Témoignage : la vie à HCMC

Ahlala…ça me rappelle des souvenirs tout ça !:icon_eek: et ça me rend nostalgique…:cry:

Pas cons les viets …un whisky coke passe toujours mieux qu’un sky de mauvaise qualité ! :bigsmile:

J’espère que tu as des bonnes chaussures..:bigsmile:

comme tu viens juste d’arriver (en plus dans l’une des plus importants ville du Vietnamm..), il est normal que tu sois un peu déboussolé….Avec le temps, tu verras, tu connaitras tous les recoins de la ville..:victory:

Pourquoi n’achètes tu pas un vélo ?

Merci de nous confirmer que les vietnamiens ont toujours gardé le sens de l’hospitalité et d’accueil..:jap:

Fais gaffe quand même avec le coca !…. trop de sucre c’est pas bien pour ton diabète :bigsmile:..Moi, à chaque fois que je suis à SG, je carbure au jus de coco…Cela dit, il paraît que c’est pas top pour la santé non plus :bigsmile:

@B-Kool 24951 wrote:

Fais gaffe quand même avec le coca !…. Moi, à chaque fois que je suis à SG, je carbure au jus de coco…

Idem pour moi. Autrement en boisson gazeuse mon truc c’était l’orangina et des fois le sarsi pour la touche exotique.
Par contre, j’ai toujours été en admiration devant la dextérité pour la découpe des noix de coco.
Au fait, quels sont les prix actuels pour le coca et le coco ?

Trouves-tu que le coca a exactement le même goût qu’ en France ? Moi je le trouve un peu différent, moins bon.

Parce que tu trouves que le coca c’est bon ? :bigsmile: :humour:

Bon, d’accord je

@Rosco 24957 wrote:

Trouves-tu que le coca a exactement le même goût qu’ en France ? Moi je le trouve un peu différent, moins bon.

C’est l’eau utilisé qui doit faire la différence :bigsmile:

@abgech 24958 wrote:

Parce que tu trouves que le coca c’est bon ? :bigsmile: :humour:
Bon, d’accord je

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> []

Touché, on sait que ce n’est pas le top pour la santé mais à chacun ses faiblesses.

Dans ce cas, c’est une question de terroir et pas de cépage !

Une noix de coco, c’est 1000 à 2000 VND dans la rue en général… à partir de 5000 VND dans les cafés et resto.

Non, le coca VN est dégueulasse… la composition ne doit pas être exactement la même qu’en Occident.

Sans parler quand il est vendu en bouteille en verre, les bouteilles sont vieilles, elles sont consignées, donc constamment remises dans le circuit. Les goulots ont dû en voir des lèvres.

dis toi que c’est la vie, la basse couche vietnamienne…. peut-être ce gamin de 7 ou 8 ans est en effet un dealer confirmé dans son milieu de drogue , et compagnie ????, l’apparence est tjs trompeuse, et la réalité est parfois très surprenante !!

Les laisser pour compte d’une société (surtout dans une grande ville) en voie de developpement, dire qu’un gamin entre 7 à 8 ans est un dealer:heat: vous allez un peu fort! C’est plutot une victime qui plus tard deviendra peut etre un voyou, si personne ne l’aide ou si il n’est pas mort avant d’une OD
Le décalage entre les classes au vietnam est flagrant car içi la « basse » couche ne se cache pas c’est pour cela que l’on construit des quartiers pour viets kieux et expats bien à l’écart de la réalité. La misère et la pauvreté cela gène…
Ben, une remarque… des gamins qui fument, il y en à aussi en France…partout où les adultes et la société n’assurent plus leur rôle d’encadrement.

Parfaitement dit et meme si c’est parfois penible, c’est aussi une des raisons pour laquelle je suis venu
au vietnam, j’ai le sentiment de ne plus vivre dans cette « petite bulle a l’occidentale » ou tout est beau et
propre.

Malheureusement avec toute la plus bonne volonte du monde, Si tu as des solutions …

Comme parfois dans tes temoignages n’y voit aucune critique, c’est un peu « la paille et la poutre ».

A mon avis, il y a encore pire que ceux qui « fument. », ce sont  » ceux qui sniffent ».. vraiment tout et n’importe quoi, dans des sacs plastic qui sont déjà archi-crades..

Personnellment je n’en ai pas vu au Vietnam.. ce qui ne veut pas dire qu’il n’y en a pas

Arrivés à ce stade, leur état physique ne trompe pas et fait plus que pitié.

Cà existe à-côté … ce n’est donc pas un  » mythe « …!!!
…. seulement faut circuler un peu à pied … de préférence dans des coins sans expat…. faut pas hésiter à y aller, non seulement dans les bidonvilles mais aussi dans les « décharges  » (je connais bien celle de Stung Meanchey!!!)….

Je ne connais pas le classement officiel des Décharges du Vietnam.. (car il en existe un); et très logiquement, en Asie comme ailleurs, les décharges des pays riches l’emportent sur celles des pays pauvres (celle de Manille est bien placée!!!)

Je crois que oui. Car franchement pour ce genre de chose, les Viets sont assez doués. Mais lorsqu’il s’agit de se rendre utiles à la société ou à soi-même, alors, je dirais « non ».:bigsmile:

cher calimero,
je ne pense pas y aller fort en disant cela ! c’est la réalité pure. Saigon une gde ville en voie de développement ????, si c’est vraiment le cas, elle est en plein développement avant même la victoire des communistes actuels !!! promène toi à Saigon, demande quoi que ce soit à ce genre de gamin, 7 ou 8 ans, avec une cigarette au bec, il te mène à tout, où tu veux, et trouve tout ce que tu recherches !!! et il est au courant de pleines de choses que nous, soi disant à la page, on peut aller se rhabiller !!c’est connu depuis la nuit des temps, depuis l’époque des GI’s, pas maintenant comme laissé pour compte comme tu dis !! Je me rappelle une anecdote de l’époque d’Avril 75, où on manquait cruellement de carburant pour les voitures et motos, mon père en allant chercher de l’essence , au noir bien sûr, car les stations qui fonctionnaient encore étaient réservés aux autorités, une bande de gamins , justement de 7, 8 ans, ont proposé à mon père un bidon d’essence à prix d’or, en lui glissant en même temps à voix basse que s’il en prenait 2 bidons, il aura un Colt 45 et une boîte pleine de munitions, en plus, c’était la « promo » du jour !!!! alors des laissés pour compte peut être, mais des pros , qui nous dépassent largement !!

(allo Mike?? veux-tu bien m’effacer ce beau message-plantage???? oops. merci)

TU VEUX NOUS LE TUER???? :pilot:

Dans n’importe quel pays , il y a un décalage entre les classes. Ici en France, il y a des associations, les aides de l’état qui masquent cette réalité qui est flagrant au VN. Le fait qu’il y a des quartier pour expats ou pour viêt kiêu c’est comme ici en France Neuilly et Levallois face à St Denis et autres cités et je ne pense pas que c’est pour cacher la réalité puisque tout le monde sait que ces phénomènes existent. La misère est présente un peu partout dans le monde à une échelle différente en fonction du pays et c’est quelque chose que tu ne pourras pas masquer ou cacher.
Petite précision, les expat et les viet kieu qui sont dans des quartiers spécifiques ce n’est pas pour se mettre à l’écart de la réalité mais c’est surtout pour garder un certain confort qu’ils ont déjà dans leur pays du départ. Mais il y en a aussi qui « se mélangent » si on peut dire.

Au vietnam, c’est vrai qu’il y a beaucoup de personnes âgées, d’enfants qui dorment dans les rues et qui font la manche.

Mais si tu vas à Singapour, je peux t’assurer que là Phu My Hung c’est rien à côté de toutes ces résidences privée avec la sécurité et piscine + salle de sport privées. Il n’y a pas un seul mendiant ni SDF dans les rues puisque l’Etat contrôle tout et ne veux pas montrer cette partie là de la population.

Il ne faut pas pousser non plus Ben. Effectivement , c’est un pays où les rues sont super propres et que l’Etat contrôle totalement tout même ce qui doit être diffusé dans le journal télévisé. C’est très sécurisé dont pas de soucis à te faire pour laisser tes enfants ou des filles sortir à une certaine heures. Les paiers doivent être jetés dans des poubelles (c’est fait pour). Pour les enfants, tu confonds avec la Chine. Il y a de très belles voitures préparées et les gens sont respectueux de la vitesse imposées mais ce n’est pas du tout ce que tu dis là.

Le Japon c’est la même chose. Il faut respecter certaines règles.

Tu as peut être raison Ben. Je ne fais que dire ce que j’ai constaté durant mon séjour.

Il y a peut de temps de cela, les pauvres dans les pays « riches » ne se montraient pas trop, sauf depuis que les médias se sont intéressés à eux. Les pauvres dans ces pays se cachent la majorité lde ces personnes éprouvent un sentiment de honte. Les aides privées ou gouvernementaux et ses interevenants ne sont pas là pour masquer la misère mais pour soulager et soutenir ces personnes

Içi, les pauvres ne se cachent pas, dans la majorité des cas, ils essayent par tous les moyens de sortir de cette situation.

Au sujet des baux quartiers, je me suis mal exprimés:oops:, ce n’est pas pour se cacher de la misére du monde…c’est pour se mettre à l’écart, ce qui est normal « on ne mélange pas les torchons avec les serviettes » « Nous ne sommes pas du même monde »:bigsmile: …sauf durant les saisons des dons, on y trempe un doigt pour soulager sa conscience:tdr1:.

A mon humble avis, nous pouvons vivre comfortablement ailleurs que dans ce genre d’endroit aseptisé, mais il faut avoir du temps et des relations pour trouver cette demeure.

Au sujet de Phu My Hung, c’est mon opinion ce qui n’est pas forcément la vérité.Je ne juge pas les gens qui vivent à Phu My Hung ou An Phu,C’est leur choix de vivre dans ces quartiers, il y a sans doute des gens fréquentable parmis eux.:bigsmile:

je soupçonne qu’il y a même une minorité de ces personnes qui n’ont pas eut le choix de s’installer là.

Ce que je ne supporte pas c’est les etiquettes, les bandes, clans…
En outre, un viet kieu reste un viet kieu… même après plusieurs années, il ne pourra jamais devenir un local même s’il prends certaines habitudes des locaux.

Ce que je ne supporte pas c’est les etiquettes, les bandes, clans…

Enfin, au sujet de la misère, je ne savais pas qu’il y avait une échelle de valeurs ! Je pense que lorsque l’on est malheureux, on l’est ! Sauf que dans certain pays on en meurt…
Nous ne pouvons supporter toutes les misères du monde sauf peut être feu l’abbé Pierre, Mère Thérésa, Soeur Emmanuelle…
Une vie rien que de misère, peut elle être supportable ?
Rien qu’un rayon de soleil est suffisant parfois pour continuer à vivre. Un regard, un sourire, un geste mais surtout pas de mépris, peur ou pire de la charité larmoyante pour apaiser sa conscience et dormir en paix

Au vietnam, c’est vrai qu’il y a beaucoup de personnes âgées, d’enfants qui dorment dans les rues
Il y en a qui dorment aussi dehors car il fait trop chaud chez eux , attendent le train etc…:tdr1: On n’emjambe pas les gens endormies dans la nuit ; même les plus démunies se fabrique un toit et vivent de petits boulots pour vivre ou survivre. Regardez au bord de l’eau dans Saigon vous verrez ces baraques.

Mais si tu vas à Singapour, je peux t’assurer que là Phu My Hung c’est rien à côté de toutes ces résidences privée avec la sécurité et piscine + salle de sport privées

Tu crois qu’au Vietnam, il n’ y en a pas : Sécurité, piscine et salle de sport privée dans les résidences ?!?
Il y a un ancien post sur ce sujet. Il me semble que Nem Chua avait visité ce genre d’endroit . Hello Nem Chua ! Confirme ou infirme ce que j’écris.
C’est leur droit d’avoir leur propre lieux de rencontre, ils payent assez cher pour cela . Chacun son trip…Le mien est ailleur:kimouss:

Effectivement et je ne dis pas le contraire.

Les beaux quartiers sont construits par les autorités d’un pays. Après , il y a
une clientèle qui répond à l’offre. Je ne pense pas que les gens qui vivent dans les beaux quartiers veulent avant tout se mettre à l’écart de la misère. Ils ont fait un choix par rapport à leurs critères.

C’est certain que tu peux trouver un endroit confortable dans d’autre quartier de HCM mais après c’est un choix par rapport à l’environnement, au rapport qualité prix, si tu as des enfants ou pas et ce que tu souhaite pour eux ….etc.
Des gens fréquentables il y en a partout , il suffit simplement de ne pas juger trop vite en se cantonant aux clichés toutes faites de Phu My Hung par exemple.

Tu viens de mettre une étiquette sur des gens habitant les beaux quartiers un peu plus en haut de ton message à moins que c’est une question d’interprètation.

Je ne parle pas d’échelle de valeur dans la misère, je dis simplement que d’un pays à un autre la misère est plus ou moins importante et cela rejoint bien ton analyse par la suite.
Bien sûre qu’au VN il y a des résidences privées avec piscine et tout le reste mais si tu veux parler de Singapour, c’est un cran au dessus. Vu que l’Etat contrôle tout, tu ne vois pas un seul mendiant ou sdf dans les rues et pourtant il y en a.
Je vais juste dire qu’il faut arrêter les idées reçues, les clichées. Les propres lieux de rencontre pour les gens des beaux quartiers font parties de leurs manières de vivre et de leurs choix. Il ne faut pas en faire une généralité et mettre tout le monde dans le même panier.

je te rejoins sur ce point… la vie au Vn n’est pas chère, mais c’est un piège masqué, car comme tout n’est pas cher, on est tenté d’acheter bcp, des fois plus par son prix bon marché que pour son utilité réelle, donc finalement on dépense pas mal d’argent pareil…pour les tarifs concernant la bouffe et les boissons, c’est vrai qu’au centre ils ne font pas de cadeaux, sachant que c’est le point de concentration de touristes, et de vietkieu…je me rappelle d’avoir payé un simple café đá à « Chợt Nhớ », un grand café club pourtant situé en dehors du centre, mais de par son cadre ultra chic, où tu vois la plupart des consommateurs est essentiellemnt des jeunes aisés, où des moins jeunes genre « hommes et femmes d’affaires », là j’ai payé mon café đá 20 000 !!, et le même café pris dans un quán normal, coûte 2 000 !!!, mais sans les plantes vertes à profusion, ni les serveuses en mini jupe, ni la clim, ni les chutes d’eau murales ….!!!!

Je ne suis pas d’accord avec vous. La vie n’est pas cher au VN tout simplement….

Pour l’exemple du coca, qu’ il soit à VND 2000 ou VND 50 000…. Le cadre et l’endroit se paie (comme à Paris selon les quartiers). De plus même à VND 50 000, cela reste bien moins cher qu’à Paris car là, le coca tu le paies bien plus cher et que ce soit dans un bar anal ou une disco

Je pense qu’il faut relativiser quand même. Si les viets locaux peuvent se permettre de consommer, alors nous les viet kieu ou les étrangers « blancs ou autres couleurs » nous le pouvons sans se permettre de dire ce genre d’inepties (c’est mon opinion bien sûr).

Faut arrêter les conneries là ……

là dessus, chacun a son propre opinion, c’est clair qu’on va pas polémiquer sur ce point…….
sinon c’est quoi un « bar anal » ???????? , tu me fais peur là , ça existe ?????? , rien qu’à le penser, j’ai déjà hyper …..mal !!!!!!!!

C’est quoi un bar anal Ktran ???? Tu confonds pas avec autre chose là ???

je suis ….draumatisé !!!!

tdung848;28890 wrote:

je suis ….draumatisé !!!!

Il faut le comprendre, il n’a pas toutre sa tête depuis qu’il est de sa petite femme.:bigsmile::bigsmile:Je pense qu’il voulait dire  » bar banal  »

ouf !!!

C’est clair que c’est réservé à une minorité.

Ouai oaui, il faut faire attention à ce qu’on écrit, cela peut prêter à la confusion .:bigsmile:

Désolé Ben ce n’est point possible ce que tu demandes là ….:bee:Parce qu’il est toujours là dans les sorties avec toi et comme tu tombes sur des filles tellement timides que ….gardes à toi Ktran :diespam:

Qui donc Ben ????

Non, je ne vais pas commenter…

A-hem…A-hem…notre BenP se lâche…il a pris trop de coups de soleil à la plage ? :bigsmile:

Ca a commence erotiquement, et ca va etre porno bientot? Peut-on nous enlever du fil conducteur car attention, il y a des enfants et des gens non interesses…par ces discussions privees….Mike? Helpppppppppppppppp

heu, ….hem……mister ktran ne se connecte pas trop sur ce forum , je pense , non ???

Y a rien à Saigon..à part les Boîtes et Cafés…La ville en elle-même n’a pas trop grand intérêt à mon goût. C’est normal que tu adores cette ville… au début ça fait toujours ça…mais au bout d’un certain temps, lorsque tu seras gavé des sorties en boîtes et des rencontres éphémères, je pense que tu la trouveras moins attrayante. Saigon est super pour s’éclater (et pour le business, bien sûr !). Personnelement, pour y vivre sur la durée, je préfère quand même Hanoi…c’est vraiment plus jolie. Le seul hic serait le climat à Hanoi…chaleur étouffante et moiteur en été, froidure pénétrante en hiver…alors qu’à Saigon, le climat est agréable toute l’année.

Ah si t’as des adresses, ça m’intéresse

Même en faisant des boîtes différentes, ça saoule aussi…si tu bois :bigsmile:…Bon OK:tcon::je_sors:

En-dehors de Saigon et Hanoi, il y a encore plein de coins sympa au Vietnam.:bigsmile:
(et, non, je ne pensais pas à Nha Trang)

@Nem Chua 30911 wrote:

En-dehors de Saigon et Hanoi, il y a encore plein de coins sympa au Vietnam.:bigsmile:
(et, non, je ne pensais pas à Nha Trang)

Salut Nem Chua,
Pouquoi pas à Nhatrang? C’est super la bàs .pleasantry !!!
Tu es sur Can Tho…Tes enfants vont à l’école Vietnamienne?
J’aimerais m’installer à Nha Trang… mais il n’y a pas d’école française pour mes enfants!
Si tes enfants sont à l’école Vietnamienne….Est ce que tu peux me renseigner un peu …
comment ça marche pour des enfants français qui ne savent pas parler vietnamien.
Merci,

Connais-tu déjà Nha Trang? Ou est-ce juste a plage qui t’y attire? Compte-tu y vivre? De quoi? Plein de questions pour faire le tour et choisir en connaissance de cause.

Quant à moi, pourquoi pas Nha Trang est une longue histoire.

Oui, mes enfants sont à l’école Viet. Elles sont allées passer un mois à l’école en France en Juin, et elles ont à peu près le niveau. (elles étaient en tête de classe mais j’ai vu les copies et je les trouve notées largement –si tout e monde est noté comme ca, ca en dit long sur le niveau de l’école en France…)

Merci Nem Chua pour l’info sur l’école.
Ma famille est sur NhaTrang, j’y suis née et suis allée au lycée !

Bon tu m’y enmèneras avec Victoria et Thomas car mes petits loups et moi sommes des amateurs de douceurs…………hum hum hum :bigsmile:

Super !!! On se planifie tout ça à partir du 25 Août.

RDV à HCM mon petit Ben

:kimouss:

Calmez vous!! … Je suis jalouse!

Bon , je compte sur toi Benny pour m’organiser pleins de sorties.

Ne pas oublier : une partie de bowling car tu dois mettre KO Ktran, un karaoké car tu dois te faire ridiculiser par MOI et …………….:bigsmile:

Désolée Chi Namnam, il doit s’occuper de moi d’abord !!!!:bigsmile: Soit patiente, se sera ton tour quand tu viendras. En plus, Ben sera là et moi aussi pour toi.

il me semble qu’il y a une école de français à Nha Trang tout près du bord de mer, à proximité des grands hotels, il y a quelques années, c’étaient stéphane Amalir, le président. Il y a le lycée Nguyen VAn Troi qui a des classes bilingues (français-vietnamien) aussi.

J’ai qu’une hâte… c’est d’être déjà à HCM.:bigsmile:

Tu attends que je sois là pour assister à votre bras de fer !!!!Tu as encore le temps pour t’entrainer …..
Je pense que tu n’auras de mal à le battre vu qu’il est un peu rouillé depuis le temps qu’il n’a pas pratiquer …:bigsmile::bigsmile:

Comme tu voudras Benny … honneur au plus jeune;D

Merci Hoang Lam pour l’infors. Est ce que tu connais le website d’école
française à NhaTrang?

après avoir affiner ma recherche, je me suis rendu compte que je me suis trompé, il y a bien une école de français mais pas pour les jeunes enfants! Quand au lycée Nguyen van Troi, les classes bilingues ne commencent qu’en 6 ème

Ben, pour débuter l’année Mậu Tỳ c’est une bonne nouvelle que tu nous annonces là. Mon fils a mis 17 ans pour faire le grand pas pour les mêmes motifs (mais c’est vrai c’était avant Zarkoléon) ; décidément, tu es étonnant de sensibilité, de courage,et de volonté.
Je t’adresse tous mes voeux de réussite ! :victory:
PHÚC LỘC THỌ

Rhhoooooo que je te comprends !!!!

Un simple voyage sur place m’a convaincu sur ce que je ressentais déjà… le besoin de partir !!
Le retour à CDG a été terrible… j’ai mis du temps à m’en remettre… et pourtant je n’étais partie que 15 jours !!!!!

Je ne dis pas forcément que l’herbe est meilleure ailleurs, mais j’avoue que je le pense très fortement pour le VN !!!!

Et pis c’est en essayant qu’on sait hein Ben !

Par contre, j’avoue que je comprend difficilement autant d’intérêt pour HCM… c’est immense, plein de monde, pollué à mort… ça me fait penser à Paris !! Pitetre parce que je suis marseillaise dans l’ame !!!!

Je serai donc curiseuse que tu m’expliques ta vision d’HCM, les avantages/inconvénients ainsi que les villes que tu aimes en France (pour voir déjà si à la base on part du même point de vue) !!

Allez zou !! Au boulot !! :bigsmile:

PS : moi perso j’ai assez bloqué sur Sapa et alentours, mais niveau perspectives de boulot c’est supra limité !!
Hanoï m’a également beaucoup plu… cette espèce de force tranquille qu’il y règne m’attire beaucoup…
Je pense que le centre pourrait également beaucoup me plaire…
Mon coeur balance ! Au moins cela ne me ferme pas trop de perspectives étant donné que je me bloque déjà l’énorme marché de l’emploi qu’est HCM !!

Eh eh eh…Ben va t il nous préparer un retour « fracassant » au Vietnam ? :bye:

ça l’air de se décanter rapidement depuis ton retour en France..

Donc d’ici 2 mois, on pourra dire « Ben est de retour au Vietnam  » :Vietnam:

Et Ben, pense aux copains (es) qui restent !

@BenP 45354 wrote:

Je ferai mieux de soutenir le Viêt Nam dans sa formidable croissance économique, au service d’un peuple qui le mérite bien plus que ces français décadents…
[/quote]
Quant à soutenir le Viêtnam dans sa croissance économique, c’est honorable pour toi de vouloir mettre tes compétences à sa disposition. Tu a déjà l’esprit d’un vrai viêtnamien qui veut servir son pays.:Vietnam:
En ce qui concernent « ces français décadents », là tu généralises un peu trop.Heureusement qu’il y en a d’autres, mais effectivement, à ceux là on ne leur donne jamais la parole. Et ils ne sont même plus relayés par leurs représentants nationaux qui avaient pourtant sollicité leurs voix.

Tourne-toi
– Non
– Contre moi
– Non, pas comm’ça
– …Et danse
La décadanse
Bouge tes reins
Lentement
devant les miens
– Reste là
Derrièr’ moi
Balance
La décadanse
Que tes mains
Frôlent mes seins
Et mon cœur
Qui est le tien
– Mon amour
De toujours
Patience
La décadanse
Sous mes doigts
T’emmènera
Vers de lointains
Au-delà
– Des eaux troubles
Soudain troublent
Mes sens
La décadanse
M’a perdue
Ah tu me tues
Mon amour
Dis m’aimes-tu ?
– Je t’aimais
Déjà mais
Nuance
La décadanse
Plus encore
Que notre mort
Lie nos âmes
Et nos corps
– Dieux Pardo-
Nnez nos
Offenses
La décadanse
A bercé
Nos corps blasés
Et nos âmes égarées
– Dieux !
Pardonnez nos offenses
La décadanse
A bercé
Nos corps blasés
Et nos âmes égarées

(cass dédi à Serge)

Mon cher Ben, qu’entends-tu precisement par français décadent?
Ayant passe la barriere canonique des 58 ans, je me sens de plus en plus decadent chaque matin.
Es-tu bien sur de te situer hors de la categorie descendante ?
Ou plutot degringolante ?
Car, passe 20 ans, c’est la pente fatale qui commence,…inexorablement.
Bienvenue au club !

[SIZE=+1]Boulevard du temps qui passe[/SIZE]
Paroles et Musique: Georges Brassens 1976
© Editions musicales 57

A peine sortis du berceau,
Nous sommes allés faire un saut
Au boulevard du temps qui passe,
En scandant notre  » Ça ira « 
Contre les vieux, les mous, les gras,
Confinés dans leurs idées basses.

On nous a vus, c’était hier,
Qui descendions, jeunes et fiers,
Dans une folle sarabande,
En allumant des feux de joie,
En alarmant les gros bourgeois,
En piétinant leurs plates-bandes.

Jurant de tout remettre à neuf,
De refaire quatre-vingt-neuf,
De reprendre un peu la Bastille,
Nous avons embrassé, goulus,
Leurs femmes qu’ils ne touchaient plus,
Nous avons fécondé leurs filles.

Dans la mare de leurs canards
Nous avons lancé, goguenards,
Force pavés, quelle tempête!
Nous n’avons rien laissé debout,
Flanquant leurs credos, leurs tabous
Et leurs dieux, cul par-dessus tête.

Quand sonna le  » cessez-le-feu « 
L’un de nous perdait ses cheveux
Et l’autre avait les tempes grises.

Nous avons constaté soudain
Que l’été de la Saint-Martin
N’est pas loin du temps des cerises.

Alors, ralentissant le pas,
On fit la route à la papa,
Car, braillant contre les ancêtres,
La troupe fraîche des cadets
Au carrefour nous attendait
Pour nous envoyer à Bicêtre.

Tous ces gâteux, ces avachis,
Ces pauvres sépulcres blanchis
Chancelant dans leur carapace,
On les a vus, c’était hier,
Qui descendaient jeunes et fiers,
Le boulevard du temps qui passe.

Ce n’est qu’un probleme de pyramide des ages : au vietnam la pointe est en haut. Pour le moment.
Ici, ca ressemble a la France au debut des annees 60.
Apres les guerres de 40, d’Indochine, d’Algerie, la privatisation des colonies, apres le baby boom de la sortie de la guerre surtout, on a eu de la consommation et du plein emploi jusqu’en 72 en gros.

S’il y avait aujourd’hui en France 80 millions d’habitants avec 50% de moins de 25 ans, … ca serait different.
La France n’est peut etre pas decadente: mais dechue.

Le plus gros probleme du Vietnam dans 20 ans va etre la forme de sa pyramide des ages. Et c’est un probleme a traiter maintenant.
Avec une urbanisation galopante, un retrecissement de la famille au couple parental et des logements de plus en plus chers, on ne va pas construire un belle pyramide triangulaire.

Ben, j’ai peur que tu n’ais raison.
La pyramide des ages n’est qu’un parametre, important mais pas suffisant pour expliquer la glissade.
Et si la déchéance était un dommage collatéral du système démocratique occidental ? Je sais que c’est provocateur quand on compare avec un pays « communiste », mais pourtant.

Jetez un œil sur ce qu’en dit Tocqueville dans son «  De la démocratie en Amérique ».
Extraits ci-dessous.

De la démocratie en Amérique, Alexis de Tocqueville (#1835)
« Quelle espèce de despotisme les nations démocratiques ont à craindre »
(…) Au dessus de ceux-là s’élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d’assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort.
Il est absolu, détaillé, régulière, prévoyant et doux.
Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l’âge viril; mais il ne cherche, au contraire qu’à les fixer irrévocablement dans l’enfance; il aime que les citoyens se réjouissent, pourvu qu’ils ne songent qu’à se réjouir. Il travaille volontiers à leur bonheur; mais il veut en être l’unique agent et le seul arbitre; il pourvoit à leur sécurité, prévoit et assure leurs besoins, facilite leurs plaisirs, conduit leurs principales affaires, dirige leur industrie, règle leurs successions, divise leurs héritages; que ne peut-il leur ôter entièrement le trouble de penser et la peine de vivre ? (…)

(…) Après avoir pris ainsi tour à tour dans ses puissantes mains chaque individu, et l’avoir pétri à sa guise, le souverain étend ses bras sur la société tout entière; il en couvre la sue d’un réseau de petites règles compliquées, minutieuses et uniformes, à travers lesquelles les esprits les plus originaux et les âmes les plus vigoureuses ne sauraient se faire jour pour dépasser la foule; il ne brise pas les volontés,mais il les amollit, les plie et les dirige; il force rarement d’agir, mais il s’oppose sans cesse à ce qu’on agisse;il ne détruit point, il empêche de naître; il ne tyrannise point, il gêne, il comprime, il énerve, il éteint, il hébète, et il réduit enfin chaque nation à n’être plus qu’un troupeau d’animaux timides et industrieux, dont le gouvernement est le berger. » (…)

Tocqueville entrevoit un monde ou l’on n’est pas seulement infantilise, mais réduit (et entretenus) a l’état de bébés.
Comme l’Asie copie en partie les modes occidentales, le Vietnam n’est pas a l’abri du virus.
C’est autre chose que la grippe aviaire !

je traite pas du fond pour eviter de dire trop de grosses conneries à la francaise (ma pauve dame, c’est vraiment plus ce que c’etait…:wink2:), quelques chose que je remarque sur pas mal de temoignages c’est un parallele de l’amour du vietnam avec un certain rejet ou en tout cas une certaine vision critique de notre modele occidentale. lequel est moteur: l’amour et la decouverte d’une autre « culture » ou le rejet de notre modele qui pousse a aller voir ailleur si l’herbe est plus verte de l’autre coté?

Nah, c est vrai que le coca au Vietnam est vrai cheap, mais pas de la meme qualite que ceux vendus dans les pays developpes. Preuve: j en ai bu au Viet-Nam et deux jours plus tard au Singapore, et la qualite etait totalement differente. La meme chose pour la biere cheap.

Complètement d’accord avec toi. Concernant la bière, je dirais que 2 tigers ( bière locale) est égale à un Heineken en terme de concentration d’alcool. J’ai arrêté de consommer de la bière depuis le retour au Canada. Merci aux Tigers!!

Salut BenP,

Moi, avec 14 ans d’intervalle, j’ai retrouvé Saigon telle qu’elle était! Les voitures en plus, mais les habitants sont les mêmes, plus assagis je dirais. Normal que tu vois les choses d’une manière différente, la dernière fois, tu étais plus ou moins touriste, là….ça ne rigole plus, faut sortir la pelle et creuser ton trou!
à bientôt pour la suite BenP.

A Singapore,ils ne doivent pas tellement etre au courant que la Tiger est
une biere vietnamienne…

2 tigers ( bière locale) est égale à un Heineken en terme de concentration d’alcool.

Les deux bieres ont exactement le meme degrés d’alcool(5.1%)…

Salut BenP,

C’est vrai, cette année, on sent que BenP a beaucoup muri. :jap:

BN

Bah oui Bao Nhan, c’est normal : Le vin s’est anobli….

Bien, très très bien BenP…
Tous mes voeux de bonheur et de réussite !:friends:
NVTL:jap:

Hey Ben, je pense que 2008 est un tournant dans ta vie !!! Alors en un mot comme en mille : profites !!!

Je pense que le vietnam t’as changé, et c’est tout naturellement que tu te tournes vers ce pays qui t’attire et qui, comme tu le dis, te correspond.

Vas au bout de tes idées et fait ce que tu penses être le mieux !!!

Salut BenP, :bye:

Vis tes rêves
Ils deviendront réalité
Il ne faut pas les vivre à moitié
Mais en entier
Et tu seras récompensé

Courage.

Pierre.

:jap:

Coucou Benp ,comment vas tu? en forme !
je crois que c’est un luxe de pouvoir faire et arriver à faire ce que tu veux ,tu es célibataire ,profites en avant que des contraintes de la vie t’attrapent.
amuses toi bien .:friends: