Projets 2007 (actions humanitaires, site..)

Non.
Pas d’idée.

En effet, je souhaiterai que Forumvietnam.fr s’investisse davantage dans le soutien et aide des associations caritatives et humanitaires. Nous avons déjà commencé : Forumvietnam.fr et les actions caritatives/humanitaires

Par les bannières publicitaires ou les dons des membres et au delà de sa propre démarche personnelle, j‘aimerai que les bénéfices récoltés permettent de parrainer un village d’enfants au Viêt Nam (ou plusieurs enfants..).

Ce projet je l’espère le réaliser cette année ou courant d’année 2008. En effet, parrainer un village ou plusieurs enfants nécessitent une certaine organisation..(montant des sommes récoltés, contacts d’associations..)

je n’ai pas bien compris, l’idée est de créer une nouvelle association ou de créer un partenriat avec un organisme existant?

comme suggestion, pourquoi ne pas commencer par eviter de melanger divers sujet dans un meme post: creation d’association, nouvelle version du forum, appel a contribution pour developper le sitepleasantry.
deja que c’est pas evident de rester sur le sujet initial, alors si des le depart sont melanger les genres;D.

Non.
Pas d’idée.

merci quand meme hi!:bigsmile:

d’accord j’ai des adresses..mais d’abord qui va alimenter ce projet? s’agit il des foromeurs et foromeuses??ne faut il une reflexion préalable?Pourquoi ferions nous cela(cela tombe sous le sens le viet nam en a besoin!!)Mais faut il que l’humanitaire (B.Gattes etc….)c-à-d le privé gouverne les domaines de l’éducation et de la santé au détriment d’un état?Il faut débattre au sein du forum sur les vertus de l’humanitaire c’est à dire les conditions concrètes de son exercice,(ses modalites) et ses repercussions(cf le sri lanka, j’ai un ami qui m’a raconté les degats « collatéraux »d’une culture d’assistanat)..en bref quoi cette piste..après quoi je donne une adresse « sûre »

Tout à fait d’accord avec Mai, car pendant mes séjours au Vietnam, j’ai pu constater de nombreux répercussions négative engendrées par l’humanitaire à tout va, mal-organisé et incompétent etc.. Ce qui a laissé pour conséquence : actuellement, beaucoup de gens espérant encore confier leur survie aux éventuels messies humanitaires (amateurs comme professionnels).
Genèse : au début, parmi ceux qui ayant pu bénéficier le bienfait de l’humanitaire : il y a des familles dont les enfants atteints de malformation, maladie grave, d’autres étant dans une situation sociale et matérielle difficile etc. : à l’occasion des fêtes (anniversaires, Noël, nouvelle année etc.) certains reçoivent, des cadeaux offerts par leurs bienfaiteurs vivant à l’étranger, que même des familles dont la situation matérielle étant au norme des pays développés, n’osent pas offrir aux siens. créant ainsi l’envie et jalousie ou d’autres phénomènes aussi malsaines dans leurs village et École, ce qui entraînent le sentiment d’être mal-aimé et de solitude sociale parmi ceux dont la condition ne représente pas des critères leur permettant de faire l’objet d’une assistance humanitaire quiconque… La situation résultant de cette phénomène, devient de plus en plus inquiétante que j’aie peur d’entendre un jour qu’on me parle de l’existence des cas de mutilation d’enfants pour remplir les conditions nécessaires leur donnant droit à l’exploitation des aides humanitaires….Car, j’ai déjà entendu qu’on vend leurs filles à ceux qui les feront ensuite travailler comme prostituées. ça fait triste d’être arrivée là pour une nation qui a fait tant de sacrifice (pourtant, je ne suis pas anti-prostitution volontaire).

Constat : actuellement, il se développe, au Vietnam, deux catégorie de gens, mais seul ceux qui risqueraient de devenir majoritaires font l’objet de ma mise en garde : les gens sans pudeur, chez qui la corruption est un sport national, ceux dépourvu de fierté ni dignité comme garde-fou les empêchant de mentir, de voler, de tuer, d’escroquer ou de jouer malade pour gagner quelques dollars ou simplement par l’amour du mal et la passion de tout ce qui contraire à la dignité humaine…

A+

Je pense qu’il faut se limiter à des actions limitées, simples, concrètes, que l’on peut contrôler.

Par exemple, construire une salle de classe (je sais, l’éducation c’est ma manie, mais on ne se refait pas) en utilisant les ressources locales, dans des régions isolées. Cela reste sans doute dans les possibilité de l’ensemble de forumeurs.

Les forumeurs résidant au Vietnam pourraient nous donner des pistes.

Je comprends Mai également : Faire pression sur nos gouvernements pour aider financièrement l’état vietnamien à résoudre les problèmes serait préférable au financement privé. On soulève donc aussi le débat de l’ingérence car qui dit aide financière dit contrôle…

Je vois le don humanitaire comme un moyen d’apporter de l’argent dans les cas d’urgence, où la réactivité est importante. L’institutionnaliser n’est jamais très bon (cf le message de Bao Nhân).

Proposition de Mike:

Par les bannières publicitaires ou les dons des membres et au delà de sa propre démarche personnelle, j‘aimerai que les bénéfices récoltés permettent de parrainer un village d’enfants au Viêt Nam (ou plusieurs enfants..).

Je trouve l’idée intéressante, mais cela me gêne dans le sens où nous privilégions dans ce cas un village et pas les autres!
Dur dur pour les autres!:cry:
Ne serait-il pas plus intéressant d’avoir un projet humanitaire concentré sur deux points: Le Nord « Hanoï » et le Sud « HCM » et à partir duquel ensuite il pourrait être dispatché dans les terres environnantes?:friends:
Voir ce qu’en pense les foroméens du Vietnam qui sont plus que nous en mesure de nous faire connaitre leurs besoins les plus importants!

Je trouve cela judicieux et peut-être que fonctionner avec une asso déjà existante qui a prouvé sa « transparence » et ses réalisations concrètes serai peu être plus facile que d’en créer une nouvelle!

Prouver qu’une asso fonctionne d’abord! cela permettrai plus facilement ensuite de faire pression sur nos gouvernements!
Je ne sais ce que vous en pensez?:bigsmile:

En tous les cas! si j’oublie de revenir sur ce forum! j’ai tellement d’activités et suis avant tout un artiste grand rêveur! :oops:sachez déjà qu’en privé j’ai fais connaitre à Mike mon projet très délicat que je veus mettre en place, mais trop délicat pour en parler sur le forum!
Ai-je tord? je veus juste être prudent avant d’en parler, car j’ai peur que les foroméens transforment en négatif mon projet! un projet déconcertant et marginal comme je le suis et le serai toujours!
L’important est que vous sachiez que j’ai décidé que sur le prix de vente des oeuvres qu’avec mes amis Artistres peintres Vietnamiens nous créons et vendons en Europe pour l’instant, que je reverserai 10% des bénéfices à mon projet qui demande la création d’une structure spécifique avec assistantes sociales, voir dans une asso déjà existante ou à créer!
Ou alors! je serai toujours à l’écoute de nouveaux projets et ne manquez pas de me le signaler sur [email protected] au cas où j’oublie de revenir sur ce fil! et je déciderai peut-être d’adhérer à cette asso!
D’autres finances pour une asso?
Mike sait que bénévole durant 4ans dans l’action humanitaire Vaincre la Mucoviscidose, j’ai été un des organisateurs actif qui fournissai 10.000 bons de soutien gratuit chaque année, faisant intervenir divers artistes de talent, modèles,Miss, l’armée et divers VIP Français!

Dommage que je n’arrive pas à insérer d’images, d’autant plus que l’image est ma manière de communiquer! refusé faute de poids! j’abandonne! tans pis pour les photos!

J’ai stoppé mon aide suite à mon déménagement sur Toulouse et souhaite maintenant me consacrer au Vietnam qui j’estime est un pays qui a un peuple qui mérite aussi qu’on l’épaule au mieux, comme on le peu et chacun avec ses possibilités!

En tous les cas! bravo pour ta démarche Mike!
Est ce que les foroméens suivront?
Je le souhaite! car aider nos semblabes, c’est une des plus belles chose que nous puissions faire sur notre petite planete!
Bien que sans rien attendre en retour! C’est faut! Il ne faut pas se voiler la face!
Il faut reconnaitre que nous apprécions en retour les sourires de ceux que nous aidons! Ainsi nous apportons et ils nous apportent! Nous ne nous devons rien les uns et les autres! Juste d’apprécier notre relationnel basé sur les vrais valeurs humaines! le partage!
De la joie et du bonheur pour tous! :kimouss:

L’idée est intéressante de venir en aide au population démunie au pays, mais il faut avoir un projet, qui ne doit être de l’assistanat ou l’assisté est passif, je pense à l’action qu’a entreprise le prix nobel aux Indes, le micro crédit, qui permette aux assistés d’améliorer leurs conditions de vie, en faisant l’effort eux même avec l’aide de l’organisme d’aide de réaliser leurs projets, mais il faut pour cela avoir sur place un correspondant sérieux, qui gère l’affaire avec probité et régulièrement fournir les résultats à l’organisme d’assistance. L’affaire est assez délicate, cela nécessite beaucoup de réflexions et d’organisation, il faudrait parti sur une base concrète et proposer un projet cohérant aux adhérants du forum pour évaluer les possibilités financières et chiffrer les disponibilités pour matérialiser le projet. Je pense, que l’action doit être ciblée sur la population de la campagne et dans le région la plus déshéritée, je pense à la région des environs de Nam Dinh au sud du nord Vietnam, je connaîs une organisation qui a déjà oeuvré dans cette région pour un orphelinat et une maison de soutien des personnes âgées et handicapées. Je souhaite, que vous puissiez arriver a concrétiser votre désir de venir en aide à nos compatriotes démunis. C’est tellement important le donc du coeur !

Permettez-moi de donner un avis… sans vouloir aujourd’hui prendre position sur le fonds de ce dossier important :
la « forme » va revêtir beaucoup d’importance à partir du moment où l’on va toucher à des questions d’argent et de collecte de fonds.

Pour faire simple et court:
– si l’Appellation « Forum-Vietnam » recouvre de fait une « Association loi 1901 » sans but lucratif, dont les statuts – et le bureau – ont fait l’objet d’une déclaration complète en Préfecture, je pense qu’elle pourra acter directement et recueillir des fonds, au vu des orientations et des décisions prises par les membres du bureau..  » seuls responsables et décideurs« ..(et pas les « forumeurs » dont l’entité et l’identité sont difficiles à cerner par nature!!!)

– dans le cas contraire , »Forum-Vietnam » restera une « marque déposée. », un label sans pouvoir d’action et existence juridique. Elle peut tout a fait, comme l’indique Mike, orienter la collecte vers une  » association  » habilitée à recevoir des dons ..Ceci ne fait donc en fait que reporter la question de la collecte, des responsabilités et des décisions à prendre sur des organismes ou associations déja existants. Cette solution peut effectivement être un choix tout aussi respectable, le « Forum-Vietnam » se contentant alors de faire de la pub et d’orienter VERS…

– Pour info: un forum khmer que Mike connait bien: »Les jeunes khmers » s’est constitué en véritable association d’une vingtaine de membres (avec son bureau). Cette asso affiche des objectifs, des actions, et a une vie propre en dehors du Forum LJK, qui ne constitue donc qu’un des volets de ses activités..
Je pense que cette formule me parait presque indispensable .. à partir du moment où l’on souhaite collecter directement des fonds et des financements.

Encore une fois, ces 2 hypothèses de travail sont tout à fait respectables ..sachant quand même que la création d’une Association générera de nouvelles responsabilités et des tâches à remplir par des Bénévoles qu’il faut trouver 365 jours sur 365 !!!

J’ai eu connaissance des « micro credits  » mis en place dans divers pays , dont le Vietnam.

Très bonne idée Mike,

Personnellement, je préfère le parrainage ou don direct aux orphelinats gérés par les soeurs.
Comme il n’y a pas d’intermédiaire, tout est entièrement pour le bien-être des enfants.
Je peux vous dire que quand Gus et moi sommes rentrés du VN avec plus de 20 dossiers d’enfant à parrainer en urgence dans nos valises, on avait le coeur serré…
En tout cas, je voulais quand même remercier l’association « les amis du VN » à Marseille qui aide l’association C de P à Hanoï, R M et L E M que j’aie pu rencontrer au nouvel orphelinat de Sadec.
Je voulais juste signaler que grâce à R M, il est maintenant possible de faire des dons en direct à cet orphelinat et en euros, sans passer par l’association.
Vous pouvez faire un tour sur le blog de Marcopolo1949.
Amicalement.

mike, j’ai pris contact avec mon « association serieuse »(au centre et laique j’y tiens)qui n’est pas mendiante puisqu’elle peut refuser des dons faits dans certaines circonstances(par exemple commerciales)et qui oeuvre envers les enfants pauvres (scolarisation et nourriture-nourriture s’il y a scolarisation -pas de parainnage personnalisé induisant inégalité de traitement vis à vis des enfants).Mon voyage au vietnam est retardé au 3eme mois lunaire à ce moment là je pourrais parler librement avec eux,ce sont des amis.il y aussi à saigon des choses que j’ai vues concernant les personnes atteintes du sida, oubliees de tous parce que touchant au tabou sexuel.La municipalité leur a donné un batiment pour les abriter mais ils doivent se débrouiller au quotidien pour leur survie en vendant de la soupe..et parfois la police leur interdit de le faire..A suivre donc,il fait refléchir comme le dit Marseille..je le fais

la question soulevée par Mai et reprise par d’autre au sujet des repercutions d’une mauvaise gestion/organisation de l’aide « humanitaire » est tres importante mais il est difficile de trouver LA reponse car l’equilibre parfait est tres fragile et completement instable.
cela appuis je pense l’idée de se tourner vers une organisation deja existante et possedant deja une experience certaine, solution que mike semble retenir.

Je comprends Mai également : Faire pression sur nos gouvernements pour aider financièrement l’état vietnamien à résoudre les problèmes serait préférable au financement privé. On soulève donc aussi le débat de l’ingérence car qui dit aide financière dit contrôle…

Je vois le don humanitaire comme un moyen d’apporter de l’argent dans les cas d’urgence, où la réactivité est importante. L’institutionnaliser n’est jamais très bon (cf le message de Bao Nhân).

sauf que d’attendre que l’etat trouve les bonnes solutions ou parfois simplement les moyens est tout aussi discutable non. nous somme bien placé en france voir en europe pour savoir que d’attendre des gouvernements c’est prendre un bien grand risque. il ne s’agit pas d’ingerence lorsqu’il s’agit simplement de repondre aux besoins elementaires.
« L’institutionnaliser n’est jamais très bon » nous en connaissons trop les resultats pour contaminer les autres;D.

pour ce qui est du don « interessé » donc avec un retour ou dont on retir quelque chose, est ce si grave que cela, de meme que peut on considérer certains dons plus acceptable que d’autre, le principal est d’etre assuré qu’ils sont exploités au mieux et que le relais soit passé afin de definir comme objectif de devenir autonome a terme. une indifference totale est elle le gage d’une action integre?

puique le choix du type d’action est definit: soutient d’une organisation existante, le mode de financement: mix de dons ponctuels+dons regulier+banniere publicitaire. il reste a definir les objectif/domaine concerné par ce projet? serait il judicieux de proposer plusieurs piste et de laisser les membres du forums choisir ou partir dans l’autre sens, definir les domaines de priorité et ensuite chercher les organismes competants correspondants?
l’adhesion d’un grand nombre sera certainement plus importante si le projet dans son contenu, sa forme et sur son suivi implique directement les membres non?

« peut on considérer certains dons plus acceptable que d’autre, »citation VL.Oui on le peut car l’humanitaire ne peut devenir un lieu d’offense pour les pauvres- j’ai eu affaire à des parrains qui exigeaient que les enfants apprennent le français et qu’ils écrivent leur remerciement en français l’assoc dans laquelle j’etais a refusé ces dons et ce sont les parrains qui ont changé.Il faut savoir ramener à leur juste proportion ces dons de parrainnage quoiqu’indispensables, après deduction fiscale ce n’est qu’une dizaine d’euro par mois bien loin du cout d’un animal de compagnie..Alors quand on voit certaines exigences qui accompagnent ces dons on est en droit de se poser đes questions..et de refuser par dignité

Je le pense aussi, Mai.. Par exemple:

– En matière d’adoption internationale.. tout n’est pas permis!!! Et une association comme Terre des Hommes (qui n’en refuse pas le principe) y met des conditions.. per exemple celle-ci (à laquelle je n’aurais jamais pensé seul!!):un pays qui propose ses « orphelins  » en adoption internationale devrait commencer par les proposer en « adoption interne  » à ses propres ressortissants.. Et oui!!!

– En matière de parrainage: si des actions de soutien direct à des enfants dans des familles en difficulté sont envisageables (disons « aide globale au niveau de la famille »), des aides financières à des orphelinats basées sur une personnalisation de la relation avec un seul orphelin sélectionné dans la masse!! (je ne parle donc pas des dons au niveau de l’orphelinat)… restent très contestables sur le principe même!!

même si les intentions sont louables, la « générosité du coeur » ne peut s’affranchir de certaines règles de savoir-vivre, y compris-et surtout- avec les plus pauvres et les plus faibles!!!

heureuse de voir que le débat prend un début de forme(j’espère qu’il y aura suite)ce quevous appelez « savoir vivre » (Robin des bóis n’était il le defenseur des pauvres-pourqoui ce pseudo mỵhtique?)je l’appelle plutôt éthique..mais laissons les debats sémantiques…Je trouve que terre des hommes (et quand j’y pense en effet je connais quelqu’un sur saigon)a une juste position.. Mike se lance sur ce terrain et a besoin de notre concours en la circonstance mais comme le dit V.N.L(un excexellent étudiant de philosophie parce qu’il ne pose que des questions-je l’ai dejà remarqué): »il reste a definir les objectif/domaine concerné par ce projet? serait il judicieux de proposer plusieurs piste et de laisser les membres du forums choisir ou partir dans l’autre sens, definir les domaines de priorité et ensuite chercher les organismes competants correspondants? »la question étant s’agit il du choix du mike ou du forum ?Bien à vous tous

La motivation profonde d’un parrainage est souvent complexe. Quand il est spécifiquement envers un enfant isolé, il peut très vite devenir pervers, dans le sens òu il crée une interdépendance malsaine, financière d’un côté, de reconnaissance de l’autre. C’est très délétère et corrupteur.

Nous autres chrétiens –cathooliques en particulier, notez le deux o– sommes assez accro au « don », on rejoint ici un vieil échange à propos des ONG. Le Don, c’est Bon.

Mais le don ne peut jamais être réciproque que si on partage la vie de ceux qui nous sont chers.

Je n’ai pas parlé d’attendre une solution de nos gouvernements mais bien d’être actifs et de faire pression sur eux pour faire avancer les choses.

De la même manière que Mai l’explique à un niveau moindre (parrains/parrainés), un Etat peut très bien se sentir blessé d’être assisté puis contrôlé : tout dépend si des « exigences » sont demandées en contre partie…

Je ne suis pas sûr,Mike, que tout le monde soit sur cette même longueur d’ onde.. lorsqu’il s’agit du  » parrainage d’un enfant « !!!

Un exemple concret:
– pour être les parents de plusieurs enfants et les grands-parents également de plusieurs, mon épouse et moi faisons, et avons toujours fait, très très attention à ne montrer aucune marque de préference tant à la première qu’à la 2ème génération: pour nous cela fait partie de ce fameux savoir-vivre

– transposé au niveau des parrainages d’enfants , il nous semble évident que la même règle doit s’appliquer au niveau de la cellule sociale ou familiale dans laquelle vit le gamin concerné.

CQFD:
– si l’enfant aidé appartient à une famille, c’est la famille qui doit bénéficier de l’aide (bonjour l’ambiance autrement!!!)
– si l’aide va à un orphelin, j’estime personnellement que le responsable de l’orphelinat commet une faute professionnelle s’il organise le système de dons autour d’une personnalisation trop poussée, entrainant des différences au sein de l’orphelinat ……
Car dans ce cas, comme disait un célèbre chanteur Américain , « il vaut sans doute mieux être (un orphelin) blanc, riche, beau et bien portant que(un orphelin) noir, pauvre , malade, moche et borgne par-dessus le marché » …..(ce qu’il était lui)

(J’agis donc au mieux en fonction de cette règle)

Bonjour à tous,

Comme certains le savent en avril dernier, j’ai retrouvé ma famille biologique au Vietnam.
J’en ai profité également pour faire des recherches pour d’autres adoptés qui ne viennent pas spécialement de mon orphelinat.
C’est en allant dans un orphelinat du centre VN pour consulter des registres que Gus et moi avons rencontré soeur Elisabeth (70 ans) qui était là et qui en a profitée pour nous glisser ses dossiers d’enfants à parrainer et à transmettre à différentes associations.
20 enfants à parrainer en urgence (avant d’autres, certes), car oui, elle vit avec ces familles démunies et elle aide avant tout les plus motivés et nécessiteux.
C’étaient 20 enfants qui allaient être déscolarisés pour aller travailler et aider leurs parents, qui étaient bons élèves et très motivés pour faire des études.
N’oublions pas que pendant la guerre, la plupart des orphelinats étaient gérés par les congrégations religieuses et que les soeurs ont fait et font toujours un travail formidable.
Quand on fait un don à un orphelinat, c’est l’établissement qui gère cet argent.
A celui de Sadec, elles sont 3 soeurs pour une centaine d’enfant.
Elles n’attendent pas uniquement après le parrainage ou les dons pour pouvoir faire vivre l’orphelinat. Elles cultivent les bonzais de Frangipanier et les vendent également.
Là-bas, tous les enfants sont parrainés jusqu’à leur majorité, voir même jusqu’à ce qu’ils aient trouvé un travail.
Car, je le reprécise au nouvel orphelinat de Sadec, les enfants ne sont pas voués à l’adoption(ni handicapés), mais un choix qui a été fait, celui de laisser les enfants dans leur environnement naturel et dans leur culture.
Si par malheur, un parrainage devait s’arrêter, il faut être honnête, les soeurs s’arrangent et repartagent et HEUREUSEMENT !!!
A priori, c’est très rare.
Alors à ceux qui parrainent un enfant, dites-vous que vous aidez votre filleul(le) avant tout, mais que parfois votre aide peut être un peu partagée avec un autre enfant dans le besoin, personnellement je trouve cela normal.
Si on parraine, c’est de l’HUMANITAIRE et c’est bien.
Mais n’oublions pas, parrainer un enfant c’est toute la vie, alors je dirai que pour ceux qui ne sont pas sûr de leur engagement, c’est mieux de faire un don de temps en temps.
Bien sûr ceci est mon avis personnel et n’engage que moi…:bigsmile:

RH = Rhône Mékong (que des bénévoles)

LEM = Les enfants du Mékong

Amicalement

Le Thi

Je n’ai pas parlé d’attendre une solution de nos gouvernements mais bien d’être actifs et de faire pression sur eux pour faire avancer les choses.

mais je reitere en relativisant la capacité des etats a repondre si ce n’est uniformement au moins partielement aux besoins quotidien vitaux de leur population, les etats acteurs sont devenus des etats gestionnaires limitant ceci, accentuant cela mais seulement dans un role « regulateur » et encore non?

même si les intentions sont louables, la « générosité du coeur » ne peut s’affranchir de certaines règles de savoir-vivre, y compris-et surtout- avec les plus pauvres et les plus faibles!!!

ce serait difficile de ne pas adherer mais comme toute regle de savoir vivre, cela n’est pas inné donc necessite un apprentissage aussi elementaire soit il , par contre l’ethique est elle imputable au donnateur.

La motivation profonde d’un parrainage est souvent complexe. Quand il est spécifiquement envers un enfant isolé, il peut très vite devenir pervers, dans le sens òu il crée une interdépendance malsaine, financière d’un côté, de reconnaissance de l’autre. C’est très délétère et corrupteur.

la notion de parainage est ambigue car elle possede un caractere religieux au sens premier.
n’est ce pas le tord peut etre de certaines associations ayant fait le choix de personnifier les receveurs pour toucher plus facilement la sensibilité puis ensuite en creant un lien personnel voir intime via une correspondance direct pour fidelisé et rendre le don regulier?
dans le meme temps cela offre une garantie de la bonne gestions car il y a un suivi concret et cela repond a un besoin parfaitement ciblé. cela en contre partie quelques cas critiques comme ce tu presente Mai mais offre une alternative et va chercher des personnes qui ne franchiraient pas le pas pour une organisation plus classique.
d’autant qu’il semble exister plusieurs procedure car ce que presente Ulysse il me semble est que c’est bien l’association qui designe le filleul et n’ont pas le parain qui choisi donc pas de selection cruel.

V.N.L(un excexellent étudiant de philosophie parce qu’il ne pose que des questions-je l’ai dejà remarqué)

lu au sens premier, je suis flatté, pourtant je soupconne un second voir troisieme degré.

« lu au sens premier, je suis flatté, pourtant je soupconne un second voir troisieme degré. « citation VL je ne pratique les differents degres qu’en cas de censure,ce qui n’est pas le cas ici_..Poser des questions_par contre__est le 1er et dernier degré d’un esprit philosophique(de la pensée en fait)__Etat qu’on oublie peu à peu en se laissant rouiller par le savoir____________

Je ne sous-estime pas autant que toi le pouvoir étatique : il suffit (parfois, ok) de pondre une loi pour voir les comportements changer.

Il y a une assos assez sérieuse à Bussy St Georges, peut être qu’ils te renseigneront Mike sur le « comment faire » et « quoi faire »…

http://mangnon.free.fr/presenta/presenta.htm

exemple sur la peine de mort en france à l’époque la majorité était pour..
Bien que la lutte des classes soit passée de mode, bien que la classe au pouvoir dans l’état ne reflète que le pouvoir d’une classe sur d’autres( tout le monde sait cela), il demeure l’instance légiférante et par conséquent le lieu de toute lutte pour faire avancer la justice sociale..Ainsi les intermittents du spectacle dont je fais partie attendent de l’état une détermination legislative par rapport au medef.(échec:c’est le médef qui..).ainsi les enfants de Don qui chotte(j’ai un doute sur l’orthographe)..l’affaiblissement de l’état ?( dans une autre étape sociétale..) où en serait l’exception culturelle française?Tout au privé?Aux interêts de qui? de quels lobbys religieux ou autres incontrolables?Un pays aux mains de sociétes privées? Bref la confusion pour le citoyen tandis que ses impots vont à l’état, non?

Cela dit, la plus grosse source de richesse n’est pas les impôts, ni l’état avec la frappe de la monnaie, mais bien les intérêts du prêt, qui, eux, vont tout droit au secteur bancaire, notre maitre.*

Bienvenue dans notre monde de brutes.

* directement pour ceux qui sont endettés; indirectement pour les autres.

pour revenir au projet lui meme, ce que propose mike est assez proche de ce a quoi je suis le plus « sensible »:

projet proposé par mike:

• Population concernée : un groupe d’enfants
• Association : ?
• Actions privilégiées : éducation des enfants et soutien dans leur vie quotidienne
• Lieu : aucune importance
• Montant du projet : à définir avec l’association et en fonction des actions retenues.
• Apport financier : Dons et/ou des bénéfices tirés des visites chez nos annonceurs (bannière)
• Quand : Courant 2007 ou début 2008 le temps de récolter les fonds
• Remarques/suggestions : les actions doivent être simples, concrètes et contrôlables. L’association retenue doit être fiable, sérieuse…

au risque d’etre indelicat, il me semble primordial et prioritaire de donner l’acces uniforme et egal a tout minot. c’est a mon sens l’injustice la plus determinante qui va regir la vie et les perpectives de chaque individu. ceci peu sembler cruel ou stupide car obligatoirement cela stigmatise une partie de la population et il est ignoble dans l’absolu d’etablir une hierarchie du plus ou moins prioritaire mais j’ai la faiblesse de penser que tout ce decide dans les quelques premieree années, ensuie on gere au mieux ces ressources personnelles et son environement mais rare sont les occasions de renverser l’ordre des choses en tous cas a l’echelle collective.
ce qui complique cette vision des choses c’est ce qui a ete soulevé precedement: placer son attention sur un enfant sans prendre en compte son environement (familial) est tres discutable mais comment concilier les deux en garantissant avant tout l’avenir de l’enfant? de meme que de ce concentrer sur une categorie d’enfant, les orphelins, les regions reculées des campagnes etc… ce qui est interessant avce l’association AVENIR Mang Non c’est justement quelle s’interesse a l’education dans son ensemble sur des projets variés et prenant en compte l’ensemble des besoins sur un idée collective (construction d’equipement) et individuel (bourse).

ensuite, je pense pouvoir parler au nom d’une partie des membres du forum, il est impossible de juger impartialement de ce qui est bon ou non, dans la mesure ou n’aillant jamais ete en contact reel et donc vraiment conscient de la situation precise du vietnam. a ce titre, il serait ineressant de receuillir l’experience et les temoignages de ceux qui connaissent profondement les besoins et sur les methodes et moyen a mttre en ouvre pour y repondre utilement.

en faisant une recherche sur les enfants du mekong, je suis tombé sur http://bamboumekong.free.fr/garde/index.htm
qui semble afilié aux enfants du Mekong.

Poser des questions_par contre__est le 1er et dernier degré d’un esprit philosophique(de la pensée en fait)__Etat qu’on oublie peu à peu en se laissant rouiller par le savoir____________

cela peut etre pris differement selon la taille de son egaux;D mais j’adhere compeletement en souligant au passage que rare sont ceux qui peuvent legitimement etablir plus d’affirmation que d’interogation, sans parler des injonctions. pour trouver une reponse il faut bien commencer par ce poser une question CQFD:bigsmile:.

Cela dit, la plus grosse source de richesse n’est pas les impôts, ni l’état avec la frappe de la monnaie, mais bien les intérêts du prêt, qui, eux, vont tout droit au secteur bancaire, notre maitre.*

sauf que dans un cas l’organisme collecteur a la rersponsabilité de redistribuer utilement la recette mais comme c’est un mauvais client du second organisme il a ete corompu par celui cipleasantry,resultat, le second gere le deuxieme en devenant actionnaire majoritaire d’ou l’opa du capitalisme

au oui, bienvenue a la decendance de notre ami Son Lamdans ce monde de brutes epaisses:cry:

l’association que je connais se concentre sur l’enfance mais dans une relation contractuelle qui va jusqu’à la formation professionnelle:d’abord nourriture et( école , puis formation professionelle,couture metiers divers de batiments etc..je voulais pour ma part que s’y introduisent les nouvelles technologies, elle bénéficie de subventions internationales dont japonaises et un moment la fondation mme mitterand plus la coopération française decentralisée dont mon association était porteuse et qui a construit 2 maisons et une chambre froide pour la nourriture (qui se consomme à l’école)Elle gere environ 600 enfants..
Elle a donc de gros besoins..Mais je n’ai toujours pas compris qui vont etre les donateurs.Heureus e en tout cas que le forum génère un débat fécond sur cette question.. »le second gere le deuxieme en devenant actionnaire majoritaire d’ou l’opa du capitalisme »entièrement d’accord

d’abord nourriture et( école

pardon mais que veux dire « ( »

ca devait être (+/-) en ratant le shift sur « + ».

voici l’adresse: SCP street children programm danang
e-mail: [email protected]
fax 84 511 821279
pham si man vice director
adresse:312 phan chu trinh -danang

pour une action ponctuelle il me semble que le mieux est de récolter des fonds pour de l’investissement matériel.Car un parrainage implique un engagement à long terme..

Appel 2007 pour le Vietnam*:

Parrainage d’ enfants de Binh luc –Nord Vietnam
Aide à l’apprentissage en partenariat avec «*la Boulangerie*» Hanoi
et une entreprise de confection de Ha Nam

Reconstruction de l’orphelinat de Binh Luc*: création du bâtiment Sanitaires après la construction de la cuisine réfectoire

Création d’ ateliers d’ art thérapie au Centre d’ Assistance Sociale de Ha Trung- Thanh Hoa accueillant 500 personnes

Accès aux soins et traitements, prévention du sida

Défense des personnes atteintes de la dioxine , agent orange,
Pétition internationale pour la reconnaissance de ce crime de guerre et dédommagements moral et matériel

Défense de l’ environnement*: unité de traitement du lisier de l’ élevage, crée en 2004 au Centre d’ Assistance sociale de Thanh Hoa, en fabrication d’ énergie de chauffage pour l’ eau chaude

A adresser à ONG Santé Sans Frontière
Secrétariat International*: 42, rue Papety-13007 Marseille
Tel 06 60 87 29 37 Tel/fax 04 91 59 29 37 email [email protected] ou

Versements à Santé Sans Frontière*: Crédit Coopératif Marseille Prado
Compte*: 42559 00031 21026480008 80*; Siret 452*492*721 00017

SANTE SANS FRONTIERE
MadOhane

Parrainage*: vous pouvez soutenir des enfants de l‘ orphelinat de Binh Luc, province de Ha Nam au nord Vietnam, qui ne disposent que de 1fr /jour pour faire face à tous leurs besoins.

Chaque enfant vous écrit au moins une fois par semestre par le biais de notre correspondant Mr LE Ninh qui traduira aussi vos courriers en vous informant de son évolution .
Respect de la Convention Internationale des Droits de l’Enfant.
Compte rendu semestriel de l’utilisation des sommes collectées et du contrat avec l’ orphelinat.

Aide à l’apprentissage*: les enfants quittent l’orphelinat scolarisés jusqu’à 16 ans mais sans formation professionnelle donc sans travail ni logement possible à la sortie.
Notre correspondant Mr Le Ninh a passé une convention avec «*La Boulangerie*» , restaurant à Hanoï et une usine de textile de Ha Nam.

Equipement de l’ orphelinat de Binh Luc*: construction du bâtiment sanitaires. Le projet représente 25 000 € après avoir construit le bâtiment réfectoire cuisines
Nous faisons un appel pressant aux dons individuels et d’entreprises

Protection de l’ environnement*: Création d’ une unité de retraitement du lisier issu de
l’ élevage de porcs produisant du chauffage pour l’ eau chaude au Centre de Thanh Hoa*:
Grâce à votre soutien, réalisation d’aide nutritionnelle en 2005-2006 par la création d’ un
élevage de porcs et de volailles , permettant d’améliorer la nourriture de 500 personnes .

Un projet est en cours pour une mission d’ Ateliers de Création pour personnes handicapées au Centr Centre d’Assistance Sociale de Thanh Hoa en partenariat avec des hôpitaux de France.

Actions réalisées en 2006*:Construction du réfectoire, cuisines
Avec les parrainages d’ enfants,
Soutiens affectifs, scolaire, alimentaire, aide à la santé, accès aux loisirs ,
Accès à l’ apprentissage avec l’achat de machines à coudre et équipements

Comment trouve-t’on plus d’info? Peux-tu mettre une source?

tu peux avoir des information en écrivant directement à Santé sans frontière ou en téléphonant, ou en écrivant directement au président de cet ONG à Marseille

Info de provenance du site de l’association des amis du Viêtnam:

Motif : Construction d’un ensemble de bâtiments comprenant un dispensaire et des locaux abritant cuisine, réfectoire et dépôt dans le village de Van Quan

Village : VAN QUAN (70 Kms de Hanoi) – Commune de Liem Son
District de Thanh Liem – Province de HA NAM

Pays : Vietnam

Demandeur : COUP DE POUCE VIETNAM en partenariat avec la
CONGREGATION DES AMANTES DE LA CROIX.

Bénéficiaires : environ 6000 habitants

Objectif : Doter un village, à la population très pauvre, de soins de santé primaire comprenant un dispensaire avec hôpital de jour et cuisine et réfectoire pour les patients et accompagnants.

Contexte et justification : Van Quan est un village très pauvre, souvent inondé en saison des pluies. Cette région, de la province de Ha Nam, offre peu de débouchés : les habitants sont pour la plupart agriculteurs et quelques uns menuisiers.
Le dispensaire le plus proche est à 7km et l’hôpital du district à 35km.
Ce sont les habitants de Van Quan qui ont émis le souhait d’avoir un centre de soins dans le village.

Le Comité Populaire du village de Van Quan, soucieux de répondre à ce besoin des habitants, a demandé à la Congrégation religieuse des Amantes de la Croix de mettre en place un centre de soins de santé primaire et de promotion de la santé.
A cet effet le Comité populaire a donné un terrain à la Congrégation, et celle-ci sollicite notre aide pour la construction des locaux, afin de répondre à la demande de la population.

Présentation du partenaire : CONGREGATION DES AMANTES DE LA CROIX – 21 rue nhà Chung à HANOI

Cette Congrégation est un ordre vietnamien reconnu et accepté par les autorités, fondé il y a 350 ans.

Les sœurs ont l’expérience de ce type de projet car elles ont mis en place et assurent le fonctionnement de 12 dispensaires situés dans les campagnes les plus défavorisées et ouverts à tous, sans distinction de confession.
La Congrégation assume tous les frais de fonctionnement de ces établissements, par ses élevages, ses vergers et ses ateliers de broderies et de vannerie. Chaque sœur responsable a acquis la formation nécessaire d’infirmière.

Notre association travaille en coopération avec la Congrégation depuis plusieurs années:
– classe d’électricité,
– classe de formation en couture
– réhabilitation et équipement de 2 maisons d’affection (dispensaire rural équipé de quelques lits pour recevoir des malades en observation, des cas chroniques, sociaux ou personnes âgées démunies)
– construction d’un ensemble médico-social à Dong Chiem et d’une classe atelier de formation en couture
– aide aux personnes âgées seules de Hanoi

…et ces projets ont toujours été une réussite.

Présentation de notre association : COUP de POUCE VIETNAM

Association caritative – loi 1901 – regroupant des expatriés bénévoles, ayant comme objectif de donner le COUP DE POUCE nécessaire permettant la réalisation de projets d’initiative vietnamienne, en leur apportant divers soutiens :
– expérience professionnelle de ses membres mise à disposition du projet,
– recherche de financements extérieurs, etc.…

Le choix de notre aide aux projets tient compte des critères suivants :
– urgence du projet, avec un intérêt majeur en faveur d’une population pauvre.
– esprit laïc, afin que toutes les actions d’aides présentes et futures qui en découleront se fassent sans favoritisme ou ségrégation envers une catégorie de personnes,
– transparence de sa gestion présente et future et garantie des investissements personnels de nos partenaires vietnamiens permettant la pérennité du projet.

VISITEZ NOTRE SITE : http://www.coupdepoucevn.org/

Réalisation du PROJET

A) Durée:
Il s’agit d’un projet à court terme qui devrait se réaliser en 3 mois, après obtention du financement.

Différentes phases de la mise en place du projet pour atteindre l’objectif :
1.Visite sur place par Coup de Pouce VN pour analyser le bien fondé de la demande
2.Constitution du dossier pour recherche de financement
3.Convention avec notre partenaire vietnamien avant le déblocage des fonds
4.Aide technique sur les plans et suivi de la réalisation par les membres compétents de notre association.
5.Achats des matériaux et construction
6.Remise officielle des locaux et prise en charge par notre partenaire des frais de fonctionnement

C) Prise en charge par COUPE DE POUCE VIETNAM :
– Recherche de financement
– Encadrement du projet jusqu’à sa réalisation par les membres de notre association : contrôle des tâches effectuées pour la construction et remboursement des frais engagés sur présentation de factures
– Rapport de fin de projet
– Contrôle sur 3 années du bon fonctionnement du projet et de la prise en charge des frais de fonctionnement par le partenaire.

D) Prise en charge par notre partenaire la CONGREGATION :
– Apport du terrain, accordé en toute propriété par le Comité Populaire de la commune.
– Apport du personnel médical ainsi que l’équipement du dispensaire
– Prise en charge de tous les frais de fonctionnement après la construction : électricité – rémunération des infirmières – achats de médicaments
–

E) Convention :
Une Convention, établie et signée avec notre partenaire vietnamien, définit l’action « Coup de Pouce » vis à vis de la réalisation du projet. Elle spécifie que nos partenaires vietnamiens s’engagent à respecter les lois vietnamiennes et que notre association n’est pas initiatrice du projet mais en est le soutien et sera responsable de la bonne utilisation des fonds reçus.
Elle précise également qu’à la fin de la réalisation, nos partenaires s’engagent à assumer les frais de fonctionnement et la pérennité du projet dans les années futures.
En cas de partenariat, une convention sera établie avec la/les associations impliquées.

Le financement recherché s’élève à 493 450 000 dong, soit 31 230£, ou 25 835 €.

Fait à Hanoi, le 8 février 2006

Salut !
Alors, je vais vous parler un peu de l’ONG Vietnam Plus, au sein de laquelle je vais travailler pendant un an, de mai 2007 à avril 2008.
Tout d’abord, n’hésitez pas à visiter leur site : http://www.vietnamplus.org (en français, anglais ou « tiéng Viêt »).
Il s’agit d’une ONG française, fondée en 1994, mais ayant obtenu son statut en 2004 seulement. Elle opère principalement dans les alentours d’HoChiMinh. C’est une petite structure (25 permanents, dont un expatrié français) mais qui agit avec motivation.
Son objectif n’est pas de faire de l’assistanat à l’état pur, mais bel et bien de travailler dans une logique de développement durable (ou « si tu veux nourrir un homme, ne lui donne pas un poisson, mais apprends-lui à pêcher… »). Elle cherche donc à aider les paysans vietnamiens les plus pauvres (ceux vivant avec 2 euros par personne et par semaine) à se sortir de leur condition de manière permanente.
Ses actions sont multiples : agriculture, artisanat, éducation, hygiène, théâtre, micro crédit, environnement, développement des infrastructures… Bref, son ambition est de toucher le plus de domaines à la fois pour contribuer au développement économique du pays. Le niveau de vie du Vietnam ne pourra que s’améliorer.
L’ONG fonctionne par programmes, ce qui lui permet de s’organiser de la meilleure manière qui soit. Personnellement, je ferai partie de Vietnam Quilts, qui donne du travail artisanal aux femmes plutôt que de les faire travailler dans les champs (difficile, aléatoire selon le temps, et peu rentable…). Ces femmes confectionnent des « quilts » (dessus de lit, housses…de très bonne qualité) qu’elles revendent par la suite (surtout une clientèle anglophone). Les bénéfices sont reversés dans les différents programmes de développement. Ainsi, on donne à la fois du travail aux paysannes, et on finance les projets humanitaires…
Voilà pour l’essentiel. Vous trouverez plus de détails, des chiffres, ainsi que des témoignages sur leur site.

salut BenP,
c’est beau ce que tu vas faire au sein de ce ONG…une question indiscrète cependant : tu es bénévol, ou salarié, pendant cette durée au Vn ??

C’est du quasi-bénévolat…(50$ par mois !). Mais vous aurez tous compris que je ne fais pas cela pour l’argent…
Je me financerai moi-même (avec quand même une petite bourse de 1100 euros pour l’année de la part de la fac). Pour le reste, je me débrouillerai, comme toujours. Rien ne m’empêchera de faire ce que j’ai à faire !!!

Moi j’ai adhéré depuis cette année à l’association France-Vietnam basée à Toulon.
C’est une association gérée par des soeurs vietnamiennes et françaises (en partenariat). Je sais que certains préfèrent une association laîque, pour ne pas faire entrer de notions de religion, mais l’avantage est qu’on est (pratiquement) sûr qu’elles ne recherchent pas de profits personnels (pour preuve on suit des cours de vietnamien gratuitement et si on veut donner quelque chose ce sera un don pour l’assoc).
Voilà un petit topo pris sur leur site http://www.france-vietnam.com

« L’Association France Vietnam est une association de Solidarité à but non lucratif, fondée à l’initiative de Volontaires de l’action humanitaire en faveur de l’Enfance démunie au Vietnam.
Ses objectifs principaux sont d’apporter :

• une aide financière et logistique à des projets humanitaires, tant en France qu’au Vietnam au profit de cette Enfance déshéritée,
• la promotion et le développement de la Francophonie, permettant ainsi de poursuivre les Droits de l’Enfant et de ses libertés fondamentales, particulièrement à bénéficier de l’égalité des chances d’accès à l’éducation et à la scolarisation.

Souhaitant répondre aux attentes des Religieuses de la Congrégation Catholique de Notre Dame des Missions, tant en France qu’au Vietnam, notre équipe de Toulon, avait entrepris depuis plus de cinq ans déjà, à œuvrer dans ce sens, en apportant les Fonds nécessaires à la construction d’écoles maternelles, primaires, dispensaires…
Par ces actions de Partage et de Solidarité, de jeunes Français, de tous niveaux sociaux, de toutes confessions religieuses et d’origines diverses, ont contribué à travers toutes les manifestations organisées par notre Association, de collecter les Fonds indispensables pour mener à terme les différents projets retenus depuis ces cinq dernières années.
Aujourd’hui, hommes ou femmes, tous et toutes Volontaires dans l’Association France Vietnam, se sentent motivé(e)s à s’engager davantage dans des projets humanitaires et de Francophonie et plus précisément dans une « action de citoyenneté » en s’impliquant concrètement.
Il s’agit donc de mettre toutes ses compétences au service de « l’Enfance défavorisée » dans le cadre de l’Association France Vietnam, par laquelle des jeunes de France, se sont investis physiquement et moralement sur des projet à court et moyen terme, pour venir en aide à cette Enfance démunie au Vietnam.
Les programmes réalisés ou susceptibles d’être envisagés au Vietnam, préconisent avant tout de s’assurer de la stabilité des zones dans lesquelles nos projets sont retenus. C’est en effet, une condition « sine qua none » pour réaliser et développer une action sur du moyen et long terme.
Ainsi, tous les projets jusqu’à présent réalisés au profit des enfants démunis au Vietnam, ont tous été menés à terme, grâce aux Religieuses de la Congrégation de Notre Dame des Missions. La scolarité assurée par ces Religieuses Vietnamiennes, aux jeunes enfants, sans aucune distinction de race, de religion, de nationalité ou d’opinion politique, a permis l’éducation à tous !…
Il est juste de rappeler que les actions de ces Religieuses ne s’arrêtent pas seulement à la scolarisation des jeunes enfants, mais contribuent également à lutter contre les maladies, à apporter une aide alimentaire, à enrayer la prostitution infantile dans certaines régions et autres fléaux typiques aux pays pauvres.
L’Association France Vietnam s’est « logiquement » inscrit dans un processus d’aide et d’appui au développement de l’éducation et de la Francophonie en faveur de toute cette jeunesse Vietnamienne. Avec pour principale objectif de fournir des fondements solides à cette population pour pouvoir ensuite lui assurer ainsi un développement « endogène » (projets basés sur la notion d’auto-construction ou de chantier-école).
Dans ce cadre précis, l’Association France Vietnam se positionne autour de trois axes d’action :

• l’aide financière et matérielle, pour pouvoir donner une égalité des chances à tous ces enfants pauvres, de suivre une éducation et une scolarisation,
• la promotion et le développement de la Francophonie au Vietnam, à travers divers projets culturels et scolaires. La valorisation du français, en partenariat avec les Instances multilatérales de la Francophonie, permettrait de mener des actions par le soutien aux systèmes éducatifs locaux et d’être un outil d’aide au développement où le français serait enseigné dès le plus jeune âge à toutes cette enfance placée sous la tutelle des Religieuses locales,
• l’intégration concrète et physique de jeunes Français, dans les divers projets que notre association mène tant en France qu’au Vietnam, dans lesquels les termes « Solidarité et Partage » prennent un sens et une valeur réels à leurs yeux.

Aujourd’hui, après avoir été « parrainée » par les Elus locaux, le Conseil Générale du Var et autres… l’Association France Vietnam est à la recherche du renforcement d’un partenariat oeuvrant en faveur de la promotion du français. Le Vietnam étant lié par son passé avec la France, a su garder une certaine « nostalgie » de cette présence française. Par ailleurs, la Congrégation de Notre Dame des Missions, étant fortement implantée dans tout le pays, offrirait une opportunité à travers ses Religieuses de valoriser l’espace francophone. « 

Projets 2007:
-construction d’une école maternelle
-achat d’un tracteur pour le village d’une minorité au centre du pays

Chào cac ban ghet,

J’arrive un peu tard sur le sujet dans le sens où j’ai peu de temps dispo en ce moment et que c’est dur de digérer à la suite 10 pages de messages certes intéressants :bravo:
Cela fait 6 ans que je suis responsable bénévole de projets solidaires au VN et j’ai collaboré avec plusieurs associations Fr et Vn. J’ai touché un peu à tout durant cette période : micro-crédits, aide d’urgence, parrainages individuels, collectifs, aides aux ethnies, aux gens touchées du Sida, rééducation de handicapés, campagne sur l’agent orange, constructions d’école, bourses d’élevage … il y en a pour tous les goûts. Et forcément, je suis passé par des moments de joie, de désillusion, d’espoir, de révolte …
Le VN bénéficie d’énormément d’aide de l’étranger et ce qui m’agace le plus, c’est que le gouvernement en est parfaitement « conscient » et n’éprouve plus le besoin d’y mettre soi-même la main à la poche.

C’est tout à votre honneur de vouloir monter un projet sur place mais je préfère prévenir que je constate beaucoup de bonnes volontés qui aident n’importe comment. Je commence même à remettre en cause le fonctionnement de l’association dans laquelle je suis responsable. Dans la mesure du possible, il faut monter des projets-déclics efficaces qui vont aider des Vietnamiens nécessiteux à se prendre en charge eux-mêmes dans un terme assez court pour qu’ils ne se sentent pas assistés mais responsabilisés.

Je développerai aussi tôt que mon temps disponible me le permet mais là, je dois justement faire avancer mon propre projet.

Bonne continuation dans votre réflexion ! :biggthumpup:

Là, je suis entièrement d’accord avec Chomp Truong !

Beaucoup trop d’associations, ONG, et autres entités à caractère humanitaire fonctionnent un peu n’importe comment. Et ce, même si la volonté y est et que l’argent n’est pas l’objectif…

Elles peuvent mal fonctionner parce que les méthodes ne sont pas les bonnes (du genre : faire de l’assistanat pur… Les cas d’extrême urgence exceptés, il vaut mieux faire du développement durable…).
Une deuxième raison peut provenir des bénévoles eux-mêmes, qui ne travaillent pas toujours dans l’humanitaire pour de bonnes raisons, ou qui manquent de motivation…

Et c’est vrai que la part décroissante de l’intervention du gouvernement dans ce genre de projet est dramatique… L’Etat a un rôle majeur à jouer : vous savez tous que je lutte pour faire passer ce message qui me tient énormément à coeur !!!

C’est certain que c’est un sujet tres delicat, et que penser de la france ou ca me fait mal au coeur, voir
limite envie de vomir, que Les resto du coeurs ne soient plus que jamais devenus indispensables !!!

La paille et la poutre

Amicalement

BenP et Mike abordent des points essentiels …avec beaucoup de pragmatisme et de bon sens .. Et çà me plait bien..

En ce domaine , il faut en effet avoir les yeux ouverts sur ceux qui nous entourent mais savoir aussi « démonter les mécanismes « … En résumant ( et donc en caricaturant forcément)
Par exemple (et je ne parle pas spécialement du Vietnam!!!):

– « Faire du business par le biais des OnG: ben c’est normal et çà n’a rien de choquant pour certains. »(surtout dans le monde anglo-saxon!!!)

– La responsabilité des équipes dirigeantes de certaines ONG et associations humanitairesest extrêment importante.. et pas forcement transparente (je ne parle pas des « Volontaires de base« )..;
« Ne pas vouloir porter d’ appréciation -sans parler de jugement – sur les actions gouvernementales – pour ne pas avoir d’ennuis, respecter une stricte neutralité et obtenir les autorisations- çà peut déjà être un début de compromission.. (Une ONG n’est jamais neutre de par son action .. et son argent!!!)

Et que dire quand des ONG se substituent carrément aux actions gouvernementales dans le domaine de la Santé ou de l’Education des enfants par exemple.. alors qu’il peut y avoir visiblement corruption evidente des administrations concernées!!!!!!

Etc etc

Oui des actions très modestes, tres ciblées, répondant à une demande et une implication locale: çà c’est bien et m^me très bien!!

( enfin c’est ce que je pense sincèrement: « Etre bon mais pas con », quoi.
Et tous les membres de base de toute ONG ou Association ont le devoir moral de pousser leurs responsables à aller vers cette transparence)

Quand je dis que certains volontaires ne sont pas la pour de bonnes raisons, je sous-entends plusieurs choses…

Certains benevoles ne viennent que pour se donner bonne conscience, alors que l’envie et la volonte (parfois meme : les capacites) ne sont pas forcement la.
D’autres viennent pour « boucher les trous de leur emploi du temps ». Resultat : on les voit bosser de 10h42 a 12h29… Vachement utile et pratique…
J’ai vu des cas de volontariat ou les personnes s’etaient mal renseignees (ou bien on leur avait mal explique, voire meme cache des choses…). Pas evident de faire marche arriere, parfois…
Travailler dans une association, c’est aussi tres pratique pour obtenir des subventions, partir dans le pays, bosser une semaine ou deux, puis pretexter des maladies et voyager ensuite au frais des autres (oh, tout d’un coup, je ne suis plus malade : miracle !).
Enfin, il existe des volontaires qui viennent faire du benevolat uniquement par amour : pour une nana, quoi ! Je suis contre ce mode de pensee…

C’est malheureux…
Le regrette Michel Colucci doit se retourner dans sa tombe en voyant tout cela…
C’est chiant de voir a quel point la societe evolue dans le mauvais sens, d’agir pour que cela aille mieux, mais de voir que tous les efforts sont quasi-vains (a grande echelle, c’est bien le cas, personne ne pourra dire le contraire…).

C’est très joliment tourné!!!!

J’ai bien connu quelqu’un qui pondait des rapports de mission à ses chefs … vantant les bienfaits de sa propre mission … qui nécessitait bien sûr une prolongation ou un renouvellement indispensable !!! (et, grâce à Ben, vous devinez pourquoi!!!)

Et moi .. arrivant après  » avec mes gros sabots » et écrivant strictement le contraire; par ex:.  » qu’à part les gosses (santé et éducation) et les conditions de vie et droits de la femme « , l’ONG pouvait faire ses valises sur le champ!!!

A une demande de précision de l’ONG, j’ai répondu « très brièvement »que l’un des 2 devait se tromper …ou mentir , que je maintenais mon point de vue .. et qu’il suffisait donc de soumettre mon rapport au précedent détaché… ce qui fut fait….sans douleur!!!

Pire.
L’ancien patron d’une branche d’une très grande entreprise vient de revenir au Vietnam après avoir convaincu sa boite, pour y chercher un or dont on sait qu’il n’y en a pas ou presque pas, à grands renforts de centaines de millions de dollars… Et connaissant le gusse, c’est le mode de vie qui le fait revenir.
Odieux bonhomme.

Eh bien, Robin des Bois et Nem Chua, vos temoignages me semblent tout a fait convenir a la demonstration de l’interet des associations humanitaires…

Cela me tue quand meme… A se demander quelle est la proportion d’ONG « sinceres »…

Comme me confiait cet  » Humanitaire au grand coeur »:

« C’est incroyable comme les femmes asiatiques ont la peau douce!!! »

(.. au point d’influencer sa plume.. et son cerveau!!!)

BenP, vous n’avez pas encore fait le même constat???? Etonnant, non!!!

C’est pas etonnant si on accepte le fait que je ne cherche pas a baiser de la vietnamienne a tout va…

Mais la, on sort du sujet…

….Moi et mes potes ont créer une association pour aider des pauvres
étudiants qui vient faire les grandes études à Saigon il y a 8 ans et ça marche pas mal.( On a mis l’argent ensemble et monté un café à Saigon..)
Nous sommes des ex-étudiants qui installent en Australie, Angleterre, Aux Etat Unis, au Vietnam et ( moi) en France.
Chaqu’un un geste vers à son peuple!

Franchement, ton projet est bien beau, Namnam…

Peux-tu nous donner plus d’informations sur cette association ? Comment se renseigner sur elle ? Y a-t-il une adresse ?

Merci a toi, et bisou !

On a un Café à Tan Binh Dist … Un copain qui s’occupe de tous!
Les autres potes et moi…. qui finance seulement une fois au début la
ouverture le Café. Il y a 8 ans ce Café s’appelle Phu Yen-Saigon.

« Nous savons bien que ce que nous faisons n’est qu’une goutte dans l’océan. Mais si cette goutte n’était pas dans l’océan, elle manquerait ! Mère Teresa »…

Je vous rappelle que la construction de l’orphelinat des Soeurs Dominicaines à HCMC va bientot démarrer (voir blog)… A l’achévement, les enfants qui y seront accueillis pourront etre adoptés ou parrainés…
Je connais aussi d’autres soeurs, dont le travail est exemplaire et où il n’y a pas de perte en ligne quand un don leur est adressé ; par exemple soeur Bénédicta à Sadec qui dirige l’orphelinat « Maison Amour » la Providence, ou Co Don ici à HCM… A vous de voir !…

Les grosses usines associatives, personnellement m’inquiètent quelque peu ; elles brassent des sommes énormes, emploient pléthore de personnels, dépensent énormément en publicité et « frais divers » – et dans tout ce flou artistique on ne sait pas vraiment ce qui arrive à ceux qui en ont besoin… Donc, je priviligie l’aide directe aux petites collectivités.

@mike 19089 wrote:

….Même si cela semble être une goutte d’eau par rapport à tout ce qui reste encore à accomplir au Viêtnam, j’ai n’ai pas la prétention, avec ce projet, de changer la destinée du pays….

@mike 18837 wrote:

Bonjour à tous,

Cette nouvelle année 2007 qui débute sera le signe de la solidarité sur Forumvietnam.fr…un bien jolie mot si ce n’est pas suivi de cas pratiques..:bigsmile:

En effet, je souhaiterai que Forumvietnam.fr s’investisse davantage dans le soutien et aide des associations caritatives et humanitaires. Nous avons déjà commencé : Forumvietnam.fr et les actions caritatives/humanitaires

Par les bannières publicitaires ou les dons des membres et au delà de sa propre démarche personnelle, j‘aimerai que les bénéfices récoltés permettent de parrainer un village d’enfants au Viêt Nam (ou plusieurs enfants..).

Ce projet je l’espère le réaliser cette année ou courant d’année 2008. En effet, parrainer un village ou plusieurs enfants nécessitent une certaine organisation..(montant des sommes récoltés, contacts d’associations..)

je rejoins ce qu’a dit Vnlover..si certains connaissent une association sérieuse, qu’ils nous fassent signe…

En plus de ce projet, d’autres suivront notamment une nouvelle version du Site de Forumvietnam.fr. L’actuelle est disponible ICI

Si vous avez des idées, des suggestions (nouvelle rubrique, option..) pour cette année 2007 concernant le Forum, n’hésitez pas..

Bonne année 2007 à tous

:icon40:

Mike

Beau projet Mike, donnes plus de renseignements et on embarque toutes voiles dehors, cap sur le Vietnam. Et rappelles toi que ce sont les petites opportunités d’aujourd’hui qui deviennent les grandes entreprises de demain (mon prof de management)

Bonjour BEBE, justement c’est en participant activement chacun d’entre nous dans une réflexion collective qu’on pourra lancer un projet.
Si on ne fait qu’attendre Mike, on embarquera nulle part

Chomp Truong,:kimouss:
Tu as bien raison Chomp et je partage ton opinion. je prepare actuellement un petit draft a soumettre Mike pour lui apporter ma petite experience d’agent intervenant justement dans le secteur de la pauvrete (en Afrique). Rassures toi on embarquera tous…c’est sur:icon40:

Bonjour Mike,:friends:
Je ne t’ai pas oublie. je collecte les donnees sur la base de ce qui a deja ete fait ici sur le terrain en Afrique pour apporter a la reflexion sur le sujet. :icon40:

Je n’ai pas encore eu le temps de tout lire, mais il est bien évident que le sujet m’intéresse grandement.
Bravo Mike pour ton initiative, je serai heureuse d’en suivre l’évolution.
Entretemps, je vais visiter les bannières…

Bonjour à tous,

je viens de découvrir cette discussion fort intéressante. C’est super !

Nous connaissons plusieurs associations et ONG qui oeuvrent en Asie du Sud-Est , au Vietnam et au Cambodge en particulier. Il faut bien sûr être très prudent dans le choix de ces organismes. Il y en a beaucoup qui ne sont gérés que par deux ou trois bénévoles. Nous avons adhéré à une Association qui est devenue très importante mais qui est sérieuse. Il faut évidemment qu’elle ait des salariés mais elle a aussi des responsables bénévoles qui vont sur place pour visiter les programmes de parrainage. Par elle, nous parrainons trois jeunes, 2 au Vietnam, 1 au Cambodge). Nous avons pu constater la façon dont ces programmes sont gérés.

Par la suite, nous avons privilégié les contacts directs avec des congrégations religieuses que nous avons connues sur place et dont nous avons pu apprécier le travail qui comporte souvent des risques dans certaines régions. Par elles, nous avons parrainé plusieurs jeunes. Certains ont pu faire des études supérieures. Ceux qui ne pouvaient continuer leurs études ont fait des apprentissages (couture, coiffure pour deux soeurs d’une même famille, informatique et anglais pour un orphelin élevé par les religieuses) et ont trouvé du travail.

Le but de notre premier voyage a été de faire la connaissance de notre première filleule. Nous en avons eu un autre à chacun de nos voyages.
Parrainer un enfant est aussi parrainer la famille. Quand le filleul est sorti d’affaire, nous prenons en charge un plus jeune.

Nous nous sommes rendus compte que, pour certaines familles, ‘il valait mieux demander aux responsables des programmes de parrainage d’acheter du tissu pour habiller une famille, une vache, une pompe à eau ou tout autre matériel indispensable que de donner l’argent directement.

Par ailleurs, la plupart des programmes de parrainage que nous connaissons pratiquent le partage. Les familles des filleuls ne reçoivent que les 2/3 de la somme, le retse étant réparti entre les enfants de l’école ou servant de caisse commune. Le responsable peut ainsi prêter une certaine somme à une famille qui a réussi à faire de petites économies pour acheter un terrain, faire construire une petite maison ou autre projet d’amélioration de vie.

Le micro-crédit se met en place et fonctionne parfaitement.

Tout à fait d’accord avec Ben pour la canne à pêche ! La vache que nous avons achetée pour le frère aîné de notre filleule a eu plusieurs veaux. La vente de l’un d’entre eux a pu financer à un autre endroit du village la reconstruction de leur maison qui était petite mais en dur et dans laquelle avait été implantée le pylone électrique lors des travaux dans le hameau.

Je me suis permis d’écrire tout simplement notre témoignage. J’espère qu’il pourra être utile. Je reste bien humblement à votre disposition pour tout renseignement dont vous auriez besoin.
Bonne journée et bonne semaine à tous.
hoamai:icon40:

Merci a toi, Hoamai pour ton apport dans la discussion…

Visitez les bannieres : cela ne prend que quelques secondes, mais peut rapporter gros aux associations !

Et bien hoamai… vraiment bravo pour ta contribution.
C’est super ce que vous faites ton mari et toi.
Je prie pour trouver ce mari idéal comme tu l’as trouvé !:bigsmile: Mari qui en plus m’accompagnerait vivre au Viêt Nam et qui me soutiendrait complètement dans mes démarches humanitaires.

Alàlà…:love:

Ayé je suis fan de toi hoamai :bigsmile:!!!! Quel parcours !

:bravo::thank_you2:

COOL Plopy ! Tu t’emballes …
Nous n’avons rien fait d’extraordinaire, qu’essayer de rééquilibrer un peu les choses. De plus, si nous avons donné un peu, nous avons reçu beaucoup !
Nous ne sommes pas les seuls à oeuvrer. Il y en a beaucoup sur ce site et ailleurs.
J’espère de tout coeur que tu pourras réaliser ton souhait.
hoamai

J’ai pensé que je devais le faire bien que nous n’aimions pas parler de ce que nous faisons. Mais ton projet auquel beaucoup adhèrent est important.
J’ai pensé que mon témoignage apporterait des réponses aux questions que se posent certains.
Amicalement.
hoamai