêtnam.Oblige de faire l’amalgame tellement les gens pensent que c’est le meme service.
Bref, je n’ai pas besoin de précisions je connais tres bien les nationaux pour avoir travailler en collaboration avec eux pendant pas mal d’annees, saches qu’ils ne sont pas « debordes » ils ont un effectif 10 fois superieur a la gendarmerie mais comme ils ont tellement de malades/inactifs/etc etc au final ils se retrouvent avec juste de quoi faire tourner les patrouilles.
Ils ont tout simplement une autre conception du mot « sécurité »… -
30 août 2008 à 1h15 #74662raffut;63856 wrote:Et pour en revenir au sujet, desole pour toi benjamin mais ma belle famille de thu duc m’a toujours dit de fermer a double tour portes et fenetres pour eviter ce genre de problemes, et ce meme quand tu vas au chiotte poser ta peche :>
En voila de la prose imagee !!!
Mais la lecon passe bien : quelle que soit la raison (dormir, aller a l’etage, aller aux toilettes, baisser la tete pour arroser ses plantes vertes…) ou la duree (parce qu’il faut bien comprendre que trois minutes suffisent a des cambrioleurs pour vous vider la moitie de votre appartement…) pour laquelle vous allez baisser votre attention, IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DES PRECAUTIONS POUR EVITER DE SE FAIRE AVOIR !
Moi, j’ai honte de m’etre fait plumer de la sorte, en ma propre presence. Je pensais que cela ne m’arriverait jamais…
Et bien c’est arrive. Maintenant, je ferai gaffe…
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30 août 2008 à 3h55 #74665BenP;63871 wrote:En voila de la prose imagee !!!
Mais la lecon passe bien : quelle que soit la raison (, aller aux toilettes, ), IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DES PRECAUTIONS POUR EVITER DE SE FAIRE AVOIR !
Moi, j’ai honte de m’etre fait plumer de la sorte, en ma propre presence. Je pensais que cela ne m’arriverait jamais…
Et bien c’est arrive. Maintenant, je ferai gaffe…
Bien sûr , bien sûr
Par exemple , mettre une porte blindée et un verrou de sécurité dans tes WC et y emmener ton PC portable avec toi lorsque tu y vas….
ps : au fait comment fais-tu pour continuer à te brancher sur F-V aussi facilement, si on t’a tout piqué !!
Allez bon courage, et j’espère que tu vas avoir la galanterie d’en offrir un nouveau à ta femme !!
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30 août 2008 à 4h16 #74668robin des bois;63874 wrote:Bien sûr , bien sûr
Par exemple , mettre une porte blindée et un verrou de sécurité dans tes WC et y emmener ton PC portable avec toi lorsque tu y vas….
ps : au fait comment fais-tu pour continuer à te brancher sur F-V aussi facilement, si on t’a tout piqué !!
Allez bon courage, et j’espère que tu vas avoir la galanterie d’en offrir un nouveau à ta femme !!
Robin tu ne suis pas tous les aventures et mésaventures de Lucky:bye: C’est à son boulot qu’il se branche. Pas mal comme poste de manager.
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30 août 2008 à 6h42 #74675BenP;63871 wrote:En voila de la prose imagee !!!
Mais la lecon passe bien : quelle que soit la raison (dormir, aller a l’etage, aller aux toilettes, baisser la tete pour arroser ses plantes vertes…) ou la duree (parce qu’il faut bien comprendre que trois minutes suffisent a des cambrioleurs pour vous vider la moitie de votre appartement…) pour laquelle vous allez baisser votre attention, IL FAUT TOUJOURS PRENDRE DES PRECAUTIONS POUR EVITER DE SE FAIRE AVOIR !
Moi, j’ai honte de m’etre fait plumer de la sorte, en ma propre presence. Je pensais que cela ne m’arriverait jamais…
Et bien c’est arrive. Maintenant, je ferai gaffe…
Il faut juste se dire que cela existe et prendre certaines précautions voila tout … Cela peut arriver à n’importe qui ici ou ailleurs…Personne n’est à l’abri …
Pourquoi » honte » ??? Tu ne veux pas non plus que le vouleur t’envoie un mail pour te prevenir ??? :petard::MdrDevil:
Kim Sang
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30 août 2008 à 12h13 #74687kimsang;63884 wrote:Il faut juste se dire que cela existe et prendre certaines précautions voila tout … Cela peut arriver à n’importe qui ici ou ailleurs…Personne n’est à l’abri …
Pourquoi » honte » ??? Tu ne veux pas non plus que le vouleur t’envoie un mail pour te prevenir ??? :petard::MdrDevil:
Kim Sang
Tu m’as faire trop rire KimSang!!!
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30 août 2008 à 14h39 #74696kimsang;63884 wrote:Il faut juste se dire que cela existe et prendre certaines précautions voila tout … Cela peut arriver à n’importe qui ici ou ailleurs…Personne n’est à l’abri …
Pourquoi » honte » ??? Tu ne veux pas non plus que le vouleur t’envoie un mail pour te prevenir ??? :petard::MdrDevil:
Kim Sang
tat tat tit tit ….Benp nous sommes des ramoneurs des chenimées ,nous avons besoin un rendez vous ,……..
pas réponds de Benp .
hé,thằng tây không có trả lời ,nó ngũ rồi .xông vô đi …..hihihihihihihiiiiiiiiiiiiiiiiiiii -
30 août 2008 à 15h58 #74702
Pas cool ce qui t’est arrivé BenP !
Apres voir lu tes messages , il semblerait par déduction qu’une de tes connaissance soit le coupable ou alors quelqu’un habitant le même immeuble …
Et puis un double de clés peut se faire tres tres rapidement .
Mets comme le suggere Nemchua une lampe à détecteur de mouvements (pas tres cher) et tres efficace , je le sais j’en ai installé une devant chez moi …enfin derriere euhhh bref , au fond du jardin .
Et puis il y a aussi ces fameuses alarmes auto -collantes que l’on peut placer au dessus des fenêtres mais aussi des portes …tres discretes parceque petites et qui fonctionnent avec un systeme de ventouses . Dès que le contacteur se sépare l’alarme émet un son comme 300 décibels il me semble , suffisement pour dissuader n’importe quel cambrioleur !
En tout cas je ne savais pas que nos « manouches « avaient des concurrants
en asie du sud est .
Sur ce … à bientôt ! :jap: -
30 août 2008 à 16h10 #74704Breecelu;63735 wrote:J’ai tout de meme le sentiment que vous pinaillez sur les mots. « Domestique » ou « aide menagere » ou « nounou a tout faire », le fait est que la population urbaine aisee use et abuse du « petit personnel » corveable a merci, habitant sous le toit des « maitres de maison ». C’est ni plus ni moins que de la mise sous tutelle, neo-coloniale ou pas. Et cela n’est pas propre qu’au Vietnam… (Ah, toutes ces Philippines exploitees a HK ou ailleurs…).
Ouais..je suis pas du tout d’accord avec ce que tu viens de dire..trop facile de dire qu’on pinaille sur les mots..chaque mot a un sens et utilisé dans un context inadapté peut porter à confusion et malentendu..d’où l’importance de faire attention à ce qu’on écrit, surtout sur un forum de discussion..
Si on suit ton raisonnement, tous les mots se valent et on peut aller loin comme ça..
raffut;63856 wrote:Ce qu’il faut pas lire quand meme….
Je suis ancien gendarme et dans n’importe quel cambriolage on se deplace et on etablie un proces verbal comme pour n’importe quelle infraction/delit ou crime.
Si tu fais l’amalgame entre police et gendarmerie , en effet il peut y avoir des disparites entre les deux services.
Bref les militaires se deplaceront toujours peu importe les circonstances et la « main courante » n’existe pas aussi chez eux, chez les civils oui.ce n’est pas vrai partout…je connais deux amis intimes qui ont été récemment cambriolés et ont porté plainte auprès des gendarmes..Aucun ne s’est déplacé…:bye:..ils ont remis que la copie du dépôt de plainte pour l’assurance afin de se faire rembourser..
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30 août 2008 à 16h29 #74708helios75;63912 wrote:En tout cas je ne savais pas que nos « manouches « avaient des concurrants
en asie du sud est .
Sur ce … à bientôt ! :jap:Salut Helios75
Ho Ho, tu es en terrain glissant Helios ! les cambrioleurs ne sont pas tous des « manouches » . Et les « manouches » ne sont pas tous des cambrioleurs.
J’espère que cela t’a échappé .:bye: -
30 août 2008 à 17h22 #74718
Non non cela ne m’a pas échappé , sache l’ami , que je n’ai rien contre les manouches …j’en ai même comme amis .
Seulement c’est bien connu , cela fait parti integrante de leur tradition , ils ont « ça « dans le sang ne s’en cachent pas et sont des specialistes en la matiere.
Evidement qu’ils ne le sont pas tous …. -
30 août 2008 à 19h32 #74725mike;63914 wrote:Ouais..je suis pas du tout d’accord avec ce que tu viens de dire..trop facile de dire qu’on pinaille sur les mots..chaque mot a un sens et utilisé dans un context inadapté peut porter à confusion et malentendu..d’où l’importance de faire attention à ce qu’on écrit, surtout sur un forum de discussion..
Apparemment helios75 ne comprends pas le Français!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pierre.
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31 août 2008 à 3h55 #74737helios75;63932 wrote:Non non cela ne m’a pas échappé , sache l’ami , que je n’ai rien contre les manouches …j’en ai même comme amis .
Seulement c’est bien connu , cela fait parti integrante de leur tradition , ils ont « ça « dans le sang ne s’en cachent pas et sont des specialistes en la matiere.
Evidement qu’ils ne le sont pas tous ….Tu étais leur receleur? Donc les nomades, leurs traditions c’est de voler, c’est dans leurs gènes et….voler des enfants aussi?:pleasantry:En touraine, les enfants de mon village jetaient des pierres aux enfants des nomades, je leur demandais, la raison…la réponse : « ce sont tous des voleurs » et des étrangers. Punaise! Heureusement, que j’étais asiatique. Bon travailleur ou mafieux, parait il…:rofl:
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31 août 2008 à 8h34 #74742mike;63914 wrote:Ouais..je suis pas du tout d’accord avec ce que tu viens de dire..trop facile de dire qu’on pinaille sur les mots..chaque mot a un sens et utilisé dans un contexte inadapté peut porter à confusion et malentendu..d’où l’importance de faire attention à ce qu’on écrit, surtout sur un forum de discussion..
Si on suit ton raisonnement, tous les mots se valent et on peut aller loin comme ça..
Hum… De la conceptualisation cognitive a l’usage lexical, il y a un gouffre. De la la difficulte a se faire comprendre lorsque l’on veut traduire au mieux ses pensees, ses emotions, et la realite qui nous entoure. L’usage raisonne d’un vocabulaire adapte est malheureusement impossible, car, au dela du cadre referentiel de ce qu’un vocable denote, il y a tout un champ connotatif qui echappe a la maitrise du locuteur. Pour clarifier le propos, je maintiens que l’usage de « domestique » ou de « personnel de maison » releve de la meme realite, passee au filtre de la connotation sociale que peuvent revetir ces termes. Or, ce qui m’interesse davantage, c’est la realite sous-jacente que ces termes representent. Et la, force est de constater que l’exploitation d’une personne a l’usage exclusif d’une famille pour tout se qui touche aux taches menageres est une realite que le lexique – qu’il soit francais, vietnamien, ou autre – denote differemment selon les epoques, pour rendre compte d’un phenomene social qui, lui, ne change pas. C’est la raison pour laquelle il serait plus judicieux de decrire les fondements du probleme, plutot que de s’attacher a des querelles de clocher pour savoir si tel ou tel terme est plus ou moins injurieux… Rhetorique, demagogie, pragmatisme, tout ces champs appartiennent a la discipline socio-linguistique qui s’attache a mettre en relief la difference fondamentale entre une langue en tant que systeme de transmission d’information, et en tant que support d’affect.
Bien a toi, Mike, malgre nos divergences de vues !
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31 août 2008 à 9h36 #74745
salut Breecelu,
Je me permets d’intervenir dans ce débat puisque je suis à l’origine de cette digression.
Je reconnais là, le prof de français qui utilise « sa langue de bois » pour expliquer de façon plus inintelligible à son interlocuteur ce qui pourrait s’expliquer avec des mots plus simples. Dans quel but ? Je ne te ferais pas de procès d’intention.:cheers:Breecelu;63961 wrote:Pour clarifier le propos, je maintiens que l’usage de « domestique » ou de « personnel de maison » releve de la meme realite, passee au filtre de la connotation sociale que peuvent revetir ces termes.Je suis désolé de te contredire, mais ce n’est pas « la même réalité « . Nous ne sommes pas du même âge, mais tu n’es pas ignorant au point de ne pas connaître la différence des conditions de vie des « domestiques » du temps de la colonisation et celles des « personnels de maison » de notre époque. Absence de rémunérations, absence d’hébergement correct, absence de liberté de sortie, absence de congé, … bref une situation qui était proche de l’esclavage. Avec l’indépendance du pays, c’est également l’abolition de la domesticité qui a été obtenu. Ce mot évoque pour certains d’entre nous l’asservissement à une puissance coloniale, comme les mots « indigène » , « boy » ou « Nhà Quê ».
Et cela a effectivement échappé à BenP.(involontairement j’en suis persuadé)Quote:… Or, ce qui m’interesse davantage, c’est la realite sous-jacente que ces termes représentent. Et la, force est de constater que l’exploitation d’une personne a l’usage exclusif d’une famille pour tout (se) ce qui touche aux taches menageres est une realite que le lexique – qu’il soit francais, vietnamien, ou autre – denote differemment selon les epoques, pour rendre compte d’un phenomene social qui, lui, ne change pas…..
… si tel ou tel terme est plus ou moins injurieux…
Bien a toi, Mike, malgre nos divergences de vues !Dis Breecelu , tu aurais pu relire ta copie, je t’ai corrigé une faute d’orthographe.:wink2:
Ce phénomène social , comme tu suggères de le nommer a changé contrairement à ce que tu penses. Il est devenu une profession, un métier qu’il convient de considérer désormais comme un « service » rémunéré. Lorsque dans une famille les 2 parents travaillent, il est souvent utile d’avoir recours à des gens de maison pour les tâches ménagères et les enfants. Au Viêtnam, c’est souvent une jeune nièce ou une jeune fille de connaissance, souvent venant d’un village éloigné et qui vit au quotidien avec la famille pour des raisons de commodités : pas de transports, horaires étendus et parfois élastiques sans compter que dans la famille dont elle est issue, c’est une bouche de moins à nourrir.
Je connais à Hanoï , un couple de jeunes médecins qui ont même engagé une mamie (elle vivait seule), pour s’occuper de leur enfant en bas âge et des tâches ménagères.
Cela n’a rien à voir avec » l’exploitation d’une personne à l’usage exclusif d’une famille… »,elle n’est plus « domestique » ,elle exerce un « métier de service rémunéré ».
Mais je reconnais que ce mot n’a pas la même signification au Viêtnam et en France.
@Benp, tu m’excuseras d’être hors sujet, mais je n’ai pu m’empêcher de réagir.
@Breecelu si tu veux continuer à débattre de ce sujet je te suggère d’ouvrir un nouveau topic pour ne pas squatter la « discussion » initiée par Benp
(si tu me corriges mes fautes d’orthographe, je ne serai pas vexé…):cheers: -
31 août 2008 à 10h50 #74747esox1;63942 wrote:Apparemment helios75 ne comprends pas le Français!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pierre.
:maiscnulca:
Aors apparemment , je ne comprends peut etre pas le français aussi bien que toi…
En revanche , je le parle et l’ecris suffisamment bien pour te dire que je ne vois pas ou tu veux en venir …
Tu remarqueras aussi , vû que tu as un sens de l’observation très aiguisé , que la premiere fois que j’ai parlé des m……..s , je n’ai pas omis de mettre les guillemets !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Allez .. sans rancunes gars !
Et ne perds pas ton temps pour ça comme je viens de la faire , ça n’en vaut vraiment pas la peine . -
31 août 2008 à 11h04 #74748calimero;63956 wrote:Tu étais leur receleur? Donc les nomades, leurs traditions c’est de voler, c’est dans leurs gènes et….voler des enfants aussi?:pleasantry:En touraine, les enfants de mon village jetaient des pierres aux enfants des nomades, je leur demandais, la raison…la réponse : « ce sont tous des voleurs » et des étrangers. Punaise! Heureusement, que j’étais asiatique. Bon travailleur ou mafieux, parait il…:rofl:
Salut tête d’oeuf !
Pourquoi » tu étais » …je le suis toujours !
Tu as besoin de quelque chose , vas y passe commande !
Quant à savoir si les nomades (j’aime bien ce nom , ça généralise) sont voleurs d’enfants , va savoir !
Mais ce que tu dis la est grave !
voler une télé ou un bébé … y a pas photo , on accepte pour la télé mais pour l’enfant c’est … y a pas de nom !
Bref , en tout cas , à priori les enfants de ton village connaissaient bien eux la reputation de leurs voisins nomades … à la différence de toi et d ‘essox1 -
31 août 2008 à 11h37 #74749helios75;63967 wrote:… connaissaient bien eux la reputation de leurs voisins nomades …
Il me semble que c’est bien ce que les objections visaient : on parle de réputation, pas forcément de réalité.
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31 août 2008 à 12h36 #74751
Peut etre bien abjech , mais il s’avére, en géneral, que les réputations se basent bien sur des réalités … alors comprendra qui veut !
Mais ce qui m’énerve , c’est que certains chipotent pour un mot ou une phrase qui serait susceptible de mal être perçu par l’un ou par l’autre par ce que ceux ci ne sont pas aller à la même école.
Il faut savoir lire entre les lignes et ne pas se focaliser sur le sens premier d’un mot d’une phrase ou d’une expression …
Nous sommes tous differents et avons le droit de nous exprimer ou de comprendre les choses differements. Sans , sans cesse , tenter de remettre les gens à leur place …
On est pas dans un tribunal ici ..faut arreter et etre plus tolerant , arrangeant et conciliant .Soyons diplomate ! -
31 août 2008 à 14h36 #74754
De passage en Touraine, j’entends 2 locaux qui discutent :
(on reconnait tout de suite que se sont des locaux à cause de leur accent ; bien sûr, ils vous diront qu’ils n’ont pas d’accent, qu’ils parlent le français de référence de la vallée des rois…)
L’un raconte cette histoire :
– j’étais avec Momo dans la camionnette et on a un problème avec une voiture de Gitans. (note de DD : je sais plus quoi, un mini accrochage ou un refus de priorité)
le type continue :
– je vois ce con de Momo qui ralenti, je lui dit :
– Qu’est que tu fais ?
– Ben, je m’arrête, on va discuter
– Mais t’es pas fou ! Accélère, tu as déjà vu des manouches qui discutent ? -
31 août 2008 à 17h47 #74768mike;63914 wrote:Ouais..je suis pas du tout d’accord avec ce que tu viens de dire..trop facile de dire qu’on pinaille sur les mots..chaque mot a un sens et utilisé dans un context inadapté peut porter à confusion et malentendu..d’où l’importance de faire attention à ce qu’on écrit, surtout sur un forum de discussion..
Si on suit ton raisonnement, tous les mots se valent et on peut aller loin comme ça..
helios75, si tu ne comprends pas le message de mike, alors là je ne peux rien pour toi mon gars.
Pierre.
P.S : Benp ne va être content, on est pas dans le sujet.
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1 septembre 2008 à 8h03 #74784BenP;63791 wrote:J’ai entendu des histoires de cambriolage, concernant des vols de fils electriques, bouts de metal… et autres accessoires apparemment sans valeur…
Il parait qu’il y a un vrai marche noir sur ces denrees…
Si quelqu’un a des temoignages, je suis preneur…
alors ca ca arrive hyper souvent, meme en Suisse ou le cout de la vie est pourtant beaucoup plus eleve (et le prix de la matiere premiere, le cuivre par exemple, est le meme partout, puisque c’est un marche mondial)
donc au vietnam, le cuivre est une matiere encore plus precieuse qu’en suisse, donc il n’est pas etonnant que le cuivre soit plus convoite (plus de voleurs), mais aussi plus proteges.
y avait-il des chiens dans la cour de la maison ou tu habites ? moi a chaque fois que je m’approche la nuit, ca fait un bruit pas possible des que je m’approche a 20m du portail
personnelement, je ne suis pas satisfait de ma serrure (car c’est un candenas en fait, qu’on ferme soit a l’exterieur, soit a l’interieur. Le probleme c’est qu’on est 2 dans la maison, et donc qu’il m’arrive d’enfermer mon colloc a l’interieur par megarde. inversement, lorsqu’il n’est pas encore rentre et que je vais dans ma chambre, je suis oblige de laisser la porte ouverte, car si je ferme le cadenas a l’interieur, il ne pourra pas l’ouvrir lorsqu’il rentera..) la chambre a une serrure je ferme a chaque fois lorsque je suis dedans en revanche
en plus hier soir j’ai entendu des bruits bizarres, les chiens se sont mis a aboyer vers 2h du mat sans que je vois personne dans la grille/cours.
que pensez vous de l’idee de mettre un de ces detecteur de mouvement a l’interieur ?
c’est vraiment dommage, car ces vols font que perso je suis maintenant toujours assez mefiant, que je verifie que j’ai bien tout sur moi toutes les 5 minutes, et du coup ca pourri un peu la vie (je m’etais fais vole un appareil photo a nha trang )
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1 septembre 2008 à 9h12 #74791
Désolé pour toi Ben … mais ne pas fermer la porte, c’est quand même prendre un gros risque. Le seul endroit où je me permet çà c’est dans la maison de vacances de mes parents dans un tout petit village des hautes Alpes, avec une seule route. Tout le monde connaît tout le monde, et si un « étranger » vient dans le village il est surveillé de très près.
Au Vietnam visiblement tout est possible en matière de cambriolage. Il y a dans mon immeuble plusieurs gardiens à chaque entrée, des caméras dans les ascenseurs, et en théorie des femmes de ménage qui font le ménage toute la journée et donc regardent ce qu’il se passe dans les couloirs (en théorie car ils sembleraient qu’elles se font de bonnes siestes discrètes dans les cages d’escalier l’après-midi). Pourtant il y a deux semaines en plein après midi, quelqu’un a coupé le cadenas de la grille de l’un des appartements, volé un ordinateur portable et réussi à sortir sans être inquiété.
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1 septembre 2008 à 13h52 #74799helios75;63967 wrote:Salut tête d’oeuf !
Pourquoi » tu étais » …je le suis toujours !
Tu as besoin de quelque chose , vas y passe commande !
Quant à savoir si les nomades (j’aime bien ce nom , ça généralise) sont voleurs d’enfants , va savoir !
Mais ce que tu dis la est grave !
voler une télé ou un bébé … y a pas photo , on accepte pour la télé mais pour l’enfant c’est … y a pas de nom !
Bref , en tout cas , à priori les enfants de ton village connaissaient bien eux la reputation de leurs voisins nomades … à la différence de toi et d ‘essox1Salut H75,
pour la commande?…Euh pourquoi pas le portable de la numéro 3 de Lucky vu que le siens n’est pas tout jeune…Au sujets des nomades, une précision, c’était des momes comme nous et leur « réputations », certains parents disent » si tu n’obeis pas les gitans viendront te prendre ». Gitans, manouches, croquemitaine, ogre…Au fait sur ta tete tu porte un béret?:france: -
2 septembre 2008 à 9h09 #74829
Salut calimero et esox1
Je pense que c’est vous qui n’avez rien compris!! les gars:petard:
Le message de Mike est bien clair et net ,en s’adressant surtout à Breecelu
et rien à voir sur les propos d’Hélios75Réfléchissez et lisez bien surtout les messages postés par des membres avant de faire des commentaires qui n’ont aucun sens à mon point de vu…
:bye:
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2 septembre 2008 à 10h59 #74831biboo;64063 wrote:Salut calimero et esox1
Je pense que c’est vous qui n’avez rien compris!! les gars:petard:
Le message de Mike est bien clair et net ,en s’adressant surtout à Breecelu
et rien à voir sur les propos d’Hélios75Réfléchissez et lisez bien surtout les messages postés par des membres avant de faire des commentaires qui n’ont aucun sens à mon point de vu…
:bye:
Ah oui! Dire que tous (à part certains…les maladroits) les manouches sont des voleurs et qu’ils ont cela dans le sang. Cela à un sens? Les clichés peuvent etre néfastes et empécher d’aller vers les autres
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2 septembre 2008 à 15h40 #74851biboo;64063 wrote:Salut calimero et esox1
Je pense que c’est vous qui n’avez rien compris!! les gars:petard:
Le message de Mike est bien clair et net ,en s’adressant surtout à Breecelu
et rien à voir sur les propos d’Hélios75Réfléchissez et lisez bien surtout les messages postés par des membres avant de faire des commentaires qui n’ont aucun sens à mon point de vu…
:bye:
Bonjour,
Attention au decryptage trop rapide…
De mon point de vue, esox1 qui recommande un respect mutuel (il faut lire tous les posts), a fait preuve d’un manquement a ses convictions, en « agressant », je trouve, (tu comprends pas le francais !!!) helios75, qui lui meme avait fait preuve d’un a priori un peu facile envers les gens du voyage.C’est pas simple tout ca ! je dirais meme plus ca devient complique.
A m I c A l e M e n T.
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2 septembre 2008 à 18h15 #74867biboo;64063 wrote:Salut calimero et esox1
Je pense que c’est vous qui n’avez rien compris!! les gars
Le message de Mike est bien clair et net ,en s’adressant surtout à Breecelu
et rien à voir sur les propos d’Hélios75Réfléchissez et lisez bien surtout les messages postés par des membres avant de faire des commentaires qui n’ont aucun sens à mon point de vu…
J’ai très bien compris ou peut-être trop bien compris les propos d’helios75.
Mike parlait de l’importance des mots utilisés, je trouve que dire « les manouches sont des voleurs parce que c’est bien connu » c’est dangereux et irresponsable. Des populations ont été persécutées parce qu’il est bien connu que ………….
D’où l’importance des mots utilisés.
Pierre.
P.S : il est évident que je ne répondrais pas à la provocation de stephaneSaigon -
2 septembre 2008 à 20h27 #74881
Bonjour à tous,
nous aimerions que les esprits se calment dans ce fil de discussions…
Sur un forum de discussion, il est important de faire attention à ce qu’on écrit car faire ressentir son avis sur un forum n’est pas chose évidente et peut porter à confusion et malentendu..
Nous demandons donc à tous les intervenants de cette discussion de respecter ces consignes et si il y a discordance, de le faire par MP..
Si cela n’est pas respecté, nous serions dans l’obligation de fermer cette discussion..
Merci de votre compréhension..
L’équipe de Forumvietnam.fr
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2 septembre 2008 à 20h27 #74882
Bonjour à tous,
nous aimerions que les esprits se calment dans ce fil de discussions…
Sur un forum de discussion, il est important de faire attention à ce qu’on écrit car faire ressentir son avis sur un forum n’est pas chose évidente et peut porter à confusion et malentendu..
Nous demandons donc à tous les intervenants de cette discussion de respecter ces consignes et si il y a discordance, de le faire par MP..
Si cela n’est pas respecté, nous serions dans l’obligation de fermer cette discussion..
Merci de votre compréhension..
L’équipe de Forumvietnam.fr
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3 septembre 2008 à 2h33 #74913robin des bois;63874 wrote:Allez bon courage, et j’espère que tu vas avoir la galanterie d’en offrir un nouveau à ta femme !!
Mine de rien, cela coute cher, un ordinateur portable…
C’est aussi pour cela que la lecon va bien rentrer…
kimsang;63884 wrote:Pourquoi » honte » ??? Tu ne veux pas non plus que le vouleur t’envoie un mail pour te prevenir ??? :petard::MdrDevil:En fait, non.
La honte, c’est surtout que je n’ai pas l’habitude qu’on se fiche de moi comme cela. Et je considere qu’un voleur qui se pointe chez moi pendant que je dors, me pique tout mon matos (je l’imagine presque danser dans ma chambre !!!), et ressort par la porte que j’ai moi-meme oublie de verrouiller, c’est un mec qui a bien du se payer ma tete… Il doit bien rire, de ma negligence, le gars, en se payant des bieres grace au liquide qu’il ma chourave…
Voila, donc j’ai honte pour etre passe pour un imbecile…huynhthibich;63905 wrote:tat tat tit tit ….Benp nous sommes des ramoneurs des chenimées ,nous avons besoin un rendez vous ,……..
pas réponds de Benp .
hé,thằng tây không có trả lời ,nó ngũ rồi .xông vô đi …..hihihihihihihiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiLe voleur a du se tromper de mail…
Je n’ai rien recu, moi !!!
helios75;63912 wrote:Pas cool ce qui t’est arrivé BenP !
Apres voir lu tes messages , il semblerait par déduction qu’une de tes connaissance soit le coupable ou alors quelqu’un habitant le même immeuble …
Et puis un double de clés peut se faire tres tres rapidement .
Mets comme le suggere Nemchua…Je ne sais pas qui a fait le coup et je ne le saurai jamais… Tant pis pour moi !
Pour les cles, j’ai ajoute un nouveau cadenas… mais si on veut vraiment le peter, cela reste faisable… (encore qu’il y a des chances que je me reveille, la… et ce sera sa fete, au mec !!!). Securite minimum…
Sinon, pour les alarmes, je n’en suis pas encore a ce stade…
Mais j’y pense quand meme…thuong19;63964 wrote:@Benp, tu m’excuseras d’être hors sujet, mais je n’ai pu m’empêcher de réagir.Bon, je viens de lire 2 pages de messages sur une discussion de termes employes, plus ou moins corrects…
C’est long…
J’aimerais qu’on ne revienne pas la-dessus… Tout le monde sait que ca va finir par creer des problemes, et honnetement, si c’est seulement pour dire qui a raison, ou pour defendre son point de vue, alors que l’antagoniste est clairement d’un avis different, je pense que ce serait mieux de s’arreter la, non ?
Moi, j’utilise souvent certains termes, peut-etre pas tres diplomatiques, mais mon intention n’est jamais mauvaise…
Le mot « domestique » que j’ai employe n’est pas plus polemique que « aide menagere » A MES YEUX…
Seulement, on m’a fait la remaruqe, et j’ai compris que cela choquait certaines personnes…
Resultat : je fais l’effort pour les autres, et je n’utiliserai plus ce terme. Point.
Je me suis exprime, j’ai compris le point de vue de tout le monde, et j’espere que tout le monde a aussi compris le mien et que personne ne s’imagine que je suis sadique ou mechant ou « superieur »…
Voila, sujet clos. C’est quoi cette manie de se prendre la tete pour des betises, la ???
Je ne prends meme plus la peine de citer. C’est nul, pas pertinent, et je ne veux plus donner l’occasion aux membres de relancer UNE ENIEME FOIS la polemique, la ou il ne devrait pas y en avoir…
Dinesh;64013 wrote:alors ca ca arrive hyper souvent, meme en Suisse ou le cout de la vie est pourtant beaucoup plus eleve (et le prix de la matiere premiere, le cuivre par exemple, est le meme partout, puisque c’est un marche mondial)donc au vietnam, le cuivre est une matiere encore plus precieuse qu’en suisse, donc il n’est pas etonnant que le cuivre soit plus convoite (plus de voleurs), mais aussi plus proteges.
y avait-il des chiens dans la cour de la maison ou tu habites ? moi a chaque fois que je m’approche la nuit, ca fait un bruit pas possible des que je m’approche a 20m du portail
personnelement, je ne suis pas satisfait de ma serrure (car c’est un candenas en fait, qu’on ferme soit a l’exterieur, soit a l’interieur. Le probleme c’est qu’on est 2 dans la maison, et donc qu’il m’arrive d’enfermer mon colloc a l’interieur par megarde. inversement, lorsqu’il n’est pas encore rentre et que je vais dans ma chambre, je suis oblige de laisser la porte ouverte, car si je ferme le cadenas a l’interieur, il ne pourra pas l’ouvrir lorsqu’il rentera..) la chambre a une serrure je ferme a chaque fois lorsque je suis dedans en revanche
en plus hier soir j’ai entendu des bruits bizarres, les chiens se sont mis a aboyer vers 2h du mat sans que je vois personne dans la grille/cours.
que pensez vous de l’idee de mettre un de ces detecteur de mouvement a l’interieur ?
c’est vraiment dommage, car ces vols font que perso je suis maintenant toujours assez mefiant, que je verifie que j’ai bien tout sur moi toutes les 5 minutes, et du coup ca pourri un peu la vie (je m’etais fais vole un appareil photo a nha trang )
Merci, Dinesh, d’etre revenu au sujet et d’avoir meme apporte des idees sympas…
Moi, les detecteurs de mouvement, je ne suis pas fan…
Ou alors, seulement des detecteurs de mouvement faisant apparaitre une lumiere dissuasive (mais pas d’alarme !!!).Les chiens, je ne fais pas assez confiance…
Ca dort, aussi…
Et puis, je sais que certains voleurs ont meme des sucres chloroformes… (et je ne me crois pas dans un film : c’est reel, ca existe !)
Nca78;64021 wrote:Désolé pour toi Ben … mais ne pas fermer la porte, c’est quand même prendre un gros risque.Et oui !
Cela m’apprendra !
Team-FV;64124 wrote:Bonjour à tous,nous aimerions que les esprits se calment dans ce fil de discussions…
Sur un forum de discussion, il est important de faire attention à ce qu’on écrit car faire ressentir son avis sur un forum n’est pas chose évidente et peut porter à confusion et malentendu..
Nous demandons donc à tous les intervenants de cette discussion de respecter ces consignes et si il y a discordance, de le faire par MP..
Si cela n’est pas respecté, nous serions dans l’obligation de fermer cette discussion..
Merci de votre compréhension..
L’équipe de Forumvietnam.fr
Voila, j’espere que le message est bien passe…
Merci a tous pour vos efforts !
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3 septembre 2008 à 3h35 #74916BenP;64159 wrote:peut-etre pas tres diplomatiques
Avec le temps, ça viendra
BenP;64159 wrote:mon intention n’est jamais mauvaise…T’inquiètes pas, c’est pas depuis seulement hier qu’on te connait.
BN
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3 septembre 2008 à 4h28 #74921
BenP,
Connais-tu la célèbre boutade de Frank Rizzo, maire de Philadelphie :
Vous savez ce que c’est qu’un conservateur ?
C’est un libéral qui s’est fait attaquer la veille ! -
3 septembre 2008 à 5h30 #74928BenP;64159 wrote:…
Et puis, je sais que certains voleurs ont meme des sucres chloroformes… (et je ne me crois pas dans un film : c’est reel, ca existe !)As-tu déjà mis le bout de ton nez sur un flacon de chloroforme ?
Cela m’est arrivé (les cours de chimie ont parfois du bon), depuis, je ne pense pas qu’un chien, même totalement dénaturé, puisse avaler un sucre impregné de chloroforme, même le renifler au delà d’un centième de seconde !
Non, crois-moi, une excellent solution, c’est le détecteur de mouvement, couplé à une lumière ou une sonnerie si tu as peur de ne pas te réveiller. Et puis, bêtement (on dit toujours bêtement après), de fermer ta porte à clé.
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3 septembre 2008 à 6h32 #74934Bao Nhân;64163 wrote:T’inquiètes pas, c’est pas depuis seulement hier qu’on te connait.
Et le pire est que j’ai deja fait des efforts sur mon vocabulaire !!!
Mais je constate que beaucoup semblent encore choques… et me soupconnent (que dis-je : affirment !!!) de penser a mal…
HUYARD Pierre;64168 wrote:Vous savez ce que c’est qu’un conservateur ?
C’est un libéral qui s’est fait attaquer la veille !Ah ? Je ne connaissais pas, mais j’aime beaucoup… « Tres beaucoup », meme…
A mediter… Moi, j’ai fait ma propre interpretation… mais je la garde pour moi…abgech;64175 wrote:Non, crois-moi, une excellent solution, c’est le détecteur de mouvement, couplé à une lumière ou une sonnerie si tu as peur de ne pas te réveiller. Et puis, bêtement (on dit toujours bêtement après), de fermer ta porte à clé.Le detecteur de mouvement + lumiere est a envisager… J’aime cela…
Fermer la porte a cle (comme tu le notes si bien, on dit toujours betement apres…) est l’option applicable immediatement, sans delai…
Pour l’instant, je manque un peu de sous… Mais je me renseignerai sur les detecteurs de mouvement… J’en parlerai ici a l’occasion, avec des tarifs…
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19 septembre 2008 à 14h13 #76446
et oui, le vietnam, c’est cela aussi
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20 septembre 2008 à 1h34 #76536ktran1;65820 wrote:et oui, le vietnam, c’est cela aussi
Exact : on croit commencer a comprendre les choses, a eviter les arnaques… et puis on se fait cambrioler…
Excellente lecon pour moi !
Bon, j’ai du bol quand meme : ma boite me laisse en permanence un PC portable a disposition, pour bosser…
La, je peux vous dire que je fais gaffe, a la maison, et que je verifie toujours si tout est bien verrouille !!! Hors de question que je me fasse taxer celui-la aussi !D’ailleurs, pour le transport du PC, j’ai achete un sac a dos, qui me permet de rouler a moto sans risque de me le faire voler (ou alors, il faudrait m’emmener avec… et je vois mal un vietnamien soulever le sac + 80 kilos de barbaque !).
Je mets le sac a dos… sur mon ventre (je le mets a l’envers, quoi…).C’est pas tres sexe, mais c’est sans risque !
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20 septembre 2008 à 7h49 #76560
yo!
Fais attention quand même car d’après ce que j’ai compris, il y a toujours des moyens ingénieux pour couper les sacs par derrière et faire tomber ton sac même si tout tombe…
A Oxford Street, les gens sont aussi doués donc pas forcément des tactiques vietnamiennes mais internationales. Je dis ça mais moi aussi je mets mon sac comme toi…
Bonne continuation
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22 septembre 2008 à 1h35 #76714Marie H;65944 wrote:il y a toujours des moyens ingénieux pour couper les sacs par derrière et faire tomber ton sac même si tout tombe…
Ca me parait difficile…
Il faudrait arriver a couper les lanieres par derrieres… et alors meme, le sac (qui est sur le devant) ne tomberait meme pas, puisqu’il est pose sur mes genoux…
Enfin bon, faut faire gaffe quand meme… C’est a force d’etre trop sur de moi et de ne pas faire suffisamment attention que je me suis fait cambrioler…
Et puis, je ne vois vraiment pas comment je pourrais transporter mon sac d’une maniere plus sure… A moins de ne pas prendre de sac du tout…
J’ai tout dedans, en plus : PC portable + sacoche avec tous mes papiers, argent, cles, telephone…
Une aubaine pour le prochain voleur !!!Me laisserai pas faire !
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22 septembre 2008 à 5h57 #76726BenP;66109 wrote:…
J’ai tout dedans, en plus : PC portable + sacoche avec tous mes papiers, argent, cles, telephone…
Une aubaine pour le prochain voleur !!!Par quel route tu passes pour aller et rentrer de ton travail,:wink2:
Les braquages styles sud de la France, nous sommes pas encore arrivé à cela mais au train où certaines personnes font l’étalage de leurs pognons cela risque de venir. Ils agissent quand ils sont sur d’eux et que le risque vaut la peine, car ici, le voleur se fais attraper, cela ne rigole pas
Lucky, je ne parles pas de toi -
22 septembre 2008 à 6h38 #76729calimero;66121 wrote:Par quel route tu passes pour aller et rentrer de ton travail
Oups… Je l’avais deja dit dans un autre post…
Mais je ne te dirai pas ou…
Je sens le mal en toi…
:wink2: -
22 septembre 2008 à 9h51 #76748
Bonjour,
Une petite règle que je m’impose pour les déplacements :
Ne pas tous mettre au même endroit :
Le permis dans une poche, la photocopie du passeport et du visa dans une autre, l’argent (quand plus 1 million) dans deux poches différentes.
En tous cas, aucun papiers d’identité dans un sac pouvant se faire arracher.
Vous l’aurez compris…je n’est donc pas de porte feuille.
Raphaël
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22 septembre 2008 à 16h08 #76788BenP;66109 wrote:Me laisserai pas faire !
Tiens ca me rapelle un de tes temoignagnes de l’annee derniere, ou un de tes client, un australien il me semble (une armoire d’apres tes dires) s’etait fait
depouiller sans qu’il n’ait rien pu faire MDR. -
23 septembre 2008 à 6h17 #76821Raphael2;66146 wrote:Une petite règle que je m’impose pour les déplacements :
Ne pas tous mettre au même endroit
Oui, c’est effectivement la meilleure chose a faire pour eviter les risques…
Parce que c’est facile de perdre tout d’un coup quand c’est groupe… c’est quand meme plus dur de perdre trois ou quatre « portefeuilles » differents…Moi, c’est pour cause de praticite, que je garde tout groupe…
… jusqu’au jour ou je posterai mon agression dans la rue…stephaneSaigon;66194 wrote:Tiens ca me rapelle un de tes temoignagnes de l’annee derniere, ou un de tes client, un australien il me semble (une armoire d’apres tes dires) s’etait fait
depouiller sans qu’il n’ait rien pu faire MDR.Oui, c’etait un canadien, mais il etait effectivement baraque, le mec… Bloque par une moto contre le mur, et plus de portefeuille… le tout en pleine journee…
Suffit d’etre bien organise, et le vol devient facile…D’ailleurs…
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23 septembre 2008 à 6h22 #76822
… d’ailleurs, hier soir, vers 20 heures (il faisait donc deja nuit), un autre locataire s’est fait agresse… juste a notre porte.
On etait en train de diner, et on a entendu crier dehors…
Le locataire, un homme de 45-50 ans, s’est fait attaque par deux jeunes en moto, un homme et une femme, qui ont essaye de lui voler son telephone portable (qu’il portait en bandouliere). Le locataire rentrait sa moto dans le petit parking, et c’est a ce moment que les jeunes sont passes a l’action…
Plus de peur que de mal, finalement : les jeunes sont repartis bredouilles…
Quand je pense que la proprietaire disait que notre quartier etait sur…
D’ailleurs, s’est ensuivie une discussion avec ma femme. Il semblerait (information a confirmer !), que le gouvernement aie relache au moins un millers de prisonniers, ce mois-ci, faute de moyens de s’occuper d’eux…
Je ne sais pas si c’est vrai, mais si c’est le cas, cela expliquerait pas mal de choses…
… et ce serait inquietant…Si c’est vrai, le fait qu’on n’en parle pas dans les media montre bien le pouvoir du gouvernement a cacher les « verites qui genent »…
Mais est-ce vrai ?
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23 septembre 2008 à 7h02 #76826BenP;66233 wrote:D’ailleurs, s’est ensuivie une discussion avec ma femme. Il semblerait (information a confirmer !), que le gouvernement aie relache au moins un millers de prisonniers, ce mois-ci, faute de moyens de s’occuper d’eux…
Je ne sais pas si c’est vrai, mais si c’est le cas, cela expliquerait pas mal de choses…
En effet, ils ont été graciés à l’occasion de la fête nationale (2 septembre).
BN
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23 septembre 2008 à 7h09 #76828BenP;66233 wrote:…
D’ailleurs, s’est ensuivie une discussion avec ma femme. Il semblerait (information a confirmer !), que le gouvernement aie relache au moins un millers de prisonniers, ce mois-ci, faute de moyens de s’occuper d’eux…Je ne sais pas si c’est vrai, mais si c’est le cas, cela expliquerait pas mal de choses…
… et ce serait inquietant…Si c’est vrai, le fait qu’on n’en parle pas dans les media montre bien le pouvoir du gouvernement a cacher les « verites qui genent »…
Mais est-ce vrai ?
Ah oui ma bonne dame! Le quartier n’est plus comme avant, tout ces jeunes voleurs, enfermons les!
Ce n’est pas sur qu’on a lacher les fauves…mais balançons cela sur le net, on ne sait jamais. Les médias n’en parlent pas…tous des incapables, mon voisin lui à des sources sur, il sait cela par untel que lui a dit untel blablablabla….
Ici, je les vois avec leurs pyjamas rayés il sont dehors et meme pas enchainé, attention à vos telephones, portables, argents, bijoux, les loups sont lachés
-
23 septembre 2008 à 8h56 #76844
Il faut dire que, au Vietnam, le problème de vol ainsi que d’autres maux sociaux sont en réalité les héritages relégués par le passé malchanceux de notre pays même. Pour être claire : à savoir que les Vietnamiens ne descendent pas tous d’honnêtes paysans ou de nobles chevaliers mi-animal céleste et mi-homme comme on essaie de nous faire croire avec leurs pseudo-mythologies au contenus exagérément sublimes. Mais, si on remonte jusqu’à l’époque de la colonisation chinoise, alors, effectivement ce pays était en quelque sorte le Far west où un grand nombre de pirates, criminels ou bandits recherchés par les autorités de l’empire du milieu ayant trouvé refuge. Et lorsque les colonisateurs français y sont arrivés au 19ème siècle, ils étaient toujours encore là, mais plus organisés qu’auparavant, en se regroupant en gangs ou en bandes armées. Jusqu’ici, je pense que certains parmi nous ont déjà entendu parler des pavillon noir et jaune qui écumaient les mers et les terres de la région en pillant et en enlevant des femmes pour en faire leurs compagnes.
Bref, en lisant les histoires anciennes de notre pays, parfois, ça nous apprend des choses dérangeantes et assez éloignées de celles dites officielles, que la plupart des gens aiment ne pas en parler ni y penser et, faute de pouvoir l’effacer définitivement, on essaie simplement de l’ignorer.
Enfin, a-t-on à supporter jusqu’à quand ce malheur incarné en ceux qui sont devenus, par affinité forcée et au fil des temps, nos condescendants !
BN
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23 septembre 2008 à 9h49 #76853Bao Nhân;66239 wrote:En effet, ils ont été graciés à l’occasion de la fête nationale (2 septembre).
Ah, merci pour la confirmation, alors !
Ils ont donc ete gracies…Bon, peut-etre n’y a-t-il aucun rapport entre les agressions et ce qu’il s’est passe lors de la fete nationale… mais peut-etre que si…
Bref, c’est toujours bon a savoir quand meme…
calimero;66241 wrote:Ah oui ma bonne dame! Le quartier n’est plus comme avant, tout ces jeunes voleurs, enfermons les!Ce n’est pas sur qu’on a lacher les fauves…mais balançons cela sur le net, on ne sait jamais. Les médias n’en parlent…tous des incampables, mon voisin lui à des sources sur, il sait cela par untel que lui a dit untel blablablabla….
Ici, je les vois avec leurs pyjamas rayés il sont dehors et meme pas enchainé, attention à vos telephones, portables, argents, bijoux, les loups sont lachés…
Heu, je te laisse continuer sur ton delire, Calimero…Merci pour ton intervention… Ca apporte une touche de folklore au sujet…
Bao Nhân;66257 wrote:Il faut dire que, au Vietnam, le problème de vol ainsi que d’autres maux sociaux sont en réalité les héritages relégués par le passé malchanceux de notre pays même.Merci pour ce petit cours d’histoire, Bao Nhan, je ne connaissais pas du tout cet aspect (ancien) du Viet Nam…
Je ne sais pas s’il existe vraiment une correlation significative entre ce qui s’est passe auparavant, et les comportements d’aujourd’hui, mais je te remercie neanmoins pour ces precisions…
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23 septembre 2008 à 10h33 #76855Bao Nhân;66257 wrote:Il faut dire que, au Vietnam, le problème de vol ainsi que d’autres maux sociaux sont en réalité les héritages relégués par le passé malchanceux de notre pays même. Pour être claire : à savoir que les Vietnamiens ne descendent pas tous d’honnêtes paysans ou de nobles chevaliers mi-animal céleste et mi-homme comme on essaie de nous faire croire avec leurs pseudo-mythologies au contenus exagérément sublimes. Mais, si on remonte jusqu’à l’époque de la colonisation chinoise, alors, effectivement ce pays était en quelque sorte le Far west où un grand nombre de pirates, criminels ou bandits recherchés par les autorités de l’empire du milieu ayant trouvé refuge. Et lorsque les colonisateurs français y sont arrivés au 19ème siècle, ils étaient toujours encore là, mais plus organisés qu’auparavant, en se regroupant en gangs ou en bandes armées. Jusqu’ici, je pense que certains parmi nous ont déjà entendu parler des pavillon noir et jaune qui écumaient les mers et les terres de la région en pillant et en enlevant des femmes pour en faire leurs compagnes.
Bref, en lisant les histoires anciennes de notre pays, parfois, ça nous apprend des choses dérangeantes et assez éloignées de celles dites officielles, que la plupart des gens aiment ne pas en parler ni y penser et, faute de pouvoir l’effacer définitivement, on essaie simplement de l’ignorer.
Enfin, a-t-on à supporter jusqu’à quand ce malheur incarné en ceux qui sont devenus, par affinité forcée et au fil des temps, nos condescendants !
BN
Serait tu en train de dire que c’est héréditaire?
Moi qui as toujours cru que la cause de cela vient de la misère, drogue et autres fléau. On m’aurait menti alors?
Il ya un dicton vn qui dit ‘ la nécessité crée des voleur’ (Ban cung sinh dao tac) Désolé pour le manque d’accent.:bye: -
23 septembre 2008 à 11h48 #76862BenP;66267 wrote:Heu, je te laisse continuer sur ton delire, Calimero…
Merci pour ton intervention… Ca apporte une touche de folklore au sujet…
Y a des gens sur les forums quoique tu dises/expliques/racontes , ils sont la uniquement pour te troller avec plus ou moins de réussite, souvent ils en deviennent pathetique tellement la sauce ne prend plus avec leur argumentaire dérisoire et préconçu.
J’appelle ça un aigri de base, mais il faut reconnaitre que l’anonymat du net permet de se « lacher », car lorsque tu croises ou rencontres se genre de personne, c’est une toute autre histoire lol.
Bref laisses le parler pour ne rien dire, moi il me fait rire. -
23 septembre 2008 à 12h01 #76863BenP;66267 wrote:Bon, peut-etre n’y a-t-il aucun rapport entre les agressions et ce qu’il s’est passe lors de la fete nationale… mais peut-etre que si…
…
Heu, je te laisse continuer sur ton delire, Calimero…Merci pour ton intervention… Ca apporte une touche de folklore au sujet…
Aux sujets des pyjamas rayés non enchainés, vous ne risquez pas de les voir dans les rues de Saigon.
Ici parfois nous les voyons, c’est sans doute les personnes libérable d’içi peu.Une fois près de la prison, j’en ai meme vu un regardé la télé avec chez un gardien
Ce n’est pas en les gardant enfermé qu’il y aura moins de vol. Remplir les prison comme aux States, mon cow boy.:bye:Il y a des voleurs, cambriolages où se trouve l’argent, le monde, les touristes… et les plus dangereux parmi eux ce n’est pas ceux qui sortent mais c’est ceux qu’on n’attrape jamais.
Pour le folklore, tu en apportes pas mal avec tes posts: fetard, buveur…de coca, tombeurs…que 3 nguyen!?! J’en oubli…et bientôt tete pensante et personnage incontournable de comachin:wink2: avec un vrai salaire…d’expat. Ne change surtout pas de ligne pour tes futures « témoignages »
J’en remets une couche: » mais peut etre que si mon bon monsieur ! il y a plus de vol depuis qu’on les a relaché, p… il faut les gardé entre 4 murs. -
23 septembre 2008 à 12h32 #76866raffut;66276 wrote:Y a des gens sur les forums quoique tu dises/expliques/racontes , ils sont la uniquement pour te troller avec plus ou moins de réussite, souvent ils en deviennent pathetique tellement la sauce ne prend plus avec leur argumentaire dérisoire et préconçu.
J’appelle ça un aigri de base, mais il faut reconnaitre que l’anonymat du net permet de se « lacher », car lorsque tu croises ou rencontres se genre de personne, c’est une toute autre histoire lol.
Bref laisses le parler pour ne rien dire, moi il me fait rire.Salut Raffut!
troller!?! Non, je ne suis pas un troll, juste un poussin. Dire qu’il y a plus de vol parcequ’on relache des prisonniers, il faut rien dire. Au fait rafufute, t’es qui toi pour dire que je suis un aigri de base, madame Irma? -
23 septembre 2008 à 13h14 #76870calimero;66280 wrote:Salut Raffut!
troller!?! Non, je ne suis pas un troll, juste un poussin. Dire qu’il y a plus de vol parcequ’on relache des prisonniers, il faut rien dire. Au fait rafufute, t’es qui toi pour dire que je suis un aigri de base, madame Irma?Juste pour te prouver que t’es un sacre abruti, je laisse la place a ma tendre et chere epouse pour qu’une fois pour toute tu fermes ton claque merde.
Tin tức trên ti vi và báo chí hàng ngày vẫn đưa tin về việc nhà nước có chính sách thả những phạm nhân sớm về đoàn tụ với gia đình họ vào mỗi dịp đặc biệt như ngày Quốc Khánh 2/9 vừa rồi.
ps : le terme « troll ou troller » est frequement utiliser sur n’importe quel forum du net, il permet d’enfoncer la personne visee par un argumentaire faussement ironique et detourne. Bref t’es un bon carebear comme je les aime.
Qui je suis ? madame soleil.
Apprends a editer tes reply aussi ca te fera pas de mal. -
23 septembre 2008 à 13h20 #76872nct;66269 wrote:Serait tu en train de dire que c’est héréditaire?
Moi qui as toujours cru que la cause de cela vient de la misère, drogue et autres fléau. On m’aurait menti alors?
Il ya un dicton vn qui dit ‘ la nécessité crée des voleur’ (Ban cung sinh dao tac) Désolé pour le manque d’accent.Oui, il y a ceux qui le font par nécessité, mais il y a aussi ceux qui le font parce qu’ils ont ça dans leur âme. Et il ne s’agit pas seulement de vulgaires voleurs à l’arrache, mais aussi des politiciens, haut-fonctionnaires et d’autres qui occupent des fonctions tout à fait honorables mais qui étant génétiquement corrompus.
Sinon, sais-tu que déjà combien de VK, devenus citoyens des pays riches et dotés d’un système de sécurité sociale équitable pour ne pas laisser mourir de faim leurs citoyens, purent actuellement de lourdes peines dans des prisons de ces pays. Et aussi, déjà combien de fois qu’on a entendu parler que, lors d’une fouilles, les enquêteurs y ont découvert un vrai trésors caché dans le demeures d’un tel…
BN
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23 septembre 2008 à 14h53 #76884Bao Nhân;66286 wrote:Oui, il y a ceux qui le font par nécessité, mais il y a aussi ceux qui le font parce qu’ils ont ça dans leur âme. Et il ne s’agit pas seulement de vulgaires voleurs à l’arrache, mais aussi des politiciens, haut-fonctionnaires et d’autres qui occupent des fonctions tout à fait honorables mais qui étant génétiquement corrompus.
Sinon, sais-tu que déjà combien de VK, devenus citoyens des pays riches et dotés d’un système de sécurité sociale équitable pour ne pas laisser mourir de faim leurs citoyens, purent actuellement de lourdes peines dans des prisons de par le monde. Et aussi, déjà combien de fois qu’on a entendu parler que, lors d’une fouilles, les enquêteurs y ont découvert un vrai trésors caché dans le demeures d’un tel…
BN
Ce que tu dis là, n’est pas propre au vn. Des gens comme ça, il ya dans tout les pays tout les races. C’est l’être humain dans toute sa splendeur ou laideur, suivant de quel côté de la barrière il se situe.:bye:
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23 septembre 2008 à 16h34 #76892raffut;66284 wrote:Juste pour te prouver que t’es un sacre abruti, je laisse la place a ma tendre et chere epouse pour qu’une fois pour toute tu fermes ton claque merde.
C’est un peu soft, tu devrais pouvoir faire mieux, en tout cas, je pense que tu as gagne le premier prix de courtoisie !!!
raffut;66284 wrote:Tin tức trên ti vi và báo chí hàng ngày vẫn đưa tin về việc nhà nước có chính sách thả những phạm nhân sớm về đoàn tụ với gia đình họ vào mỗi dịp đặc biệt như ngày Quốc Khánh 2/9 vừa rồi.Tu peux traduire stp
euh sinon serais tu adepte de la pensee unique, et ceux qui ne pense pas comme toi (et tes amis) sont des abrutis. (j’en suis donc un)
Amicalement.
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23 septembre 2008 à 17h46 #76897
Nous demandons aux membres qui postent dans ce fil de discussion de bien vouloir faire l’effort de respecter les règles de FV ;
Quote:tout message sera supprimé sans préavis si il est :- à caractère conflictuel (désaccord, règlement de compte entre membres…) : ne vous impliquez pas dans des échanges injurieux et agressives. Si vous êtes en situation de désaccord avec un des membres, vous devez régler cela par Messagerie Privée (MP) et non en public. Sinon, votre message sera automatiquement effacé.
Merci.:punish:
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23 septembre 2008 à 21h35 #76909nct;66269 wrote:Serait tu en train de dire que c’est héréditaire?
.:bye:oui, c’est comme pour les belges, ils ont des gènes pédophiles
les grecs, ils ont des gènes d’homosexuels
les allemands, ils ont des gènes de nazis
les russes, ils ont des gènes d’alcoolos
les brésiliens, ils ont des gènes de travellos
les polonais, ils ont tous des gènes de plombier:rofl::humour: -
23 septembre 2008 à 21h41 #76910nct;66298 wrote:Ce que tu dis là, n’est pas propre au vn. Des gens comme ça, il ya dans tout les pays tout les races. C’est l’être humain dans toute sa splendeur ou laideur, suivant de quel côté de la barrière il se situe.:bye:
Sarko propose de les ficher dès l’âge de 3 ans! (je ne parle pas des vietnamiens, mais des délinquants en puissance!):jap:
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24 septembre 2008 à 2h48 #76925calimero;66277 wrote:Ne change surtout pas de ligne pour tes futures « témoignages »
Compte sur moi !
calimero;66280 wrote:Dire qu’il y a plus de vol parcequ’on relache des prisonniers, il faut rien dire.Mais ou ai-je dit cela ?
Il me semblait avoir dit « peut-etre »… et avoir bien insiste dessus…
Je t’invite a relire mes posts, Calimero !
Merci pour ton intervention…
chantalngoc;66327 wrote:oui, c’est comme pour les belges, ils ont des gènes pédophiles
les grecs, ils ont des gènes d’homosexuels
les allemands, ils ont des gènes de nazis
les russes, ils ont des gènes d’alcoolos
les brésiliens, ils ont des gènes de travellos
les polonais, ils ont tous des gènes de plombier:rofl::humour:Ouf, tu m’avais fait peur…
Heureusement que tu as precise que tu plaisantais !!!
(encore que, pour les Polonais… je rigole, bien sur !) -
24 septembre 2008 à 3h08 #76927
Bonjour Raffut, je croyait que tu étais l’aventurier qui combattait l’ombre jaune…en fait non, Luky luke n’as plus Jolly jumper mais il a un autre compagnon maintenant, Rantanplan…c’est toi?
Ta copine est plus poli que toi entre guillemet:bye:
Je me permettais de répondre sur ce fil et je me répetre qu’il ne suffit pas de remplir les prisons pour ne plus avoir de voleur et lorsque qu’un gouvernement libère ses détenus, cela ne fait pas monter forcément le taux de criminalité.
Tu es un voleur, on te mets en prison, tu en bave dans ce genre de prison, sorti de là, la plupart aimerait retrouver une vie normal, ce réinsérer. Si certaines personnes pensent que le crime est dans leurs gènes déjà ce n’est pas gagné d’avance pour eux.En parlant des « affranchis », j’avais un ami il pensait comme Ktran sauf que lui c’était un voyou, un vrai. Sauf que lui il ne s’attaquer pas aux pauvres, quel intérèt, pas d’argent de se coté là.
Il avait mené la vie de « winner » pendant plusieurs années jusqu’au jour où il s’est retrouvé à la case prison. Maintenant, il mène une vie plus « modeste » mais il est libre, heureusement que son employeur ne pensait pas qu’il était irrécupérable. C’est sur il ne sont pas tous comme lui, mais si à leurs sorties de prison, les personnes bien pensantes pensent qu’ils resteront des criminels toute leur vie, on les condamne 2 fois.
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