prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger

Sans aller chercher la lettre que Nicolas Sarkozy avait écrit, dans un courrier destiné aux Français de l’étranger, il y a la propagande officielle : La page de chaque candidat envoyée avec les bulletin de vote.
Sur celle de Sarkozi, il était écrit : « la prise en charge à partir de la seconde » ; sur celle de Bayrou, il était écrit : « gratuité comme en France » Je me suis contenter de lire cette prose d’une page des candidat qui m’a été envoyé à Hanoi et c’était écrit noir sur blanc.

1ere question bête : La feuille de propagande, c’est bien la même pour tout le monde, non?

2eme question : Ces feuilles sont bien archivées quelque part ?

3eme question : il y a bien un système de bourses dégressif en fonction des revenus mais le barème semble assez secret. A partir de quels revenus la bourse ne couvre plus 100% des frais ?

Pour moi, cet article est un pur produit de la betise francaise…

Rien de plus a ajouter, on ne va pas faire de politique ici…

@BenP 62432 wrote:

Pour moi, cet article est un pur produit de la betise francaise…

Rien de plus a ajouter, on ne va pas faire de politique ici…

Pas d’accord, tu n’es pas encore concerné, mais pour beaucoup de gens ici, c’est un problème important. Et puis la politique c’est moins con que mater les lesbiennes vina

@thuong19: Bien sûr, on ne peut pas donner le barème car d’après ce que je comprend, un certain budget est attribué à l’ambassade et répartit entre les familles qui font des demande de bourses en fonction de leur revenus et de leur dossier; L’aspect négatif du système est que ça doit resté un peu secret.

La feuille de propagande aux élections est obligatoire et payée par le contribuable et diffusée à tous les électeurs ; donc dans les 40 million d’exemplaires. C’est probablement archivé et consultable quelque part ? Alors qui sont les gens stupides, ceux qui ont écris (Bayrou et Sarko) ou ceux qui n’ont pas lu en 2007 et qui s’aperçoivent en 2008 que cette mesure pourraient couter 700 million € ?

Bayrou nous avait même promis plus que Sarko : éducation gratuite + secu ou allocs (je ne me rappelle plus bien)

Ce que qui me met en colère dans l’article du Monde :
– Le coté soit disant confidentiel de la lettre adressée aux Français de l’étranger
– Le sous entendu que les Français de l’étranger gagne tous dans les 500 k€
– On oublie que 50% (je crois) des Français ne payent pas d’impot sur le revenu et bénéficient de toute l’aide sociale
– En 2007, le Consul m’a dit : « Vous pouvez aussi aller en France avec vos enfants. »
Oui mais dans ce cas, il faudra nous payer éducation + alloc famille nombreuse + aide au logement + secu etc
Si tous les Français de l’étranger font la même chose, ce n’est pas 700 million que le contribuable français va devoir débourser.

Je suis profondément troublé….

Otez-moi d’un doute… …c’est Bouddha qui aurait dit çà ??

Bonjour,

Sans lancer de polemiques, quand au cout ou a la justification de ces mesures, je m’en tiendrais juste au fait, que lorsque que l’on fait des promesses… On se doit de les tenir.

Amicalement.

Oui … et j’ajouterai « amicalement » que c’est d’autant plus important lorsque l’on a promis par exemple le bonheur et l’égalité pour tous, la fin des privilèges dans le cadre de la lutte des Classes (avec quelques milliers de morts à la clé), soit quelque chose d’assez proche du Communisme Intégral pur et dur …!!!.

(mais manque de pot .. ce communisme là est devenu au XXie siècle  » entièrement soluble » dans l’ultra-libéramisme economique qui prône l’enrichissement personnel : cherchez l’erreur!!!)

Quant à Sarko, il n’a jamais lu Marx ou Mao ; il écoute Carla sur un seul CD et çà lui suffit amplement….

ps: précision importante pour les lecteurs de F-V:
la phrase exacte n’est absolument pas : » lorsque l’on fait des promesses ,on se doit de les tenir « , mais :

 » Les promesses n’engagent que les imbéciles qui y croient. « 

à compter de la classe de seconde.
Et avant la seconde, on fait comment?
Avant la seconde, on met ses enfants dans des ecoles anglophones.
Autant donner a nos chere tetes blondes, et brunes, et chauves,… le maximum d’atouts pour demarrer dans la vie.
Grace a Nicolas, la Francophonie est en marche vers l’extinction definitive.
Voila une politique qu’elle est pensee et menee sur le long terme.

ce qui me frappe en fait ce sont ceux qui en ont besoin et ceux qui n’en n’ont pas besoin…
Encore une fois il faudrait faire du cas par cas, mais nous ne sommes pas tous sous le même régime d’expatriation… entre ceux qui sont en contrat local et ceux qui sont detachés d’une grosse boite il y a un fossé…

Qqn connait le pourcentage d’expat dont les frais de scolarité sont pris en charge par l’employeur ?

Thuong19,
Tu as raison.
Quite a aider 2 annnees de lycee, autant commencer par la fin, pour que tous aient (quand meme) la chance d’en beneficier.
Mais pourquoi, n’aider que les deux dernieres annees de lycee?
Les annees les plus importantes quand on est a l’etranger, coupe de sa mere patrie, sont les annees du primaires, celles qui donnent les bases de la langues et de la culture Francaise.
De nombreux expats ne peuvent financer la maternelle et le primaire pour leurs enfants: aussi financer les 2 dernieres annees de lycee, c’est un peu proposer une bourse pour Harvard quand on se demande comment scolariser ses enfants au primaire.
Comme quoi il est difficile de ne pas parler politique des qu’on aborde l’education des enfants. C’est meme quasiment impossible.

Un petit detail rigolo pour la fin.
http://www.aefe.diplomatie.fr/
NB : Les frais de scolarité pris en charge pourront être plafonnés par l’AEFE en cas de contrainte budgétaire pesant sur la dotation allouée au dispositif.
Etonnant, non!

source : Ministère des Affaires Etrangères

Je suis tout à fait d’accord avec toi là dessus Claire Sophie…

Tout ce que je sais, c’est que les avantages liés aux expatriations sont autres et sont nombreuses mais je n’ai jamais entendu que cela concernent la prise en charge des frais de scolarité.

Kim Sang:bye:

Bonjour RdB,

Tes posts sont souvent intéressants et, parfois, ils me font mourir de rire ! (Mieux vaut mourir comme ça qu’autrement ! Puisqu’il faut mourir un jour !) :MdrDevil: Amicalement ! :bye:

Bonjour Pierre,

Etonnant ? Non !!! Plus rien ne m’étonne de la part des politiques ! Mais, comme tu le dis, c’est un petit détail rigolo ! (Pas pour les concernés, hélas !) :bye:

si c’est trop couteux pour vous, restez en France.

soit vous pouvez assumer vos enfants en vivant a l’etranger soit vous restez au pays.

je ne voie pas pourquoi l’etat devrait supporter cette charge.

Bonjour ktran1,

« si c’est trop couteux pour vous, restez en France.
soit vous pouvez assumer vos enfants en vivant a l’etranger soit vous restez au pays.
je ne voie pas pourquoi l’etat devrait supporter cette charge. »

On peut aussi dire :

Puisqu’on est à l’étranger, cela ne sert a rien de payer des impôts en France.

Puisqu’on est à l’étranger cela ne sert a rien de vouloir faire apprendre le français à nos enfants.

Puisqu’on est à l’étranger, cela ne sert à rien de nous faire voter.

Puisqu’on est partit une fois, on a qu’a nous enlever la nationalité française et nous interdire de revenir.

Ta réflexion est bidon !!
Peut être que t’est jaloux de ne pas pouvoir allé travailler à l’étranger ?

Raphaël

Il faut reconnaitre aussi que rien est du et qu’il faut pas non plus tout mettre sur le dos de l’état français … Quand on décide de vivre à l’étranger, il faut s’attendre à certains coûts … et je ne vois pas pourquoi l’état français doit en supporter les frais ??? ah sous prétexte que l’on est français donc c’est normal ???

On est expatrié, on gagne 3 à 6 fois plus qu’un cadre local mais l’état doit payer les frais de scolarité des enfants en plus des avantages donnés par la boîte …

C’est bien connu, certains aiment avoir le beurre, l’argent du beurre et si possible la fermière avec. C’est déjà un avantage de pouvoir vivre dans un environnement autre avec un certain salaire tandis qu’à côté des gens crèvent la faim. Pensez y !!!! Typiquement français ce type de discours pour moi Raphael .

Et juste une parenthèse Raphael, Ktran est au VN depuis un an et demi :wink2:

PS : Arrêter de penser que les gens qui ne pensent pas comme vous sont des jaloux … C’est quoi ce cliché bidon !!! Sur un forum de discussion , il y a des opinions différentes et c’est normal. Essayer de comprendre avant de tirer des conclusions actives … Merci . Cela évite bien des conflits !!!

Salut tous,

C’est quand même très cher le frais de scolarité.
Il y a quelques années, le Euro était plus faible que le dollar. Le frais de l’école français a indiqué en dollar et ils ont changé en euro des que le taux d’euro a levé! Le salaire de français qui travaillent au Vn est en dollar.

Comme moi, Il faudra payer vers 7000 euros le frais de scolaire et vers 3000 euros le frais de quelques activités et la cantine pour mes 2 enfants. Environs 10 000 euros par ans. ( vers 14 000 dollars par an.) Je trouve c’est vraiment très cher.

Mes enfants actuellement dans l’école privé en France et je ne paye pas un gros somme comme au Vietnam!

Si une couple qui gagne vers 2500 usd par mois,
il faudra payer un logement, la nourriture, l’essence,
l’assurance de santé et le frais de l’école….
Je ne sais pas comment ….on peut s’en sortir!
Sauf on met les enfant dans l’école Vietnamien!
C’est dûr …dûr….; Je ne veux pas trop penser de tout ça ….

Pour ma part, mon fils n’a que 20 mois et pourtant, je me suis déjà renseigné pour savoir combien coûte l’école française au Vietnam.

D’un autre côté, à aucun moment, je pensais que l’état français allait me payer quoi que se soit. De ce fait je me suis déjà fait un plan d’économie pour les études de mon fils (au cas où, il a envie d’en faire).

De plus, par souci de…(ne ne sais pas comment dire), je pense mettre mon petit dans une école vietnamienne, puis en fonction des programmes scolaire, je le mettrais dans une école française (peut être au collège, ou plus tard ). La encore, se ne sont que des suppositions.

 » Si c’est trop coûteux pour vous, restez en France.
soit vous pouvez assumer vos enfants en vivant a l’etranger soit vous restez au pays. »

Ce qui m’a énervé, c’est que cela est dit sans même un minimum d’explication sur ces opinions.

j’ai encore moins de sympathie pour la personne qui a dit cela, maintenant que je sais qu’elle est au Vietnam.

Tous nous est pas du, c’est vrais, sur ce point, je trouve même que l’on en fait trops en France…et pas assez au Vietnam.

Raphaël

et bien tu t’enerves facilement MDR

je me fiche que tu aies de la sympathie ou non sur ma personne et mon post.

par ailleurs, il n’ya pas besoin d’explication, le post est explicite en lui meme.
mais peut-etre as-tu besoin que je te fasse un long post comme j’en voie beaucoup pour finalement ne rien dire.

allez, puisque tu me fais un peu de peine, rien que pour ton info :

pas les moyens d’assumer vos enfants en vivant au VN = rentrez en France
l’etat n’a pas a assumer vos choix de vie !!

@ktran1 65823 wrote:

si c’est trop couteux pour vous, restez en France.

soit vous pouvez assumer vos enfants en vivant a l’etranger soit vous restez au pays.

je ne voie pas pourquoi l’État devrait supporter cette charge.

Si une famille n’a pas de revenu suffisant pour payer des impôts en France (1/2 des Français, je crois) alors qu’ils soient en France ou à l’étranger, c’est l’État qui paye dans les 2 cas. Sais-tu combien l’Etat débourse par élève pour 1 année en France ?

Par contre un truc qui me met en colère : Il y avait un site de l’Etat qui présentait les « profession de foi » des candidats aux élections présidentielles mais il ne fonctionne plus : Quel est le coût d’archivage de 20 page PDF c’est combien de centime ?
Pour info l’envoi des « profession de foi » en 2002 a coûté :
Mise sous pli par les préfectures des documents adressés aux électeurs : 43 millions d’euros
Affranchissement postal de la propagande officielle des candidats : 24.5 millions d’euros
Sans parler des coûts d’impression +ou – remboursé aux partis

C’est pas grave car ils nous ont surtout fait des promesses par courrier adressé directement aux Français de l’Etranger.

Sarkozi s’est fendu de la lettre sur papier dont parle maître Thuong19 au début.

Les 2 autres nous ont envoyé des mails. Et un brave blogueur les a archivés :
Election 2007 – Propagande officielle : Vie quotidienne

François BAYROU c’était la totale : école gratuite + secu

Chère Madame, cher Monsieur,

Dans quelques jours maintenant, les Français vont devoir élire le prochain président de la République, et, par leur vote, engager l’avenir de notre pays, à un moment où il doit faire face, tout le monde en convient, à des enjeux essentiels. Des solutions qui leur seront apportées dépend, plus que jamais, le futur de notre société et donc celui de nos enfants.

Notre pays est un grand pays. Le rayonnement de la France dans le monde est grand, et il est surtout porteur d’espoir pour de nombreux peuples en proie à tellement de difficultés. Or, pour l’immense majorité d’entre eux, le seul contact qu’ils auront jamais avec la France sera l’image que les Français de l’Etranger leur apportent.

Je suis très conscient de cette responsabilité qui est la vôtre, comme je suis très conscient des problèmes spécifiques qui sont ceux des communautés d’expatriés. La présence française à l’étranger est un élément capital de la politique de notre pays, politique économique et culturelle, et j’estime qu’elle doit être encouragée, soutenue et renforcée.

Elu président de la République, je veillerai tout d’abord à ce que le réseau de nos établissements d’enseignement à l’étranger, déjà le premier au monde, soit non seulement maintenu, mais développé. C’est en effet l’une des préoccupations majeures, et bien naturelle, des parents amenés à s’expatrier pour des raisons professionnelles que de pouvoir assurer là où ils se trouvent la meilleure éducation possible pour leurs enfants. De plus, le système d’éducation français est sans aucun doute l’un des plus performants au monde, et partout où il existe une école française, on sait bien que très nombreux sont les enfants étrangers qui la fréquentent. Nous avons ainsi, grâce à ce réseau d& rsquo;établissements, un moyen extraordinaire de développement de notre langue, de notre culture, de notre conception de la société, de notre influence dans le monde, que nous devons mieux et davantage utiliser. Et là où le nombre d’enfants français ou francophones ne serait pas suffisant pour ouvrir une école, une négociation sera entreprise avec les gouvernements des pays concernés pour la présence d’enseignants français au sein des écoles locales.

Les conditions d’accès des enfants de Français expatriés au service public scolaire doivent être les mêmes que celles des enfants de métropole, cela va pour moi de soi, car il s’agit du principe de l’égalité des citoyens devant la loi. Il n’est pas acceptable que certaines familles françaises soient obligées d’inscrire leurs enfants dans des écoles étrangères faute de pouvoir payer les droits d’écolage dans les établissements français. Le développement du réseau scolaire permettra également à un certain nombre d’enseignants résidant à l’étranger, et je pense essentiellement aux conjoints, de trouver un emploi leur permettant de poursuivre leur carrière administrative, avec un recrutement prioritaire.

Il me paraît, d’autre part, juste et légitime que les Français de l’Etranger puissent bénéficier d’une protection sociale identique, avec des modalités d’adaptation à définir, à celle dont bénéficient non seulement leurs compatriotes habitant la métropole, mais aussi les Etrangers résidant en France. A cette question est reliée celle du retour et de la réinsertion sociale, à la fin de la période d’expatriation, et, indirectement, celle de la valorisation professionnelle de l’expérience acquise. Trop souvent, en effet, je le sais, l’expatrié rentrant au pays est plutôt pénalisé dans sa carrière, ce qui n’est pas acceptable.

Ces mesures, qui sont des mesures de simple justice sociale, et que je m’attacherai à mettre en œuvre sans délai si je suis élu, peuvent être financées de différentes façons, en faisant par exemple appel au système mutualiste et au partenariat socio-professionnel, et elles feront l’objet d’une étude spécifique dans le cadre de la réforme globale des systèmes de retraites qui sera l’un des grands chantiers du prochain quinquennat.

Je souhaite d’autre part que le réseau consulaire français, longtemps le premier du monde, soit maintenu, tout en s’adaptant aux mouvements du monde, et que ses effectifs, au lieu d’être sans cesse réduits, soient au contraire renforcés, par un redéploiement des personnels du Quai d’Orsay.

Enfin, je m’engage à ce que les Français de l’Etranger puissent, avant la fin du mandat qui me sera confié par les électeurs, élire au suffrage direct et parmi eux, leurs représentants à l’Assemblée nationale. Cela pose, j’en suis conscient, d’importants problèmes d’organisation, notamment liés à la souveraineté des Etats, mais difficile ne veut pas dire impossible. Et il me paraît sain que la voix de nos compatriotes expatriés puisse se faire entendre directement au sein de la Représentation nationale, aux côtés de leurs sénateurs.

Pour être respectée, pour asseoir et développer son influence politique, économique, culturelle, commerciale, la France doit impérativement s’attacher à rétablir une image de grande puissance qui s’est peu à peu, il faut savoir le reconnaître, affadie au fil du temps. L’amélioration des conditions de vie des Français de l’Etranger et les incitations à renforcer leur présence dans le monde, auprès des entreprises notamment, y contribueront grandement, et c’est pourquoi j’y suis particulièrement sensible.

Si je suis élu, un délégué interministériel sera nommé, qui sera chargé, en étroite coopération avec les administrations, institutions, organismes et associations plus spécialement concernés par la communauté française expatriée, de recenser leurs problèmes spécifiques, outre ceux que je viens d’évoquer, de proposer puis de mettre en œuvre dans les meilleurs délais possibles des solutions adaptées, et je m’engage à y veiller personnellement.

Je vous prie de croire, chers Compatriotes de l’Etranger, à l’assurance de mes sentiments les plus cordiaux.

François BAYROU

Ségolène Royal – Lettre aux Français à l’étrange
Elle double le nombre de bourses (plus raisonnable pour le budget) et son équipe détruira le fichier de nos adresses internet qu’ils ont chipé au ministère AE. vous avez déjà vu un informaticien détruire un fichier qui a un peu de valeur ? Ségo se croit dans Desperate Housewives

Mes chères et chers compatriotes,

La France est à un tournant de sa vie politique.

Les 22 avril et 6 mai prochains, vous choisirez le ou la Présidente de la République.

Vivant à l’étranger, vous percevez mieux que quiconque l’importance que revêt aux yeux du monde l’élection présidentielle française de 2007.

Ce n’est pas seulement parce que l’image de la France est en jeu, mais parce que, vous le savez, de son image dépend sa capacité à agir.

Cette élection revêt une importance toute particulière pour ceux qui, comme vous, sont éloignés de leur pays pour des raisons personnelles ou professionnelles.

C’est pourquoi j’ai décidé de m’adresser à vous, grâce aux adresses électroniques que vous avez communiquées lors de vos démarches consulaires récentes. Elles ont été transmises, avec la liste des électeurs, à tous les candidats. Je ne le ferai qu’une fois avant le premier tour, et une fois entre les deux tours. Ensuite je demanderai à mon équipe de campagne la destruction de cette base de données.

Vous le savez, le rayonnement de notre pays a été écorné par la présence du Front National au second tour de la présidentielle de 2002. Il a pâti de l’échec du référendum européen de 2005.

Pour autant je refuse l’idéologie du déclin dont nous abreuvent certains prophètes de mauvais aloi.

Je crois en une morale de l’action et en la force de la volonté politique pour relancer la dynamique économique, sociale, culturelle de notre pays, pour répondre à l’urgence écologique, pour redéfinir les rapports Nord-Sud, la solidarité internationale, et le rôle de la France en Europe et dans le monde.

Vous êtes l’exemple de l’énergie et du dynamisme dont sait faire preuve notre pays.

Vous avez fait un choix courageux, celui de l’expatriation. Votre présence à l’étranger est une chance et une richesse pour chacun.

Contrairement à ceux qui ne s’intéressent qu’aux conditions de votre retour, je souhaite que la France s’occupe de vous pendant votre séjour outre-frontières.

Or depuis cinq ans, force est de constater que le réseau consulaire français recule. Des consulats ont été supprimés, de même que de nombreux centres et instituts culturels, l’aide sociale consulaire a diminué. Notre action culturelle et notre audiovisuel extérieur sont affaiblis par des dispositifs incohérents, leurs moyens ont été rognés.

La France doit renouer avec la volonté de faire entendre sa voix dans le concert des nations. Cette voix de la francophonie que je souhaite porter et amplifier, pour défendre partout dans le monde nos valeurs : la fraternité, la démocratie et la paix.

Je m’engage donc pour renforcer le rayonnement de la France à l’étranger par une politique de partage, d’aide et de soutien. Comme l’éducation est au cœur de mon projet, c’est à l’éducation que je pense d’abord : je veux renforcer les établissements scolaires français à l’étranger, notamment en augmentant le nombre de bourses pour les enfants qui y sont scolarisés et en diminuant de moitié d’ici à 2012 les coûts de scolarité à la charge des familles. Je veux aussi mettre en place une protection sociale minimale pour tous les Français de l’étranger. Je veux enfin qu’une nouvelle impulsion soit donnée à notre politique culturelle à l’extérieur, car le rayonnement de notre pays passe par la valorisation de notre formidable création, dans toute sa diversité, et par la promotion de notre langue.

Enfin dans le cadre de la réforme des institutions et de l’instauration d’une 6e République, je m’engage pour que les Français à l’étranger soient représentés par des députés à l’Assemblée nationale.

Je vous invite à consulter l’ensemble de mes propositions, disponible sur le site Bienvenue sur le site de la Fédération des Français de l’étranger du PS.

Nous avons connu trop d’occasions manquées : je veux que cette élection présidentielle soit utile à la France.

La France est forte quand elle est solidaire, elle est belle quand elle est diverse, elle est écoutée quand elle est respectée.

Mes chers compatriotes, la France que je vous propose de bâtir ensemble, c’est une France plus juste et plus forte, qui retrouve sa place en Europe et dans le monde.

C’est l’objectif de mon Pacte Présidentiel, et c’est l’engagement que je prends aujourd’hui devant vous.

Dès le 22 avril, ensemble, faisons gagner la France.

Vive la République ! Vive la France !

Ségolène Royal

mais bon je ne suis pas rancunier lol

bonsoir Dedeheo,

comme on s’est deja rencontre avec kim sang, je vais parler avec plus de diplomatie.

il y a certes des familles qui ne paient pas d’impots du fait de leur situation financiere juste et je suis pour. L’etat doit aider. Je ne souhaite pas que ce soit comme les USA. Mais dans ce cas, cette categorie de famille n’a rien a faire a l’etranger. D’ou ma reponse, restez en France. Partir a l’etranger est un choix de vie, notre propre decision, donc je ne voie pas pourquoi, l’etat devrait payer ce choix la.

entierement d’accord avec toi, il y a des abus de l’etat (l’ex. des courriers).
neanmoins, cela ne justifie pas que l’etat doit payer les frais de scolarite des expats.

ktran1,

c’est que tu tu pense ?
Pas de problème, je ne me sent pas concerné.

Car comme expliqué plus haut, moi, je fait tous pour assumé sans penser que l’état français va m’aider.

Tu l’a bien compris j’espère.

Je dit j’espère, car je n’ai aucune de me fâcher avec toi, tu a donné ton point de vue et moi le miens.

« pas les moyens d’assumer vos enfants en vivant au VN = rentrez en France
l’etat n’a pas a assumer vos choix de vie !! »

Les professeurs de l’école Collette à Saigon, son français ? Ils sont payé par qui ?

Maintenant, en effet, si je n’arrive pas a payer l’école vietnamienne à mon fils, c’est que je gagne combien par mois ? 500 000 Vnd ? Dans ce cas, je suivrais ton conseil…

Raphaël

Personnellement, je n’ai pas d’enfants et ni de projet de m’expatrier d’ici un mois dans quelque part à l’autre bout du monde, et pourtant je suis pour cette politque concernant la prise en charge des frais scolaires en faveur des expats. Mais je pense que, ce serait plus juste si ça soit accordé au cas par cas. C’est à dire : en tenant compte de la situation de telle et telle famille. Car, comme nous (les métropolitains), il y a aussi des expats riches et pauvres. Par exemple, un expat, homme d’affaire ou directeurs d’une grande boîte qui gagne dix ou vingt milles euros par mois et l’autre, beaucoup moins. Donc, dans le cas cité, je pense qu’une telle politique de discrimination sera tout à fait recommandable.

BN

En France, quand tu décides de mettre ton enfant en privé, tu paies car c’est ton choix. Effectivement, il y a des bourses mais c’est attribué en fonction du revenus des ménages.

Mais ceux qui mettent leurs enfants en privé en France, ne sont pas des gens qui rentrent dans le critère pour bénéficier d’une bourse.

Au vietnam, il y a l’école française et l’école locale … c’est un choix. Il y a des bourses dont le dossier est à retirer auprès de l’ambassade mais c’est soumis au conditions de ressources.

Il me semble que l’école Colette est une école française d’Etat tandis qu’Antonia est privée.L’enseignement dans un établissement d’Etat doit etre accessible pour tous citoyens français, non? Qu’ils soient en France ou à l’étranger. Ce n’est pas une loi républicaine?

Ne melangeons pas tout, il y a des expatriers, des immigrés et meme à l’école Colette, il y a des enseignants avec un contrat d’expatrier et d’autres avec un contrat local, leurs salaire ne sont pas comparable

Le statut chef d’entreprise ne veux pas dire qu’ils ont tous forcément des fin de mois qui sonnent clairs…mais c’est un choix de vie aussi, je parle en connaissance de cause. Je ne suis pas riche, ni pauvre, j’essaye de vivre là où j’ai choisi de vivre et pour l’éducation de mon fils je le mets là où je pense qu’il pourra s’épanouire … quitte à ne pas le voir tous les soirs, actuellement

Mais SVP, n’utilisez pas ce terme « Si vous n’etes pas content ou cela ne vas pas, retournez dans votre pays! »
Damned, j’ai entendu cela quelques part, mais de le lire dans ce forum:punish:
Au fait! Mon pays c’est lequel, celui qui m’a vu naitre ou celui qui m’a adopté, pour ma part c’est l’endroit où je me sens « vivre »

Bonsoir Calimero,

Qu’entendez vous par établissement d’Etat ?? Je ne pense pas que quelqu’un ici a dit que telle ou telle école n’est pas accessible aux français !!! Le problème soulevé est bien la prise en charge par l’Etat français ou non des frais de scolarités des enfants de personnes vivant au VN n’est ce pas ???

A l’école Colette qui est un établissement dit d’Etat, les frais de scolarités sont les suivants pour un enfant en maternelle l’année dernière : 2794 € pour les français, 3842 € pour les vietnamiens et 4194 € pour les étrangers sans compter 500 € de frais d’inscription. Pour la primaire, collège et lycée les frais sont plus élevés encore.

Pour l’école Antonia, les frais de scolarité sont dans cette fourchette là aussi .

Les demandes de bourse sont possible mais soumis aux conditions de revenus.

Je suis d’accord avec vous la dessus. En ce qui concerne ma famille, nous sommes bien entendu des immigrés qui ont tout quitté pour aller vivre au VN et avons cherché un travail sur place. Notre finance de départ sont nos économies que nous avons mis de côté afin de réaliser ce projet il y a deux ans de cela… C’est un choix de vie que nous assumons … Nous sommes comme vous Calimero , ni riche , ni pauvre… mais nous avons décidé de mettre nos enfants dans une école à enseignement bilingue qui demande bien entendu un budget mais nous l’assumons car c’est notre choix personnel et que nous n’attendons pas que l’Etat français prend en charge nos décisions personnelles de vie au VN car ce n’est pas un dû contrairement à ce que pensent certains … !!!

Kim Sang:jap:

J’ai lu vos messages et reactions… et j’ai quand meme l’impression que tout le monde est plus ou moins d’accord sur le sujet… mais qu’il y a un manque de diplomatie ou de comprehension mutuelle qui font s’echauffer les esprits…

Bon, ca va peut-etre en faire rire certains (je n’ai que 24 ans, et pas encore d’enfant), mais je vais donner mon avis personnel ici.

Je suis immigre, et non expatrie. Mon statut financier est donc bien inferieur a celui d’un expatrie, qui, rappelons-le, touche un salaire un peu superieur a celui qu’il touchera dans son pays d’origine.

Les ecoles internationales sont tres cheres au Viet Nam. Cela, on le sait.

Il faut donc reflechir avant d’envoyer son gamin dans une telle ecole. Avons-nous les moyens ?

Mais, plus important encore : est-ce raisonnable de venir au Viet Nam, si on n’en n’a pas les moyens ?

Parce que, moi, je dis que si quelqu’un decide de venir au Viet Nam, pour qu’elle se plaigne ensuite du cout trop eleve de la scolarite, c’est quand meme un peu dommage. Il faut y reflechir avant. Ou alors, accepter de mettre son enfant dans une ecole vietnamienne (avec les avantages et inconvenients que cela implique).

J’ajoute, je l’ai deja dit dans ce fil de discussion, que je ne trouve pas normal que l’Etat francais finance la scolarite des enfants expatries. Le surplus de salaire decoulant de l’expatriation doit deja couvrir ces frais. Quand je vois qu’un expatrie peut depenser en une journee ce que depense un local en un mois, je me dis vraiment qu’il y a des choses pas normales, et que ce serait vraiment degueulasse qu’on leur paye en plus les etudes super cheres de leurs petites tetes blondes…

J’ajoute que cela doit en etre de meme pour les immigres (autrement dit : moi !). Si je suis venu ici, c’est parce que j’ai decide de le faire… et d’assumer toutes les consequences…
J’estime que je n’ai pas a me plaindre de ma situation, et que personne n’a a m’aider ou m’assister pour envoyer mes enfants dans une ecole internationale. Si je peux payer, ils iront. Sinon, je me tairai et je les emmenerai a l’ecole vietnamienne. Point.

Ces lois au sujet des immigres et expatries me font bien rire…
On assiste les gens qui ont deja du pognon a tarbasse, ou qui ont volontairement choisi de vivre a l’etranger… au detriment de metropolitains, qui vivent difficielement, et qui subissent le systeme francais, sans pouvoir s’en soustraire…

L’argent ne va jamais la ou il faut, de toutes facons…

a bah pour une fois, je suis full agree avec Benp. Rien a ajouter

Bonjour Kimsang,
ne faisons pas la gueguerre, privé-public,quand je parle d’accessibilité, c’est au niveau financier, les bourses dans le public doit etre attribuées pour les personnes aux revenues modeste, pour l’obtenir le barème je ne le connais pas.

Si vous avez décider de l’envoyer dans le privé, c’est différent, les stuctures aussi. Comme en France d’ailleur…

L’Etat français c’est qui? Sous pretexte qu’un citoyen français vit à l’étranger, il perds tous les aventages que la république peut lui offrir, couverture social: congé maternité, frais médicaux, frais de scolarité, j’en oublie certainement d’autres.

La couverture sociale, je m’en suis passé en étant célibataire, les médecins comme les pharmaciens n’ont jamais gagné beaucoup d’argent avec moi. Les assureurs…si, du moins en France

Depuis que j’ai une famille, j’ai une autre vision… mes proches me font flippé. Calimero tu dois t’ASSURER au cas où…tu n’es pas tout jeune.

je n’ai jamais eut de grand respect pour ces vautours qui misent sur nos angoisses pour faire mumuse avec notre argent. Mon bon monsieur,si vous tomber gravement malade, incendie, inondation, circulation… etc
et les serpents qui vous font miroiter la possibilité de gagner de l’argent en bourse sans vous fatiguer.

Et quand cela va mal pour ces sociétés qui passe à la caisse?

L’Etat peut aider les sociétés, mais pour ses citoyens, ils ont des devoirs et doivent les connaitres: 1 ans sous le drapeau à jouer aux petits soldats, heureusement c’est fini, obligation d’avoir certaines assurances: auto, maison…impots, taxes….
mais pour leurs droits à eux de savoir et cupabilisons bien ces français qui vivent et travaille à l’étranger, c’est une honte s’ ils osent réclamer une aide pour l’éducation de leurs enfants. Retournez chez vous!
Eux, les priviligiés.

Dites vous bien que les expats blindés préfèrent envoyer leurs enfants dans une école privé, INTERNATIONAL, classe non surchargée, matériel et structure moderne…

L’accés à l’enseignement devrait etre accessible pour tous, pas simplement à ceux qui ont les moyens…c’est comme pour les soins médicaux.

Pas de moyen! Crève dans ton ignorance et ta maladie, retourne chez toi!

Ne serait-il pas mieux de dire :
a bah pour une fois, je suis parfaitement d’accord avec Benp. Rien a ajouter

Ne sommes-nous pas dans un forum francophone et vietnamophone mais, pour autant que je le sache, pas dans un forum parlant un sabir anglo-français.

Navré d’intervenir un peu hors sujet, mais j’aime trop la langue française pour la laisser se faire massacrer impunément, sous prétexte de « faire moderne et jeune cadre dynamique ».

Bonjour Calimero,

C’est bien ce que je dis les bourses sont attribuées dans ces deux écoles sous conditions de ressources… Mais quand on pousse la réflexion plus loin, il ne doit pas y avoir beaucoup de gens bénéficiant de la bourse puisque le service des bourses du Consulat se base sur la dernière déclaration d’impôt à moins que le barême soit élevé …chose que je doute.

Au vu des frais de scolarité que j’ai cité, je ne pense pas que le citoyen lambda se permet d’envoyer ses enfants dans l’une de ces deux écoles publique ou privée car toutes deux sont payantes même avec une bourse car en plus de frais de scolarité, toutes les options comme les langues et les activités extra scolaires sont payantes à auteur de 50 dollars un peu près par activité. Il faut ajouter aussi les frais de cantine etc…. La bourse même en France, ne couvre pas du tout ça sinon qu’une minime partie. Je sais ce que je dis car j’ai été boursière mais j’ai du faire un gros emprunt pour payer mes études ….

Je ne vous apprend rien puisque vous êtes au Vietnam que l’enseignement n’est pas accessible à tous étant donné que tout est payant. Pour les locaux ce n’est pas simple de telles disparités !!!

Pour la couverture sociale au VN , malheureusement c’est bien ça :  » pas de moyen , crève de ta maladie ….  » étant donné que tout est payant et que les structures de soin « gratuits » ont été fermées par l’Etat Vietnamien.

Kim Sang

Bonjour,

Il me semble qu’au début de ce fil de discussion, il s agissait de parler du non respect des promesses électorale.

Ces promesses, sont énoncé dans une lettre distribué au français vivant à l’étranger.

Le vietnam, n’est pas le seul pays étranger, il y a aussi les USA, le Japon, plein de pays où la vie de tous les jours est chère.

Maintenant, pour l’école :

L’école Collette est une école avec des professeurs fonctionnaires ( pas tous, ok), j’ai bien compris ? C’est donc une école publique ?

Pourquoi, un français devrais payer l’accessibilité à cette école ?

Maintenant, pour les parents désirant mettre leurs enfants dans des écoles bilingues privés, il est évident que l’état ne doit rien financer.

Raphaël

vive la france, c’est mieux comme cela MDR

Bonjour Raphael,

Je ne crois pas que l’école Colette soit une école publique à proprement parler quand tu vois le tarif annuel demandé….De plus, les prix varient en fonction si tu es français, local ou autres nationalités… Mais l’école Antonia dite privée annonce des frais identiques à quelques euros près …

Je me suis renseigner auprès de ces deux écoles en 2007 … et je peux seulement dire que les prix ont augmenté aujourd’hui.

Il faut seulement savoir que quand on souhaite mettre ses progénitures dans une école française à l’étranger cela a un coût et pas seulement au Vietnam mais dans beaucoup d’autres pays. Cela implique donc un budget à prévoir en fonction des revenus que l’on aura dans le pays et la faisabilité des choses.

C’est qu’il faut retenir …:jap:

« … C’est qu’il faut retenir …:jap: »

En effet et si ce n’est pas le cas, bonjour la surprise !!

Raphaël

@Raphael2 65948 wrote:

Bonjour,

Il me semble qu’au début de ce fil de discussion, il s agissait de parler du non respect des promesses électorale.

Non, le sujet est marqué dessus et nous n’avons pas dévié d’un poil, pour une fois. :wink2: Il y avait juste une nuance : Sarkozi avait promis que « la collectivité nationale » prenne en charge, dès la rentrée scolaire 2007, la scolarité dans les lycées français à l’étranger, à compter de la classe de seconde.

Et un fait c’est mis en place progressivement en partant de la Terminale en 2007.
Et Kouchner fait remarquer que ça coute assez cher : 20 million € par classe environ.

Et donc on comprend que même au sein du gvt Kouchner et Sarkozi ne sont pas d’accord.
De même je ne suis pas d’accord avec Ktran1 et BenP particulièrement.
BenP, tu travailes chez une boite Vina, tu es moins bien payé qu’un Viêt qui travaille chez une boite étrangère mais pour faire ça, le Viêts doit avoir une formation étrangère.
Tu payes un loyer 2 fois plus cher que le même Viêts.
Donc c’est clair : Si tu avais des enfants c’est soit l’école Vina ou la bourse de l’Ambassade.
Tu dis : Ca fait rien, ça sera l’école vina.
mais voilà, celui qui sort de l’école Vina, peut surtout travailler dans une boite locale et est payé 1/3 de ton salaire et c’est ce que tu veux pour tes mômes ?

Bien sûr les Viêts de l’école Vina peuvent faire du commerce façon Vina et gagner 10 fois ton salaire mais il faut parfois passer par les prisons locales aussi. mais ce genre de sport est réservé aux pure Vina et faux Viet Kieu, (quelqu’un qui se dit VK mais n’a passé que quelques années à l’étranger) les autres vont rapidement à la case prison et perdent leur chemise

C’est dernières années, on avait le choix entre 5 types d’écoles au Vietnam :
* L’école publique vietnamienne (dont le programme est un peu bizarre)
* L’école privée vietnamienne, surtout dans l’enseignement supérieur ; généralement ce genre d’établissement se maquille en école étrangère.
* Les classes bilingues Viêt-Phap avec une subvention de l’agence de la francophonie (ca vivote maintenant)
* Les 2 Lycée français pour lesquels on peu demander une bourse – les autres, je ne sais pas) et qui ne sont pas cher, seulement dans les 3500 $ et un 1000 $ de plus pour les VinaViêts ( et ça va augmenté pour eux car ils sont déjà trop nombreux) Ces écoles sont moins chère car elles touchent des subventions directes ou indirect du gvt français et payent moins d’impôt, à condition qu’elles ne dépassent leur quota d’élèves 100% VinaViêt.
* les écoles privée internationales anglophone ; à Hanoi l’UNIS de l’ONU et une autre HIS, privée qui coûte dans les 6000$

Bonsoir Kimsang,
je ne pense pas que les enfants allant à Antonia (privé) est droit à une bourse, pour les activités extra scolaire, c’est normal que l’école demande une participation financière aux parents. Pour la cantine, il n’y en a pas en maternelle, les gosses sortent à 12h

effectivement, l’enseignement comme les soins devrait etre accessible à tous. Je ne savais pas que les structures de soins gratuit sont fermées par le gouvernement. A la naissance de mon fils, nous étions sur Saigon et la majorité des vaccins étaient gratuits. Il me semble que les fonctionnaires vietnamiens ont une couverture sociale, c’est obligatoire. Une chose, la France au niveau couverture medicale est la meilleure au monde: congé marternité, soins gratuit aux plus démunis, ils te soignent d’abord avant de te demander si tu es assuré…j’ai de la famille et des amis dans ce milieu. …à moins que les choses ont évoluées dans le mauvais sens. Hélas ce n’est pas le cas dans beaucoup d’autres pays.

Bonjour Thuong19,

Merci pour les explications claire et précise sur le statut des écoles.

Raphaël

Vive la France, pourquoi pas ? Mais, difficile de m’accuser de chauvinisme français, si je suis francophone, en revanche, je ne suis pas français !

Effectivement, le style parlé à la JC Vandamme m’a toujours fait sourire, ici les locaux « branché » parlent le viet avec des mots anglais, you know anh! :wink2:

Je ne peux pas te certifier en ce qui concerne les fonctionnaires mais je sais une chose c’est que toute ma famille de Quang Ngai, Nha Trang et Hanoi a prie ce qu’on appelle « une assurance vie  » qui est la traduction de ce qu’ils appellent « bao him », c’est l’équivalent d’une mutuelle qui leur sert de couverture sociale en cas de maternité, maladie et hospitalisation. Cela coûte 1 500 000 dong à l’année. Beaucoup de locaux souscrit cela aujourd’hui surtout ceux des grandes villes comme Saigon, Hanoi …

Nos économistes se sont aperçu que le RMI (Revenu Minimum d’Insertion) faisait exactement le contraire de se qu’il est supposé faire : Au lieu d’insérer les gens il entraîne une sorte d’exclusion. Donc pour corriger les effets pervers du RMI, on est maintenant obliger d’instaurer le RSA, un revenu de compensation pour sortir du RMI qui va coûter super cher.

Et bien le bourses c’est la même chose : Ca part d’une bonne intention socialo démocrate (du parfait communisme : On va aider les pauvres et seulement les pauvres )

Mais les effets pervers sont très nombreux :
1 Le barème est plus ou moins secret
2 Celui qui a un salaire moyen ne peut pas s’expatrier car la 1er année, il n’aura pas de bourses ; en plus, le dossier doit être bouclé en février
3 Les bourses couvrent pratiquement tout, alors on en devient dépendant. Faudrait faire comme le RSA : une bourse pour sortir de la bourse.

sauf les 50$ d’activité ( par trimestre) et d’autres bricoles comme ça qui finissent par coûter cher (c’est pour ça qu’en France, il y a des aloc de fournitures scolaires de rentrée)

@kimsang 65945 wrote:

(…) le service des bourses du Consulat se base sur la dernière déclaration d’impôt.
(…) en plus de frais de scolarité, toutes les options comme les langues et les activités extra scolaires sont payantes à auteur de 50 dollars un peu près par activité. Il faut ajouter aussi les frais de cantine etc…. La bourse même en France, ne couvre pas du tout (….)

(…) Pour les locaux ce n’est pas simple de telles disparités !!!

(…) Kim Sang

Pour l’instant les locaux (Vina) sont trop nombreux à Hanoi ; quelle est la situation à l’école Colette ?

4 Comme c’est un gros souci, c’est un frein à l’expatriation. Alors qu’on ne m’a toujours pas répondu : On sait combien coûte un élève au Vietnam (les frais scolaires + la subvention) , Est-ce que l’élève en France coûte plus cher ? Je ne parle même pas du coût des « zone d’éducation prioritaire » genre 9-3

Bonjour Kimsang,
le bao him, moins de 100 usd par année! Congé maternité, maladie, hospitalisation!!! C’est efficace cette assurance?

Pour l’instant, je croise mes doigts, je ne suis pas assuré et quand j’ai des petits problèmes de santé, je paye cash. Pour l’accouchement de ma femme idem…mais il faut que je songe à me mettre en régle de ce coté là, car maintenant j’ai un fils.

Pour ma belle soeur, foctionnaire, assurance d’enseignants d’université…Hospitalisation d’urgence, traumatisme cranien et elle avait failli y passé, les proches et amis ont du mettre la main à la poche pour les frais d’hospitalisation, du transfert Hauts plateaux Saigon… elle a été remboursé de combien…aucune idée…j’ai donné sans penser à un quelconque retour d’argent, dans le cas précis de ma belle soeur, c’est vrai une personne non assuré n’ayant pas de famille et d’amis, je ne sais pas si elle serait encore de ce monde…

Les compagnies d’assurances vont se faire une fortune içi quand tous les locaux deviendront parano, ce n’est pas vraiment rentré dans les moeurs et c’est la croix et la banière pour etre rembourser…donc:jap: je vis comme les 3/4 des locaux, je ne suis pas encore assuré.
PS: tous les démarcheurs d’assurance, pas de MP siouplais:bye:

hé Calimero il faut que tu t’en occupe là ,les assurances.:friends:

Plusieurs choses a te dire ici, en guise de reponse…

1) je ne suis effectivement paye que $1 000 par mois… Salaire qui peut paraitre ridicule compare a mes competences (et qui prouve donc que le diplome etranger, meme en etant etranger, ne fait pas tout… C’est plus la nationalite de la boite qui compte… Je connais d’ailleurs des vietnamiens diplomes au Viet Nam, n’ayant jamais fichu les pieds a l’etranger… et gagnant plus que moi, deja, parce qu’ils bossent dans une boite etrangere…).
Mais honnetement, c’est deja largement assez pour « survivre » (on pourrait croire que je suis ironiquement mechant ici, envers ceux qui « survivent » vraiment avec $200 par mois… mais ce n’est pas le cas). Quand je vois que nombre de personnes s’en sortent tres bien avec le quart de ce que je gagne, je me dis que je n’ai vraiment pas a me plaindre…
Et encore, je debute ma carriere… On en reparlera dans un an, mais ca m’etonnerait que je reste a ce niveau de salaire longtemps… A la vitesse ou je grimpe dans ma boite (bon sang, je me rend compte que cela ne fait meme pas trois mois que je bosse !), je me dis que je vais vite rattraper les expatries question thunes… Mais je passe les details…
Au final, ce n’est meme pas cela qui est important.

Ce qui l’est, c’est le point 2) :
Mes enfants, meme s’ils passent a l’ecole Viet (pourquoi « meme » d’ailleurs ?), s’en sortiront tres bien, je le sais…
Deja, de base (comprendre : sans passer par l’ecole), ils parleront au moins le vietnamien et le francais couramment. Et il y a de fortes chances qu’ils soient meme trilingues en anglais…
Ensuite, passer par des ecoles vietnamiennes n’empeche pas, par la suite, de suivre de bonnes etudes a l’universite. Parce que je ne connais pas beaucoup de boites qui verifient ou tu as ete a l’ecole primaire !!! C’est le diplome universitaire, qui compte (et, a la rigueur, le Bac).
Or, l’universite ne me parait, en revanche, pas du tout hors de portee. Et meme les etudes a l’etranger sont faisables ! Je suis francais, c’est bien plus facile pour mes enfants de faire des etudes en France, et obtenir un diplome valorisateur, que pour un vietnamien (et il y en a pourtant qui y arrivent tres bien !).

Je recapitule : mes gamins n’auront pas besoin de passer dans une ecole internationale a $10 000 par an pour apprendre le francais ou l’anglais.
Ils auront surement un tres bon diplome.
Ils auront plus que probablement un tres bon job.
Et cela, sans me faire aider d’une quelconque maniere…
Rien que le fait que je sois francais est un gros avantage pour moi. J’ai choisi de vivre ici, a moi d’assumer les consequences.

Honnetement, je n’ai pas a me plaindre, je le repete…

Et je considere que tous les immigres et expatries n’ont pas a le faire non plus…
Parce que, se plaindre, c’est super degueulasse vis-a-vis des vietnamiens qui galerent bien plus pour avoir des situations moins bonnes…

Voila mon avis…

Si vous avez decide d’etre immigre ou expatrie, assumez vos choix sans vous lamenter sur les tarifs ou l’accessibilite a la scolarite…

Ma situation est plus que convenable, et je suis pourtant loin d’etre dans la classe haute de la population immigree ou expatriee.
La votre est surement meilleure…

Hey Babe,
Tu as combien d’enfants scolarises?
A 3500$ (5millions/mois) par tete blonde, brune ou chauve,.., a partir de 2 ca commence a peser dans le budget.

Effectivement, mister, « moi je »…toi qui te plains des personnes qui font du hors sujet…tu as un post parlant de ton job. ça va ta main droite?:bye:

Eh cowboy! tu es madame soleil aussi! Toi qui te dis surbooké tu auras le temps de jouer, parler avec ton mome, combien de temps par journée? En plus il parlera en anglais…sans passer par l’école! Tu es enseignant aussi?

Un gosse vivant au vietnam, parlera le vietnamien en 1er la raison? Il ne sauras entouré que de Vietnamien, sa nounou est vietnamienne, ses amis vietnamiens…s’il doit parler le français: 2 choix tu deviens père au foyer où tu te prends une nounou natif parlant le français Ah, j’oubliais si tu veux qu’il parle aussi l’anglais, il te faut une autre nounou. Comme toute chose l’important c’est les fondations. A moins, je me répète, tu as une formation d’enseignant

Tu es sur de ce que tu dis, l’université vietnamienne est à la portée de toutes les bourses vietnamiennes?

Pour l’université, tu l’envoie en France, sans bourse? C’est sur à ce moment là, au niveau pognons tu saura blindé.

.
C’est que souhaite tous les parents pour leurs enfants…de 0 à 7 ans, il faut le structurer d’une manière solide sinon…la route sera plus difficile pour lui

:violon::violon::violon:

Se lamenter!?! Non, Lucky! Juste, utiliser ce que le gouvernement t’offre, on te propose d’utiliser le TGV pour tes momes mais par solidarité avec les locaux tu vas les mettres dans l’omnibus, quand ils auront l’age de comprendre ils te diront « Merci Papa! »:bye: Dis toi une chose, les bourses servent pour les petits salaires…c’est ton cas, non? Si tu le refuses, libre à toi mais ne cupabilise pas ceux qui veulent l’obtenir
Je le repete encore une fois, ta future femme est d’accord avec toi au sujet de l’enseignement futur pour vos enfants?
Ne mets pas la charrue avant les boeufs, pour l’instant ce n’est que ta copine…numéro 3, attends de voir quand elle sera ta femme:jap:

L’objectif de ce passage etait surtout de montrer que ma situation, meme si elle est loin d’atteindre celle de la plupart des expatries et immigres qui se plaignent des « tarifs exhorbitants » de l’enseignement iinternational, est pourtant largement suffisante pour elever mes enfants et les emmener a l’ecole.

Pas de crampe depuis quelques mois…

Pour l’anglais, j’etais un peu plus reserve, mais je pense que c’est tout a fait possible qu’ils apprennent la langue sans trop de probleme…
En revanche, pour le vietnamien ET le francais, je suis categorique : ils le parleront !!!

Je pense quand meme que je ne serai pas le premier pere francais, au Viet Nam, ayant des enfants parlant les deux langues… Je ne vois vraiment pas ce qu’il y a de difficile la-dedans…
Tout le monde le fait, et je ne pense pas etre plus stupide (pas beaucoup plus, en tout cas…) que la majorite des couples franco-viets…

Franchement, si j’ai ete capable d’enseigner le francais a des etudiants vietnamiens… je suis aussi largement capable de le faire pour mes propres gamins !!!
En plus, a l’ecole « vietnamienne », on peut apprendre le francais des 6 ans. A cet age, mes enfants le parleront deja a peu pres couramment… Ils pratiqueront, donc…

Mais ou ai-je dit cela ?

Le truc, quand on est francais (et, par extension, quand on est etranger vivant au Viet Nam…), c’est qu’on peut toujours se debrouiller pour envoyer ses gosses dans le pays d’origine y faire ses etudes…
En gros, c’est le billet d’avion qui coute cher… Parce que, apres, une fois sur place, il y a quand meme toute la famille, ou les amis… qui peuvent donner un coup de main. Je ne pense pas que ce soit une hypothese completement irrealiste…

En revanche, c’est plus dur pour un vietnamien qui ne connait rien de la France, reconnais-le… (mais tu etais deja d’accord avec moi a ce sujet)

Donc, pas besoin d’etre blinde question thunes…
Un etudiant, ca coute pas cher quand ca vit en famille.
Moi-meme, en me debrouillant tout seul, je ne depensais presque rien. Et je m’en suis pourtant bien tire !

Voila, et la, on en revient a ce que je disais plus haut…
Avec tout ce que je viens de dire, je ne trouve pas normal que le gouvernement depense de l’argent pour des immigres ou expatries, parce que je considere que ces gens n’en n’ont pas besoin.

Meme moi, avec ma petite situation, je sais que je peux tres bien m’en sortir sans ces aides… Alors pourquoi pas les autres ?

On ferait mieux d’investir l’argent la ou il y en a besoin… et pas pour enrichir encore plus les deja-riches…

A ton avis, que doit penser un vietnamien gagnant 600 000 vnd par mois, envoyant son enfant a l’ecole vietnamienne (coutant deja 300 000 vnd par mois…) au sujet des bourses scolaires pour expatries/immigres gagnant $2 500 par mois (je ne suis pas dans l’hypothese haute, la…) ?

Bah ecoute, je te remercie de parler a ma place, et de t’inquieter pour moi… Mais je considere que cela n’est pas ton probleme du tout…

Si je parle comme cela, c’est parce que nous avons deja certaines idees sur le sujet. Quand bien meme ce ne serait pas le cas, je considere que personne n’a a se demander pour moi ce que pense ma femme, ou moi-meme, a propos de la scolarite de nos enfants…

Merci pour tes commentaires, Calimero !

J’espère que tu ne prendra pas mon intervention comme une agression, je fais cette remarque en préambule, parce que tu me semble assez susceptible. Il est vrai que pour un vieux rhinocéros au cuir tanné de mon genre, les petits jeunots me paraissent avoir la peau bien sensible.

Alors là, je rêve ! Tu n’es pas marié, tu n’as pas encore d’enfants et tu sais par avance que tes futurs hypothétiques enfants seront des génies ! Je dis hypothétiques, parce qu’en réalité, tu ne peux même pas savoir si tu auras des enfants un jour. Il y a des quantité de couples qui ne peuvent pas en avoir, c’est assez triste pour eux et je ne te le souhaite pas, mais c’est une réalité.

En plus, tu sais d’avance qu’ils seront des génies (ou presque). Puis-je te rappeler que même avec des parents exceptionnels, au QI (pour autant que le QI signifie quelque chose) détraquant tous les instruments de mesure, un enfant peut-être un débile mental, un trisomique, un asocial.
L’inverse est aussi vrai, par exemple, Beethoven avait, pour le moins, une hérédité chargée, sur fond d’alcoolisme, de maladie mentale etc. Cela ne l’a pas empêché de devenir un génie de la musique.
C’est ce que l’on appelle la loterie génétique. Quelle que soit la couche sociale et le niveau des parents, il y a partout la même proportion d’enfants géniaux, d’enfants moyens (le plus grand nombre) et de crétins.
Bien sûr, le milieu joue un rôle important, mais il ne transformera jamais un crétin en génie ou l’inverse. Simplement, les couches favorisées de la population parviennent plus facilement à dissimuler le crétin. Par contre, les couches défavorisées ont beaucoup de mal à mettre en évidence leurs enfants dépassant la moyenne.
Je connais personnellement un biologiste connu et reconnu mondialement, il est l’auteur de contributions importantes dans le domaine de l’hérédité justement. Fils de petits, mais alors tout petits, paysans de montagne, si, par un hasard purement fortuit, son intelligence n’avait pas attiré l’attention d’un citadin fortuné et philantrope, il serait devenu un petit paysan de montagne, paysan de génie, mais paysan tout de même.

Alors, reviens les pieds sur terre. Ne regarde plus le monde et, surtout, les choses comme tu aimerais qu’ils soient, mais comme ils sont réellement.

Ah ? Etrange que tu penses que je sois « susceptible », apres tout ce que je me suis pris dans la tronche, et apres toutes les reponses et justifications que j’ai pu fournir, je suis toujours la, et bien la, il me semble ?

Et je repete toujours que je suis a fond pour les critiques constructives (j’ai du le dire au moins 50 fois dans ce forum…), donc je ne prendrai jamais ton intervention pour une agression, parce que je sais que, toi au moins, tu ne dis jamais rien sans justifer…

En plus, j’aime bien ta maniere de dire les choses et d’analyser, donc, je ne peux que t’inviter a me faire des remarques…

Signe : BenP, le susceptible… :wink2:

Merci, j’ai bien attentivement lu ton message…

C’est tres gentil de ta part, meme si tu ne m’as rien appris de neuf au sujet de la genetique (je ne suis pas specialiste, mais je considere que ce que tu dis la est quand meme la base a connaitre par tous…).

Donc, je sais pertinemment que mes enfants peuvent tres bien naitre avec n’importe quel handicap.
Je sais aussi qu’un enfant, meme sans handicap, peut devenir intelligent ou non selon de bien nombreux facteurs…
Je sais aussi que je peux avoir un enfant blond, quand bien meme nous sommes tous bruns dans la famille de ma femme et dans la mienne…
Et je ne sais pas non plus ce qu’il adviendra de ma vie dans quelques annees…
Je ne sais pas non plus si je pourrai avoir des enfants…

Mais bon, moi, je pars quand meme de l’hypothese optimiste (moi qui suis toujours pessimiste, d’habitude, il fallait qu’on me le reproche, pour une fois !!!) : mes enfants s’en sortiront.

A la base, je parlais quand meme plus de la reussite scolaire que de la reussite « genetique ».

(pas besoin d’aller a l’ecole pour etre intelligent, je le dis et le redis)

Donc, seront-ils « genetiquement intelligents » ? Tu as raison : je n’en sais rien…

Seront-ils eduques correctement, avec de bons diplomes ? J’en suis convaincu : oui !

Mais bon : on verra bien…

* Les 2 Lycée français pour lesquels on peu demander une bourse – les autres, je ne sais pas) et qui ne sont pas cher, seulement dans les 3500 $ et un 1000 $ de plus pour les VinaViêts ( et ça va augmenté pour eux car ils sont déjà trop nombreux) Ces écoles sont moins chère car elles touchent des subventions directes ou indirect du gvt français et payent moins d’impôt, à condition qu’elles ne dépassent leur quota d’élèves 100% VinaViêt.
* les écoles privée internationales anglophone ; à Hanoi l’UNIS de l’ONU et une autre HIS, privée qui coûte dans les 6000$[/quote]

Non, Anh Dédéheo….L’écoles français n’acceptent plus en $.
Le frais actuellement est en EURO, vers 3500 EUROS par ans!

Salut Namnam,Dédéheo,
j’affiche les tarifs 2008/2009 de Colette à Saigon.Les tarifs de Yersin à Hanoï ne devraient pas beaucoup varier étant donné que l’établissement est conventionné avec l’AEFE.

[/quote]

Merci beaucoup Thuong pour ce tarif…
Je ne veux pas trop lire sinon je vais faire un  » cauchemar » cette nuit!
J’ai 2 enfants moi! hu..hu..hu…

@HUYARD Pierre 66114 wrote:

Hey Babe,
Tu as combien d’enfants scolarises?
A 3500$ (5millions/mois) par tete blonde, brune ou chauve,.., a partir de 2, ca commence a peser dans le budget.

Ben oui, ma progéniture est nombreuse et nous sommes boursier

En plus, c’est effectivement des € pas des $

L’Ambassade devrait me les verser directement pour que j’aille arroser ca au karaoké

@Lucky Luke ou plutot Mac Leod

1) les enfants franco-viet détestent les Vietnamiens de la rue (tous une bande de connards !) a cause de toutes les stupidités que ces gens là raconte sur eux

2) Le problème de l’école française, c’est que les mômes déteste le vietnamien aussi. il y a une difficulté à enseigner le « vietnamien langue étrangère » et elle est mal résolue car ces écoles emploient des locaux qui n’ont même pas la notion de cette difficulté

3) ils sont quadrilingues minimum (5 avec le latin)
cartoon, Disney et HBO sont en américain (les miens ont même quelques problèmes en français)

4) L’intérêt de l’école locale est d’apprendre toute la science-histoire-littérature communiste pour etre un membre du gouvernement (un cadre de l’administration) or ce n’est pas encore possible pour un étranger (voir un Vietnamien d’origine étrangère)

5) pour les gens en province, il y a parfois l’école bilingue (si le machin de la francophonie continue a financer)
Mais, comme ma nièce, après le bac Viet bilingue, il faut passer un diplôme de plus de préparation à l’université française.

6) Je te décore de la Grande Croix de Mac Leod si tu réussis a faire un gosse en vivant en concubinage avec Mlle Nguyen sans passer par la case mariage.

7) Le mariage te permettrais d’avoir un logement 2 fois moins cher mais c’est évident que tu ne pourras pas inscrire tes enfants sans bourse

On voit l’injustice du système de bourse dans le cas de namnam : tu ne pourras demander une bourse que pour l’année 2009

9) pour info, les tarifs de l’école de l’ONU à Hanoi – le CP à 13 k$ – Lucky ! demande un 13eme mois car l’UN c’est la vraiment classe internationale
Comme tout le monde, ils comptent les classes à l’endroit : 1 = CP , 12 = terminal

Mondieu, Je ne crois plus aux mes propres yeux!
On dirait c’est un tableau de bourse à Wallstreet!

….Je lis un article sur l’ambassade France au VN. Si on demande une bourse scolaire, il y a une visite inspecteur à la maison pour examiner
la situation de la famille!
Si c’est vrai! Je laisserai tomber ….tomber….cette bourse! je n’ai pas envie de voir quelqu’un qui met les pieds chez moi ….pour me demander des informations
à la noix!

@ Luky Luke, la nurserie à 6k$ puis le Kinder Garden à 11k$ tu peux y aller les yeux fermés car ainsi, tu seras sûr que ta progéniture prendra la relève de Papa Kofy et Tonton Ban Ki-moon

@namnam 66290 wrote:

Mondieu, Je ne crois plus aux mes propres yeux!
On dirait c’est un tableau de bourse à Wallstreet!

….Je lis un article sur l’ambassade France au VN. Si on demande une bourse scolaire, il y a une visite inspecteur à la maison pour examiner
la situation de la famille!
Si c’est vrai! Je laisserai tomber ….tomber….cette bourse! je n’ai pas envie de voir quelqu’un qui met les pieds chez moi ….pour me demander des informations
à la noix!

Pourquoi ? Tu as une maison avec 8 mètres de façade sur le boulevard et une Porche dans le garage ?
Généralement, c’est le/la vice Consul, ils sont plutôt gentils

ahhh les francais, toujours aussi l’esprit d’assiste…..

comptez sur vous meme bordel… vous avez pas les moyens d’assumer financierement vos choix de vie et vos enfants. 1 : n’en faites pas 2 restez en France.

c’est quoi ce delire ici. N’importe quoi

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Merci pour ces neuf points, DedeHeo… Je les reprends dans l’ordre :

1) a moi de faire en sorte que mes gamins ne soient pas aussi betes que ces enfants franco-viets… C’est plus une question d’education parentale qu’autre chose… On ne percoit du monde que ce qu’on en est prepare a en percevoir… Si les parents inculquent des valeurs stupides, les enfants ne peuvent pas en inventer de meilleures…

2) pareil : c’est dommage, mais cela depend plus des parents que des enfants eux-memes…

3) deja, etre bilingue, c’est pas mal du tout. Etre trilingue, c’est parfait ! Bien entendu, je parle : couramment.

4) oui… a mon avis, c’est encore et toujours au parents de faire la part des choses… Et c’est un devoir pour eux, meme s’ils ont peu de temps… Tu l’auras compris : je crois foncierement a l’influence des parents sur leurs enfants…

5) je ne sais pas comment cela se passe en province. Les choses me paraissent plus difficiles pour les enfants.

6) ou ai-je dit que c’etait ce que je voulais faire ?

7) oui, je ne pourrai que difficilement inscrire mes gosses aux ecoles internationales… mais il me semble que ce n’est pas du tout dans mes intentions… Ils iront plus que probablement a l’ecole vietnamienne. Pas de honte a cela !

ou ai-je dit que je voulais obtenir une bourse ? Pour quoi faire, d’ailleurs ?

9) pas besoin de 13eme mois. Je m’en sortirai tres bien sans, tu verras…

Merci pour tes commentaires interessants… J’ai appris pas mal de petites choses utiles…

BenP, tes différents commentaires sur l’éducation me font penser à cette petite remarque de je ne me souviens plus qui :

Je crois que lorsque tu en aura, tu sera comme la très grande majorité des parents : faire du mieux que l’on peut ou, plus précisément, faire le moins mal possible.

ou on peut dire aussi : j’ai decide de vivre a l’etranger pour diverses raisons mais en tant que parent, j’ai echoue dans mon role car je n’ai pas les moyens financiers d’assumer une scolarite de qualite a mes enfants au point de vouloir une bourse et quemander l’etat francais lool MDR

J’aime beaucoup cette citation, et je suis entierement d’accord avec toi…

Je ferai effectivement du mieux que je peux, en faisant le moins de mal possible, pour mes enfants…

Ils iront donc a l’ecole vietnamienne, je ne vois pas ou est le probleme !

Je comprends surement mal (j’espere !) les differents intervenants de ce fil de discussion, mais j’ai l’impression que, pour eux, il est hors de question d’envoyer ses enfants a l’ecole vietnamienne…
Ce n’est quand meme pas un signe d’echec ! Ce n’est pas une tare !
Selon moi, c’est tellement evident qu’ils iront a l’ecole vietnamienne que je ne comprends meme pas pourquoi on fait tout un fromage dessus…

J’espere donc mal vous comprendre…

Ktran,avec cela cela risque d’aller loin, les pauvres, les pas « normal » pas d’enfants car vous ne pourrez pas les assumer, faire du pognon sur les pauvres!…tu veux leur prendres leurs derniers économies pour qu’ils disparaissent plus vite, c’est petit tout cela mais en tout cas plus facile que de s’attaquer à des gens de ton espèce ou au dessus toi.
N’oublie pas le revers de la médaille et j’espère tout ce que tu écris actuellement n’est pas vraiment ce que tu penses car je ne sais si tu aimerais que tes enfants ressembles à cela.

Pourrais-tu me parler davantage de ce diplôme, ma fille suit actuellement ce cursus bilingue ? Merci.

Les Vietnamiens Vina riches envoient leur enfants aux international School ; les moins riches les envoient à l’école française ; ceux de la classe moyenne aisé les ont envoyées aux classes bilingues.

Je me demande s’il y a des Etrangers qui envoient leur mômes à l’école vietnamienne ? moi, je n’en ai jamais rencontré.

C’est pour ça qu’il y a beaucoup d’enfant nouvellement francophone à l’école française ; même à 4000 $, elle est moins chère.

Je suis souvent pris dans les embouteillages à la sortie des écoles vietnamiennes de Hanoi, je n’ai jamais vu d’étranger. En province, ça doit bien exister ? il y a 10 ans j’avais lu une histoire comme ça dans les journaux.

Le problème est aussi le programme actuel de l’école vietnamienne qui n’est adapté qu’au Vietnam et a sa politique actuelle ; est-ce l’avenir ?

Pour les point 1&2 les relations entre la populace et les Viet-Phap et l’enseignement du vietnamien à l’école française, je crois, Lucky, que tu n’as pas compris le probleme

Ce sont habituellement les celibataires et les couples sans enfants qui prodiguent des conseils en matiere d’education.
Ceux qui sont parents savent, eux, que pas un enfant ne ressemble a un autre, et que, par consequent. les modeles d’education sont le plus souvent innaplicables. De plus, ils ont generalement suffisement de soucis avec leur progeniture pour s’occuper de celle des autres.

Le grand amateur de statues et de cigares, Sigismon Salomon FREUD ecrivait :
« De quelque manière qu’on s’y prenne on s’y prend toujours mal. »

C’est bien dommage… Et je me demande bien quelle est la raison…

Je suis de pres les programmes scolaires des ecoles vietnamiennes… Et meme si ce n’est pas le top-top, je les trouve neanmoins pas si mauvais que cela. Si les parents peuvent passer derriere pour controler le tout, l’education basique de l’enfant devrait etre suffisamment correcte…

Je serai ravi que tu m’expliques, DedeHeo… Merci d’avance pour ton temps et tes explications…

copier une partie de mon post est incoherent mais bon …..

Je n’ai jamais dis que les pauvres ne peuvent pas avoir d’enfants!!! Ou ai-je ecris cela ?? Je dis que si vous avez pas les moyens financiers a l’etranger d’assumer vos enfants, rentrez en France. Ce n’est pas pareil.
En France, en etant modeste, c’est possible d’avoir des enfants aussi et de prodiguer une education decente.

Et je respecte le modeste qui se bat pour donner une bonne education en France.

Espèce…pardonne moi pour ce terme …de ta categorie serait plus juste. Mais sur un post que tu as écris, tu parlais bien des pauvres …non?

Le modeste viet kieu n’as pas sa place au Vietnam?

Voilà j’ai trouvé ta perle:

« c’est parce que je ne suis pas hypocrite, je n’ecris pas des longs post qui ne veulent rien dire, je ne trouve pas tous le monde est beau, gentil et je ne reve pas d’une societe ideale qui n’existera jamais.
j’ai juste ete direct et donne ma vision des choses. Je ne demandais pas qu’on adhere ou non. Je m’enrichis sur le dos des pauvres et des faibles, j’utilise les autres sans qu’ils s’ent rendent compte pour mes propres interets. Oui, c’est surement immoral mais c’est la vie, la realite de la vie, le monde imparfait dans lequel on vie parce que l’homme est imparfait, immoral, egoiste en son essence

Libre à toi de penser comme cela…:jap:

Bien entendu que tout le monde à sa place au Vietnam mais pour ce qui est de l’éducation , il est vrai que cela représente un budget après cela dépend aussi du choix que l’on souhaite pour ses progénitures.

Mais comme tous parents que je suis, je souhaite leur donner le meilleur même si cela demande un coût.

Kim Sang:jap:

Tu as posté cela aussi:
…car les viets sont heureux que je transfere mon savoir (par bribes pour mieux les manipuler et rester au top evidemment)

Après tu t’étonne qui les locaux n’aiment pas et méprisent les viet kieux!

@calimero 66392 wrote:

Le modeste viet kieu n’as pas sa place au Vietnam?

Cher Calimero,
Oh que si, s’il se contente d’etre Viet et oublie le Kieu. Par ailleurs, si le mari s’occupe de gagner de l’argent , sans etre cynique, mais cependant sans être hypocrite pour autant, pour le bien etre de sa famille, il n’y a rien de condamnable à mes yeux….. ,car il y aura toujours  » des retombés » .Et si en plus sa femme se charge de faire le bien autour d »elle pour ses compatriotes moins chanceux, et qu’en plus ,en bonne vietnamienne remplit tous ses devoirs de piété filiale envers ses vieux parents. Je trouve que c »est déjà très bien. Dans la vie, on fait toujours avec ce que le destin vous donne. Je sais que rien ne sera parfait, bien entendu, mais qui peut prétendre à cela ?
Ceci n’est qu’une modeste reflexion d’un vieux gâteux viet kieu, qui commence à radoter. Mille excuses. Christian

Une dernière pour la route, j’ai la tete qui tourne

Ktran
« je ne suis pas arrive la ou je suis en etant un tendre. J’ai passe toute mon enfance dans les banlieux les plus dangereuses ou il y a pas ou peu de blancs, que des blacks et arabes, la ou la police ne va pas, ou on se tape pour 10 eur, ou les coups de couteau et les coups de feux sont monnaie courante.
ou le deal de drogue est normal. Tu vois le tableau. Sois fort et tue ou etre faible et le toutou d’un caid de quartier. Oh combien de fois, j’ai vu ces petits blancs faibles se faire maltraite ou etre le toutou des gens « du quartier », tu crois que j’ai eu une larme, lui ai venu en secours ou appeler la police ?? Aucune pitie, sentiment, remords….. il n’avait qu’a etre fort mentalement et ecraser le premier. »

C’était en quelle année tout cela, et où, moi aussi j’ai vécu dans la zone. La France ce n’est pas les USA tout de meme…tu étais le seul « jaune » et tu était dans une bande? Un jeune qui voulait devenir un affranchi ?:wink2:

Le 3/4 des gars de ma zone sont en taule ou mort actuellement, des types pas foncièrement mauvais mais certain était vraiment dangereux. Je parle en connaissance de cause, j’ai grandi avec eux et à l’époque, nous étions les seul « jaunes », mon repère pour ne pas perdre pieds: mon grand frère. A son décès, les conneries ont commencé et je n’en suis pas fière…pourtant je crois que l’on peux se diriger vers un monde meilleur. Nous sommes tous des gouttes d’eau mais nous tous ensemble cela peut faire un lac, utopiste? Peut etre, mais sans les autres nous sommes rien et si tu arrive un jour à ce sommet que tu vises Ktran tu comprendras, bonne route:jap:

@calimero 66396 wrote:

Tu as posté cela aussi:
…car les viets sont heureux que je transfere mon savoir (par bribes pour mieux les manipuler et rester au top evidemment)

Après tu t’étonne qui les locaux n’aiment pas et méprisent les viet kieux!

Cher Calimero,
Je veux également te dire que je reviens très souvent au Vietnam. Personne n’ignore que je suis viet kieu et je certifie sur mon honneur que aucun « locaux » ne manque de respect à notre égard , ne me déteste ni ne nous méprise. Il faut dire que je ne suis ni riche, surtout ni  » m’as-tu vu « . A titre d’exemple, nous ne voyageons qu’avec les transports en commun, et dans les bus à HCM, même bondés, nous n’avons jamais voyages debout . Mon épouse m’a fait remarquer qu’il n’en est pas de meme dans le métro parisien. Christian

Bonsoir Christian,
je suis un viet kieux, je vis et je travaille ici. Dans certains de mes anciens posts, selon notre comportement il n’y a pas de problème pour un viet kieux de vivre ici.:friends:
Cali

Comme tous les parents et les vietnamiens en particuliers:Vietnam:La seul vrai richesse c’est nos enfants …pour moi du moins

Je crois que tu ne dois pas bien connaitre certaines banlieux mais bon ……
au fait, si tu n’es pas un tendre comme tu le pretends et que tu as vecu dans les banlieux qui craignent tout comme moi, tu as du garde certains « souvenirs », je te propose qu’on se rencontre puisque toi et moi vivons au VN et de nous deux on verra celui qui a ete le plus sans pitie et violent dans son enfance. Derriere un ecran, c’est facile de parler de banlieux, j’ai fais ci cela.

le « winner » postera des photos sur FV. Qu’en dis-tu ?
attention, je ne dis pas que je serai le winner mais quand je commence je ne m’arrete plus. un local en a fais les frais car il a essaye de voler mon tel portable, il etait pas beau a voir apres.

tiens moi au courant.

Pour moi , pour moi aussi jeune maman que je suis cher Calimero.

@calimero 66396 wrote:

( @ktran1)Tu as posté cela aussi:
…car les viets sont heureux que je transfere mon savoir (par bribes pour mieux les manipuler et rester au top evidemment)

Après tu t’étonne qui les locaux n’aiment pas et méprisent les viet kieux!

HaHa, Au secour la FORPRONU, c’est la guerre totale ici. En fait, Pour pouvoir travailler, tout le monde fait la même chose : Ou tu as un talent difficile à égaler ou tu as une technique secrète. Un de mes Vina beau-frère me conseillait de trouver une affaires où les Vietnamiens locaux ne comprennent rien.

Il me semble que tous les États ont intérêt a expatrier leur citoyen (c’est comme les histoires de croissance, c’est discutable mais…) Il y a quand même une injustice dans le fait que n’importe qui arrivant en France à le droit à l’école gratuite alors qu’un Français qui s’expatrie, souvent après avoir payé des impôts pendant des années en France n’y a pas le droit. Il y a bien le système de bourse mais ça marche la 2eme année avec des conditions de revenus + ou – secrètes

Remarque à ktran1 et BenP : Vous vendez sur le marché du travail vietnamien des connaissances acquises en France.
Je parle pour les prochaines années, pas dans 15 ans : Actuellement les connaissances enseignées par l’école vietnamienne risquent d’être obsolètes, c’est pourquoi de nombreux parents vietnamien évite leur école publique.
Et notre amis BenP qui voudrais envoyer sa progéniture là.

je viens de retrouver une caisse d’antisèche Vina (phao – bouée de secours) c’est très drôle (il y a une industrie de fotocopiage, miniaturisation de ces truc là au VN)

BenP, tu en veux quelques une ?

Bonsoir Kimsang,
si nous nous rencontrons un jour sur Saigon, j’espère que tu me protégera de ton mari:wink2: Surtout je n’aimes pas etre pris en photo et surtout en mauvaise postures.

PS Ktran, un affranchi, c’est un type qui aimerait rentrer dans le milieu…rien de subtils dans l’histoire.
Si tu veux que l’on se voit pour s’en jeter une bière pas de problème ou se taper dessus c’est toi qui decidera.

Pour ceux qui ont décidé d’envoyer leur progéniture à l’école ViNa; voici quelques antisèches. Celle sur l’histoire de la philo marxiste fait 90 cm de long. je vais faire un business si vous voulez la suite.
En taille réelle, elles sont légèrement plus petites que l’image remise à la côte de FV

Dédéhéo c’est toi qui fait les pompes pour tes enfants?:punish:

attention aux colles du proviseur:petard:

Allons bon…

D’accord pour dire que l’education a la vietnamienne est « obsolete » (pour reprendre ton terme, DedeHeo).

Moi, je vois les programmes. Et je constate que :

– les enfants apprennent a lire
– les enfants apprennent a compter
– les enfants apprennent la morale
– les enfants font des travaux pratiques
– les enfants s’eveillent
– les enfants apprennent une premiere langue vivante des 6 ans
– les enfants apprennent une deuxieme langue vivante des 11 ans

Moi, je dis que cette education de base, couplee au travail des parents, est largement satisfaisant.

Je ne suis donc pas d’accord avec DedeHeo et Ktran1 lorsqu’ils disent que c’est une erreur d’envoyer ses enfants a l’ecole vietnamienne.
Ktran1 parle carrement de « honte » d’envoyer ses enfants la-bas. Je ne vois pas pourquoi. Si c’est juste une question de fierte par rapport aux voisins, je trouve que c’est dommage de reagir comme cela.

Honnetement, ce que pensent les voisins, je m’en bats les roubignolles. Ils n’ont qu’a rigoler, on verra, plus tard, quels seront les gamins qui auront le mieux reussi… et je ne parle pas que financierement…

Je pense que l’education des enfants doit plus etre realise pour l’enfant lui-meme que pour le « qu’en-dira-t-on »… C’est mon avis.

Pour ma part, je suis convaincu que mes enfants, en allant a l’ecole vietnamienne, puis dans une bonne universite (probablement en France), reussiront parfaitement leur parcours.

Les principaux reproches que je fais aux ecoles vietnamiennes sont :

– on n’apprend pas aux enfants a avoir des initiatives
– on n’apprend pas aux enfants a penser par eux-memes
– on leur apprend le culte de la personnalite
– on leur apprend le stress

Mais ces problemes sont largement compensables en gardant un oeil vigilant.

Pour ma part, je ne suis pas d’accord pour dire que l’ecole internationale est gage de qualite. Ce n’est pas parce que l’on paye plus cher, et que les diplomes sont plus valorises qu’il en sort des gens meilleurs. Pas d’accord du tout.

Je reconnais que je n’enverrai jamais mes enfants a l’ecole internationale meme si j’avais les sous pour cela… Ce ne sont pas les valeurs que je veux leur inculquer…

Voila donc mon avis. A debattre pour ceux qui le souhaitent…

Bonjour Ben,

Moi je ne connais pas l’école locale vietnamienne mais toutes ma famille proche au Vietnam sont des enseignants et instites et je peux te garantir qu’elles ne tiennent pas le même discours… S’ils avait plus de moyen, ils enverraient leurs progénitures dans des écoles autres que locales pour une question de qualité d’enseignement et du programme tout simplement. C’est un gage pour un futur meilleur pour les enfants justement.

Pourquoi, depuis quelques années et plus encore aujours’hui, les étudiants vietnamiennes décrochent des bourses pour certains et d’autes dont les parents ont économisé pour les envoyer en France , à l’étranger ??? C’est pour la qualité d’un enseignement qu’ils n’ont pas au Vietnam.

Il n’y a qu’à voir la différence même en France. En primaire et jusqu’au collège mes parents m’avaient mis dans un établissement de bonnes soeurs et quand je suis arrivée à la région parisienne pour le lycée, je peux te dire que le niveau n’avait rien avoir avec les autres enfants et aussi le côté assiduité et rigueur.

Ma fille est rentrée en maternelle à 2 ans et demie, dans la ville ou nous vivions , il y a 4 écoles maternelles car c’est divisé en secteur… et bah, l’école de ma fille est la seule a enseigné l’anglais à partir de la maternelle. Du coup elle est arrivée bilingue français / vietnamien et elle a appris l’anglais …

On en reparlera quand tu auras un enfant dans quelques années.

Kim Sang

Je suis d’accord pour dire que les universites vietnamiennes sont a eviter. C’est ce que j’essaie de faire comprendre en expliquant que je souhaite que mes enfants aillent a l’ecole vietnamienne pour l’education de base, puis a l’universite en France.

Mais au sujet de l’education primaire, je reste convaincu, pour bien connaitre les programmes, que l’ecole vietnamienne sont tres largement suffisants.
Je n’ai pas envie de mettre $15 000 par an pour que mon enfant suive des cours en anglais/francais et cotoie des fils a papa…

Si c’est une question de langue, mes enfants les apprendront sans aller dans ces ecoles internationales. Des 6 ans, ils apprendront le francais (je gage qu’ils le parleront bien avant…) et des 11 ans, ils se mettront a l’anglais (pareil, fort a parier qu’ils auront deja de bonnes bases…).
Bien sur, cela ne vaut pas non plus un enseignement tout en anglais/francais, mais si c’est la seule raison de payer $15 000 par an…

Quant a la qualite des cours, ce n’est pas la meme non plus, mais c’est tout a fait correct pour leur age, surtout si les parents surveillent derriere.

Et rien que pour leur eviter de sombrer dans l’elitisme et la betise (desole, je suis un peu severe avec les ecoles internationales, mais c’est un point de vue qui n’engage que moi, et que je suis pret a justifier si jamais on me le demande), je prefere qu’ils aient une scolarite « normale », en cotoyant des gens « normaux »…
L’ecole vietnamienne est plus proche de la vie, selon moi, que l’ecole des nantis…

C’est donc apres que cela se gate : a l’universite…

Parce que, une fois que mes enfants seront sortis de l’enseignement basique (ils sauront en faire autant qu’un habitue de la International School, croyez-moi !), il faudra qu’ils commencent enfin a se former…

C’est la que tout se joue. C’est la que les diplomes comptent (je repete que les employeurs ne vous demandent jamais a quelle ecole vous etiez a 12 ans…).

Je les enverrai donc en France, a l’universite. A moins de 1 000 euros (les frais d’inscription sont meme moins chers…) par an, ils auront de tres bons diplomes. Et on peut sortir de la, encore, en ayant un niveau tout a fait equivalent, et pourquoi pas superieur, a un bourgeois ayant valide son MBA.

J’ajoute que je sais de quoi je parle, sur toute la ligne.

C’est donc mon point de vue : pas besoin de gaspiller des fortunes pour eduquer son enfant. L’ecole, aux jeunes ages, n’apporte pas autant que les parents. S’ils savent faire ce que j’ai dit dans la liste de mon precedent post, alors c’est gagne.
Par la suite, il me semble important, pour leur avenir, de tout miser sur de bonnes etudes universitaires. Et pas besoin, encore, de payer $45 000 par an pour un diplome prestigieux !!!

J’estime, pour ma part, ne pas avoir depense tout cet argent pour mes etudes, et etre pourtant largement eduque. Je ne suis pas plus intelligent qu’un autre, ce qui prouve que ce sont plus mes etudes que mes « competences naturelles » qui m’ont permis de m’en sortir…

Non, J’en ai rien …que mon vélo « cùn « et mon vespa  » lũ cũ sĩ »…
Mais je n’aime pas des gens inconnus mettent les pieds chez moi pour demander des trucs que je n’aime pas!

Je préfère fournir les papiers par la poste… Je n’aime pas trop les « interviews »!

@BenP 66475 wrote:

Des 6 ans, ils apprendront le francais (je gage qu’ils le parleront bien avant…) et des 11 ans, ils se mettront a l’anglais (pareil, fort a parier qu’ils auront deja de bonnes bases…).

Chez nous, il aprenne le francais en rentrant à 5 ans à la maternelle française ; avant 4 ans, ils ne sont pas pris en charge par la bourse alors ils vont à la maternelle locale.
Mais au CP ils commencent l’anglais et surtout trouve moi un moyen de couper le câble ; desfois, j’en ai mare de l’amerloc alors je débranche le raccord du cââble mais je me fais engueuler.
C’est Lucky Luke contre Rihaana, keukeu la Luna et HBO BenP tu es G.L.A.M.O.R.U.S
@BenP 66475 wrote:

J’estime, pour ma part, ne pas avoir depense tout cet argent pour mes etudes, et etre pourtant largement eduque. Je ne suis pas plus intelligent qu’un autre, ce qui prouve que ce sont plus mes etudes que mes « competences naturelles » qui m’ont permis de m’en sortir…

Tu n’as pas payé grand chose mais les contribuables français si : 10 000 € par ans pour ton école gratuite

Je pense que déjà sur ce point tu te démarques de la plupart des vietnamiens qui, s’ils en avaient les moyens, feraient exactement l’inverse. Eux considérant qu’en tant qu’étranger, tu as forcément des moyens financiers, comment veux-tu qu’ils puissent alors te comprendre ? On pensera de toi que tu es un radin qui n’en a rien à faire de ses enfants et cela rejaillira sur eux qui seront déjà « différents » à la base pour les enfants vietnamiens. Franchement, je les plains d’avance parce que les mômes peuvent se montrer extrêmement cruels entre eux. Même si tu dis t’en moquer, tu auras effectivement la honte auprès de ton voisinage, peut-être aussi dans ton travail, et je ne pense pas que ce soit une société où on puisse en faire abstraction.

En tout cas, n’oublie pas que c’est ton choix et pas nécessairement celui de tes enfants. Mais tu comprendras mieux lorsque tu en auras. :wink2:

La, je te rejoins, Nemo. Les enfants ont vraiment du mal a accepter d’etre stigmatises. Et, seul enfant francais dans une ecole vietnamienne, cela ne manquera pas de se produire.
Une question : cela est-il seulement possible, en tant que Francais, d’inscrire son enfant dans une ecole publique vietnamienne ? Ne sont-ils pas deja en sureffectif pour declarer que l’enfant peut aller suivre sa scolarite dans les etablissements francais ?

… Sinon, il existe le CNED, qui demande beaucoup d’organisation, de temps, et de rigueur, mais qui n’est vraiment pas cher…

Cest vrai, envoyer un enfant français à l’école viet de Saigon : tous le monde va dire que vous êtes une famille de sauvage des minorités ethniques françaises « ils n’avaient pas assez à manger en France et sont venu manger le riz des Vina »

Remarquez que j’ai un problème similaire : A l’école française, les miens me disent qu’il sont des super pauvres car ils n’ont pas de téléphone portable. La petite qui était en CP dit :  » C’est vrai, dans ma classe, il y en a une qui a un téléphone »
Les autres : – N’importe quoi ! un portable en CP, mais non c’est un jouet
La petite se met a chialer : – bou bou bou ils disent que je suis une menteuse

je réalise que c’est probablement vrai. Faux etre con pour donner un téléphone à un môme de CP (classe 1) !

De toute façon 50% de collégiens vina locale ont des portable aussi

Bonsoir Nemo,

Oui tout à fait et c’est dans ce sens là Benp que Ktran voulait dire « qu’il aurait honte  » lui viet kiêu qui vient au Vietnam travailler et qui met son enfant dans une école locale vietnamienne parce que pour les locaux , les viet kiêu comme les étrangers ont forcément les moyens.

Kim Sang:jap:

Et d’ailleurs, il me semble que les étudiants vietnamiens qui ont brillamment réussi leur concours d’entrée dans des universités mondialement renommées ou qui ont gagné des prix de physiques ou de mathématique… n’ayant pas fréquenté des écoles internationales.

Personnellement, je considère que le fait q’un élève ait un bon ou mauvais résultat, l’école n’en est pas la seule à être désignée coupable, mais une grande part de responsabilité devrait être imputée plutôt aux parents et à l’élève lui-même.

Enfin, cette histoire c’est à peu près comme ce qui concerne les soins de santé. Je pense qu’on ne doit pas se fier systématiquement à des hôpitaux de standing international, en payant plus cher pour avoir plus de tranquillité, mais, si sans enganger un vrai travail de soi concernant notre habitude au niveau de l’alimentation, de l’abus de l’alcool et du tabac, alors à quoi ça sert.

BN

Et dis-toi que, en plus, l’universite est encore l’ecole la moins chere !
Imagine donc un peu ce que coutent les classes preparatoires, ou les grandes ecoles…
Meme les ecoles de commerce sont vachement cheres, c’est dire…

L’universite produit les futurs travailleurs au meilleur rapport « qualite/cout »…

Mais c’est vrai qu’un peu de moyens supplementaires ne leur ferait peut-etre pas de mal… Des fois, c’est un peu le systeme D…

Je pense au contraire que les vietnamiens sont plus intelligents que cela…
Ou plutot « plus ouverts d’esprit » que cela…

Ils accepteront sans aucun probleme que mes enfants, francais, viennent a l’ecole avec eux.

Les vietnamiens sont bien plus tolerants que les occidentaux. Je le sais bien, parce que je les cotoie tous les jours…
C’est une erreur de les sous-estimer…

Mes enfants seront aussi plus ouverts d’esprit que tu ne sembles le penser…
Je sais tres bien a quel point les jeunes peuvent etre cruels entre eux (a mon humble avis, ils sont quand meme moins mechants que les adultes… et moins betes, souvent…). Mais cela ne me fait pas peur. Et j’enseignerai a mes enfants a ne pas avoir peur non plus…

Je confirme que c’est possible…

Alors la…

Je sens que je vais surement en enerver certains… mais il n’est pas encore arrive le jour ou j’en aurais quelque chose a faire des rumeurs, commerages, a mon sujet ou celui de ma famille…

Je peux comprendre que certaines personnes soient touchees par ces ragots…
En ce qui me concerne (et ce sera pareil pour mes enfants…), ce n’est pas parce que des abrutis vont dire dans mon dos que je suis un paysan radin que je vais me priver d’emmener mes enfants a l’ecole…

Ils n’iront pas pour bouffer le pain des vietnamiens ou supporter des moqueries stupides… ils iront pour recevoir une education de base…

Je ne vois pas pourquoi je devrais adapter mon comportement et mes choix a cause de racontars…

Oui, Kimsang, je comprends parfaitement ce point de vue…

Mais je trouve, pour ma part, que c’est dommage de se faire influencer de la sorte, simplement a cause de blablatage…

Que les vietnamiens s’imaginent que tous les etrangers ou Viet Kieu sont riches ou non, franchement, en quoi cela doit-il m’influencer au sujet de l’avenir de mes enfants ?

Entierement d’accord de A a Z…

Rien a ajouter, c’est bien dit, c’est tout…

@Breecelu 66537 wrote:

La, je te rejoins, Nemo. Les enfants ont vraiment du mal a accepter d’etre stigmatises. Et, seul enfant francais dans une ecole vietnamienne, cela ne manquera pas de se produire.
Une question : cela est-il seulement possible, en tant que Francais, d’inscrire son enfant dans une ecole publique vietnamienne ? Ne sont-ils pas deja en sureffectif pour declarer que l’enfant peut aller suivre sa scolarite dans les etablissements francais ?

Je ne suis pas aussi sûr que BenP que les Etrangers puissent accéder à l’école publique vietnamienne. Pour un enfant qui vient d’une autre province, il y a déjà des frais de transfert à payer. Mais il y a les livret de famille et carte d’identité a présenter. C’est à vérifier. Rien qu’au niveau des assurance, le directeur peut refuser de prendre la responsabilité

il est vrai que les Viêts sont pragmatiques et n’apliquent pas la loi à la lettre. Mais ça ne doit marcher que dans les bled où il n’y a ni école française ni classe bilingue. par exemple, vous êtes l’ingénieur agricole du xa Thong Nhat sur Doron dans une ONG alors l’école locale sera très fière d’accueillir un Français.

Mes enfant sont nées au Vietnam, il ont des passeports et un livret de famille vina donc en théorie, pas de problème.

Mais les Vietnamiens ont un comportement stéréotypé avec les Etrangers et c’est bien chiant pour les enfants qui comprennent en plus toutes les bêtises qu’on dit sur eux

Bonjour tous le monde,

Je suis de tous point d’accord avec BenP.

Ceci dit, je ne peut m’empêcher de pensé que déjà ma femme es mal vu car elle est marié à un étranger, alors le petit a l’école, cela risque d’être pareil. Je peu faire abstraction des rumeurs à mon sujet mais le petit lui…pas sur.

Je précise (pour BenP) que Saigon n’est pas représentatif du Vietnam. Tu le sais peut être, mais la loi interdit à un homme et une femme de vivre sous le même toi s’ils ne sont pas marié. Apparemment, sur Saigon en 2007, cela commençait à se faire (entre vietnamien), mais à Bien Hoa (30 Km) hors de question.

Aujourd’hui, le petit a 19 mois, il ira a l’école Vina, mais je garde en secours de l’argent au cas cela se passe mal.

Sur le point de l’éducation :

J’ai toujours à l’esprit quelques copains qui était premier de la classe en primaire, collège. Puis après, saturation, ils sont parti en couilles.
J’ai peur de pousser le petit à étudier étant petit (ce n’est pas naturel), s’il pète un boulon en terminal, bien c’est fini et moi, j’aurais échoué dans l’éducation de mon fils.

Je considère la scolarité comme une compétition, vaut mieux commencer doucement et terminer en beauté.

je pense (sans croire en dieu) que tous est écrit. Si le petit doit réussir, il réussira.

Ktran1 est un exemple : la banlieue na pas eu raison de sont caractère bien trempé.

J’ai aussi un ami (75 an aujourd’hui) :

CAP mécanicien ajusteur.
Travail à 16 ans.
Reprise des études.
Docteur en chimie.
Directeur du centre de recherche de Rhône Poulenc.

Question pour ceux qui veulent mettre leur enfants dans les écoles internationales trilingue :

Du fait du gros budget que cela représente, qu’elle sera votre réaction si vos enfant n’ont pas de bonnes notes ?

Si l’enfant à la fibre artistique, le fait pour lui de fréquenter ce genre d’école va le détruire (dans sa construction mentale), n’auriez vous pas l’impression (plus tard) d’avoir échoué dans sont éducation ? Car lui serat frustré toutes sa vie de ne pas avoir fait du théatre ou de la peinture. Ou alors à 20 ans, il va tous laissé tombé ces études pour ce consacré à sa passion.

Raphaël

C’est peut-être à cause de ces problèmes que le mec expat, rencontré lorsque j’étais en vacance, m’a dit que s’il doit rentrer définitivement chez-lui, ce sera afin que son fils puisse aller à l’école lorsque celui-ci atteint l’âge.

Je pense que s’il y a problème ce sera avec l’école publique. Mais parait-il qu’au Vietnam, il existe aussi des écoles privées non internationales, dont les tarifs sont tout de même beaucoup plus abordables que ceux pratiqués par les écoles internationales.

Enfin, pour en savoir plus, pourquoi ne renseignez-vous pas auprès de Nem Chua. Car, me semble-t-il que ses mômes vont à l’école vietnamienne elles-aussi.

BN

Ce qui est certain, c’est que c’est possible pour mon cas (rappel : enfant ayant un pere francais et une mere vietnamienne).

Je reconnais que je ne sais pas comment cela se passe pour des parents 100% etrangers…

Je suis completement d’accord avec ce que tu dis ici, et j’ajoute que cela ne fait que confirmer mes propos…

Mais je pense que tu m’as mal compris au sujet du « rapport qualite/prix »…

Je ne dis pas que les etudiants sortant des universites sont les meilleurs, loin de la (j’ai des « cas » bien en tete… des gens tellement abrutis a Bac + 5 que c’en est meme une honte pour la fac qui les a pondu…), mais le rapport « investissement-diplome » est, de loin, le meilleur (en France, en tout cas).

Parce que c’est vrai que l’Etat finance pas mal les universites… mais le « cout » pour produire un etudiant est bien inferieur au « cout » d’un IUT, d’une ecole, etc…

Je ne pense pas que ce sont les meilleurs travailleurs… (ma mere pense comme toi, c’est bizarre !!!)
Ce sont ceux qui trouveront du boulot, a priori, le plus facilement apres l’ecole.
Ils sont « directement » employables (formation professionnelle) et ne coutent pas trop cher… Le reve pour un patron…
Et ils sont specialises, de surcroit.

Mais cela n’a rien a voir avec le fait d’etre un « bon » travailleur…

Cette loi, j’en ai entendu parler… Mais question pratique, il y a de la marge !
Je me souviens que la proprietaire nous avait pose plein de questions sur notre couple (des fois qu’on ne serait pas serieux…), mais cela n’a pas ete plus loin, et on a pu s’installer sans aucun probleme.

Toujours pas de police a l’horizon, pour moi !

Qui a dit : « C’est pour bientot ! » ?????

Tres bonne question…
Et j’en ajouterai une autre : « que ferez-vous si votre enfant devient materialiste, elitiste, intolerant, caracteriel ? »

(attention : je ne dis pas qu’il faut generaliser et que tous les enfants des ecoles internationales sont comme cela… je dis seulement que la probabilite de devenir comme cela y est bien plus forte que dans une « vraie » ecole…)

Moi, cela me rendrait malade que mon gamin devienne ainsi… Je ferai tout pour lui eviter cela !

Je me permets de repondre a un de tes derniers billets, BenP. N’y vois surtout pas une repartie cinglante a tes propos, mais juste une continuite dans le debat qui nous occupe.

L’universite ne « produit » rien du tout : elle met en oeuvre des programmes d’etudes superieures theoriques et pratiques afin de permettre a des individus d’approfondir leurs connaissances dans un ou plusieurs champs disciplinaires. Cela est sanctionne par des diplomes qui marquent le degre d’approfondissement/specialisation de ces etudes. C’est d’ailleurs ce que l’on reproche a l’universite : d’etre deconnectee du monde professionnel, qui reclame des individus « prets-a-l’emploi ».

Ca, c’est un jugement a l’emporte-piece. Tout propos mettant en scene « les Vietnamiens » ou « les Occidentaux » comme groupe humain homogene est fantasmatique.

Point de vue tolerance, c’est difficile a mesurer. Au cas par cas, peut-etre ?

BenP, tu me fais peur : j’ai l’impression de lire le discours du parent d’eleve caricatural, celui qui declare tout de go connaitre ses enfants, savoir ce qui est le mieux pour eux, bref, le cauchemar de l’enseignant (que je fus) qui, annee apres annee, passe davantage de temps avec ces enfants-la que leurs propres parents, mais qui se garderait bien de poser des jugements peremptoires.

C’est quoi, pour toi, une education de base ? Lire/ecrire/compter ?

Bien a toi, dans la moiteur de ce soir saigonais.

Je trouve que tu extrapole un peu trop vite et un peu trop loin BenP. Tu vois déjà ton enfant (je met au singulier pourt tout le texte) parlant déjà plusieurs langues à 10 ans, puis à l’université etc…

J’ai l’impression que tu veux en faire un élève modèle pour lui donner toutes les chances dans sa vie futur, c’est noble, mais pour l’instant l’usage de 3 langues et l’université, c’est un peu loin, non ?

De plus, moi, à 10 ans j’avais envie de jouer au ballon et pas d’être surchargé de travail. Certains gosses rejetent complètement une partie de leur culture qui est étrangère à leur lieu de vie. Il peut très bien ne pas avoir envie de faire d’effort en français…ou anglais.

Concernant, l’école « viet », je pense que c’est pas forcément une bonne chose que de vouloir absolument le mettre à l’école publique. Je comprends ton raisonnement et ta motivation à le faire, mais cela risque de pas avoir l’effet escompté. Ton enfant ne sera jamais vietnamien, il sera étranger, même s’il vit, parle et écrit viet. Les mômes risquent fort de le prendre en grippe d’entrée de par sa ou ses différences, et du fait qu’il aura forcément un papa riche. Le corps professoral, risque d’avoir des difficultés à gérer ce type de situation (l’étranger à de l’argent, donc du pouvoir, il peut nous faire des ennuis s’il n’est pas content) ou au contraire être ravi (exceptionnellement ils vont peut être pouvoir excercer des cours supplémentaires). Les parents, eux, risquent d’être décontenancés puisque, comme il est écrit plus haut, s’il le pouvait, il paierait de meilleurs études ou une meilleure école à leur enfant.

D’autre part, je pense que tu seras forcément obligé de tenir compte des commérages et des « on dit ». Sur un plan professionnel ton manager n’apprécierait pas je pense que des personnes (en interne ou externe) répandent le bruit que l’étranger qu’il amène à ses réunions, ne s’occuppent pas correctement de sa progéniture. Cela nuirait à son image, et pourrait lui faire perdre la face.
A même titre, si à chaque fois que ta famille sort, elle entend des rires moqueurs (du style « c’est l’étranger radin » ou « c’est la femme de l’étranger bizarre »), elle va vite mal le vivre également.

Cela étant, j’espère que tout se passera bien pour vous deux.:jap:

Mes enfants ont étés à la maternelle vietnamienne pendant 2 ou 3 ans. Public pour les plus grands et privé pour la dernière car 2 maternelles privées avaient ouvertes dans le village .

Pour l’ainé, l’entrée à la maternelle française grande section a été un choc. il se bouchait les oreilles et criait quand il entendait du français.

D’autant plus que son premier enfant n’est pas encore né(e) et même, pas encore conçu(e), du moins à ma connaissance.

Pas de souci..

En fait, tu n’as meme pas besoin de me mettre en garde (je ne sais pas d’ou vient la rumeur comme quoi je serais susceptible… moi qui suis toujours ouvert aux discussions un minimum intelligentes…).

Lache-toi, donc, sans crainte ! Tu peux critiquer tout ce que tu veux du moment que c’est justifie et que tu as lu mes precedents posts (parce que c’est lourd de devoir repondre en repetant les memes choses…).

D’accord avec toi sur toute la ligne.
Bon, l’unversite qui « produit » des travailleurs, ce n’est qu’une expression…

Je pense neanmoins que, en moyenne, les occidentaux sont bien moins tolerants que les vietnamiens…
J’en suis meme convaincu (bien sur, il y a des cas a part…).

Je t’invite a me montrer le contraire…

Possible…
Je reconnais que je suis une personne tres stricte, avec beaucoup de principes, et de valeurs…
J’en deviens chiant, c’est clair…

Ce que je compte faire : inculquer ces memes valeurs (que je juge les meilleures) a mes enfants…

Bien entendu, ils auront ensuite le choix de les suivre ou non… Je n’ai pas le droit d’entamer leur libre-arbitre.
Je considere qu’avoir des principes aide grandement, dans la vie (genre : a ne pas fumer, se droguer, boire, tromper sa femme, etre violent, etre mesquin, etre hypocrite, etre intolerant…).

Bien sur, c’est plus difficile de suivre ces principes et regles que de faire n’importe quoi…

Deja dit un peu plus haut…

Je mettrai toutes les chances de leur cote…

Ca marchera ou pas… Mais moi, je dis que ca marchera…

Je repete que je crois en l’ouverture d’esprit des vietnamiens.
Si eux paieraient des etudes cheres s’ils le pouvaient a leurs enfants, ils comprendront que j’agisse differemment avec les miens…
Pourquoi devraient-ils etre decontenances ?

Oh la la, mais en quoi emmener ses enfants a l’ecole vietnamienne, quand on est etranger, est une marque de « je m’occupe mal de mes enfants » ???

J’ai l’impression que vous calquez VOTRE vision des choses aux vietnamiens…
Je repete encore une fois qu’ils ne sont pas comme cela, et bien plus ouverts d’esprit que vous ne le pensez…

Bon, comme vous pensez que je parle sans savoir, je crois que je vais vous devoiler un petit secret…

Ouvrez grand les yeux…

Je vis avec Nguyen 3 (je ne dirai toujours pas son nom et vous n’aurez pas de photo, n’insistez pas…) dans le meme logement depuis fin mai 2008.

Nguyen 3 est une vietnamienne de Ha Noi, ayant 31 ans, et ayant divorce de son mari l’annee derniere.
Elle s’est installee a Ho Chi Minh en 2007, ou nous nous sommes rencontres.

Il se trouve qu’elle a eu, avec son mari, une petite fille de 8 ans actuellement.

Nous vivons tous les trois ensemble.

Et nous sommes deja une famille.

Meme si la petite parle encore peu le francais, nous nous entendons tres bien. Elle m’a desormais accepte comme son nouveau pere. Et s’il est vrai que ma legitimite n’etait pas forcement claire auparavant, et qu’elle avait un peu honte (en fait, elle avait peur des reactions de ses amis, genre « c’est pas ton vrai papa, il est ou ton papa, et que fait ta maman avec ce monsieur ? »), aujourd’hui, tout se passe bien…

Tout cela pour dire que je la considere comme ma fille.

Tous les matins, je l’emmene a l’ecole, et je viens la recuperer le soir.

Tout le monde nous voit, et certains pensent meme que je suis son vrai pere.
J’ai deja organise une journee « culture francaise » avec les gamins de sa classe. Tout s’est tres bien passe. Les enfants ont adore. Les parents etaient ravis. Et tout le monde semble m’apprecier (il y a meme un garcon qui me serre contre lui a chaque fois qu’il me voit… « Chu Ben, chu Ben !!! »).

Les problemes de tolerance, de comprehension, d’education « vietnamienne » et « occidentale » dont vous me parlez, je n’en vois pas la trace dans mon cas…

Tout le monde m’a tres bien accepte. Et j’ajoute meme que tout le monde m’apprecie profondement…
A l’ecole de ma fille, il n’y a aucun souci. On sait que je suis francais et que ma fille va a l’ecole vietnamienne. Aucun souci. Je repete que beaucoup pensent que c’est ma vraie fille, et on ne les detrompe pas.

Cote boulot, mon CEO a deja rencontre ma famille. Nous avons dine ensemble (lui avec sa femme enceinte). Il sait que j’emmene ma fille a l’ecole vietnamienne, et personne, au sein de l’entreprise, n’a trouve a redire…

Voila, tout cela pour vous dire que je ne comprends vraiment pas de quoi vous parlez…

Les histoires de honte, franchement, vous vous les inventez… Ou alors, vous etes convaincus que les vietnamiens reflechissent d’une certaine maniere… et vous vous trompez lourdement…

Alors bien sur, mon cas n’est peut-etre pas completement representatif, et je ne dis pas que tout se passerait pareil avec une autre famille etrangere… Mais en tout cas, je dis qu’il ne faut jamais sous-estimer l’ouverture d’esprit d’un vietnamien…

Bonjour BenP,

Ben sa alors…

Comme dit plus haut, je pense comme toi.
mais, c’est vrai que beaucoup m’ont mis le doute, car leurs réflexions se recoupent avec certaine de mes remarques sur le terrain.

Toi, t’a brûlé les étapes…et de ce fait, je me projette dans l’avenir avec ton vécu.

Raphaël

Ben, mais malheureusement que ce n’est pas toujours en se comportant ainsi que tu trouveras forcément tranquillité et bonheur. Parce que, par ces principes, tu te donnes sans vouloir une image contraire à celui de beaucoup de ces individus, qui ne se plaisent que en rendant le mal à autrui et à eux-même. Donc, il est impossible pour eux de supporter ce que tu es, car ton non-conformisme sera vu comme une interpellation indirecte sur le mal qui est enfoui au fond d’eux.

Attention ! Attention ! Mon cher Ben, j’en ai déjà fait des frais. C’est pourquoi je tiens à t’en mettre en garde.

Et pour compléter ce que je viens de dire, alors je voudrais citer un proverbe thaïlandais qui dit : « Fais le bien mais gaffes toi à ne pas te faire trop remarquer, sinon tu risqueras de t’attirer des ennuis ».

BN

Cher BenP,
J’ai l’habitude de classer les gens que je rencontre tout au long de ma vie, en deux catégories, ceux qui gagnent à etre connus et les autres. De par ce que j’ai pu lire de toi sur ce forum, tu étais déjà dans la première catégorie, et maintenant, je suis sur que je ne me suis pas trompé. Bien que plus d’un demi siècle nous sépare quant à l’âge, je l’impression d’etre plus proche de toi que de bcp de mes contemporains. Je pense sincèrement que si la France avait envoyé des Français de ta trempe, pendant l’époque coloniale, le Vietnam indépendant ( c’est inévitable ) serait aujourd’hui un pays francophone. Quant à l’éducation de ta fille, rien à redire , personnellement je suis sur que tu as fait le bon choix. Amicalement. Christian

C’est clair BenP est un « Français tout neup’ « 
J’ai appris cette expression dans le livre de Bergot et elle me fait beaucoup rire

BenP, tu m’étonneras toujours ! :jap::i-m_so_happy:

Salut,

Bienvenue au club de Papa! hi hi hi hi Bravo!:champion:
Mille voeux pour le bonheur à ta petite famille .

Avant de te connaître, ta belle fille allez déjà à l’école publique vietnamienne… tu es son beau père, elle a un papa, celui qui se trouve à Hanoi…, elle a vécu , je supose au moins 6 ans avec lui.
Pour ma part, j’ai un beau père, ce n’est pas mon père, c’est le 2nd mari de ma mère…ils se sont connu quand j’étais ado, ce qui n’a pas vraiment facilité nos rapport, je l’avoue
Ce n’est pas ta fille, ce qui n’empèche pas que tu peux l’aimer comme si c’est ta propre fille…
Je te tire mon chapeau, car etre beau père parfois ce n’est pas évident. Je connais une vietnamienne divorcée avec 2 enfants, un petit garçon (6 ans ) et une fille (10 ans), Jean le beau père avec le garçon, il n’y a pas eut trop de problème relationelle avec le garçon par contre avec la fille, cela été plus difficile, elle adorait son père, les enfants voyaient leur père de temps en temps. Depuis qu’ils sont tous partis en France c’est plus difficile pour le père de voir ses enfants…

Em Benp,
Bienvenu au Club des papas adoptes.
J’ai herite egalement (entre autre) d’une fille de 8 ans.
Comme elle veut apprendre le Francais pour aller voir ses tantes et cousines a Bordeaux et en Bretagne, je vais deja l’inscrire aux cours du samedi apres-midi de l’IDECAF.
Elle a deja une journee d’anglais par semaine,….on va arriver a avoir des enfants trilingues.
Elle m’organisait deja mon Samedi matin, maintenant ca va etre la journee complete.
On progresse.

Disons que je donne mes experiences, vecues sur le terrain meme.

Apres, libre a chacun d’interpreter…

C’est vrai que je me suis retrouve direct avec une petite fille de huit ans (enfin, sept l’annee derniere…). Je n’ai donc pas connu certains problemes…

Mais la realite d’aujourd’hui est bien nette : aucun souci avec les vietnamiens du fait de ma nationalite, et du fait que ma fille va a l’ecole vietnamienne… Bien au contraire…

Entierement d’accord avec cela…

J’avais d’ailleurs deja constate ce genre de comportement… tres humain…

… que je trouve dommage…

Merci a toi…

Je fais de mon mieux pour inculquer certaines valeurs a ma fille.

Je suis peut-etre strict, et je ne parle pas encore bien le vietnamien… mais j’arrive a me faire comprendre quand meme sans avoir besoin de (trop) monter le ton (bon, parfois, il faut que je gueule un peu quand meme…).
Au final, on se rapproche de plus en plus, elle et moi… pour notre plus grande joie, ainsi que de celle de sa mere…

Bon, va falloir m’expliquer ce que ca veut dire…

En attendant, je te reponds : « A tes souhaits ! »

Ca vaut mieux que de laisser indifferent, non ?

Oui, quand je fais le bilan de ma vie (courte…), je me dis que j’ai fait pas mal de choses…

Mon existence a vraiment bascule avec le Viet Nam…

Merci a toi, Namnam ! Ca fait plaisir !!!

Bon, je suis un papa n’ayant jamais change les couches de sa fille ni donne le biberon… mais j’essaie de me rattraper quand meme !!!

Oui, mais depuis qu’elle arrivee a Ho Chi Minh, personne n’a vu son pere biologique. Tout le monde pense donc que je suis son pere (enfin, la majorite… certains savent que je suis seulement son beau-pere…).

Donc, compteur a zero pour ma fille. Et on n’a jamais eu aucun probleme…

On a meme ete invite plusieurs fois pour des voyages, avec les autres parents et leurs enfants… Ce qui prouve bien, encore une fois, que personne ne me regarde de travers…

Je confirme que c’est pas facile…

Mais c’est un challenge que je releverai !

C’est chaud, hein ???

Eh oui !

On manque de temps, quand on doit s’occuper de sa famille…

Je pense que tout le monde comprends, maintenant, pourquoi je suis toujours tres occupe et que je ne peux plus sortir comme l’annee derniere…

Etre papa, ou beau-pere, c’est beaucoup de responsabilites…

Ne t’inquiètes pas trop, dans 6-7 ans tu va retrouver les problèmes ! À moins que les vietnamiens échappent à la crise d’adolescence.

J’ai un ami qui s’est trouvé un peu dans ma même situation que toi, pour des raisons très différentes sans doute.

Cet ami est, peut-être, porteur d’une anomalie génétique assez rare, transmise par les hommes et qui cause une maladie sérieuse chez les femmes, un peu l’inverse de l’hémophilie. Compte tenu de ceci, il décide très jeune de ne pas avoir d’enfants, ce qui est tout à son honneur.
Dans ces conditions, il ne trouve pratiquement personne pour se marier.

C’est alors que l’un de ses collègues, vietnamien d’origine, avec lequel il sympathise, l’invite chez lui. Là, il fait la connaissance de la soeur de son collègue, veuve et mère d’une petite fille de 5-6 ans. De fil en aiguille, sympathie, plus et mariage. La petite fille devient le chouchou de papa. Maintenant, plus de 20 ans après, la petite fille est devenue médecin (c’est tout frais) et est la très grande fierté de son père.

Au fait, malin et futé le frangin vietnamien !

T’en fais pas… Je l’attends, la crise…

J’ai deja droit a la crise des huit ans : elle est super capricieuse et tetue comme une bourrique, la gamine !!!

Peut-etre est-ce la Nature qui est vraiment « futee », tout simplement…

Salut Ben,:bye:

J’ajouterai comme valeur fondamentale à avoir, le respect. Le respect des autres, des ses parents et des anciens. :friends:

Je connais, j’ai deux filles, je pense qu’elles tiennent çà de leurs mères en général :punish: (je plaisante évidement) :tease:

Voilà pour toi.

Les portes de l‘avenir sont ouvertes à ceux qui savent les pousser.

La franchise ne consiste pas à dire ce qu‘on pense, mais à penser ce qu‘on dit.

Coluche.

Pierre.:jap:

Ah, Esox1 sait tres bien que je suis un inconditionnel de Coluche…

Merci pour les citations…

Oui BenP, mais ta filleule n’est pas une « enfant résidant à l’étranger », elle est dans son pays ! Donc elle n’est pas concernée par ce topic. La situation de PierreH est un peu plus complexe puisqu’il est marié avec la dame ; mais je ne pense pas que ça change grand chose pour l’administration française.
Quelque soit le cursus bilingue suivi, pour accéder aux universités françaises, il faut passer un diplôme de préparation qui dure 1 an. c’est ce que ma nièce a fait :
Suivre une classe bilingue et avoir le bac pour ses 17 ans. Suivre l’année de cours de préparation et passer le diplôme puis entré à l’université française à 18 ans

Nous, nous avons le problème suivant : enfants bi nationaux : ils apprennent en français selon le programme français et ont des cours d’anglais et d’allemand et un peu de vietnamien mais il me semble que le programme de vietnamien de l’école française soit assez mauvais. Bien sûr, les enfants parlent le vietnamien parfaitement mais leur vocabulaire est à peine supérieur aux gens de la rue.

De plus à la maison, ils regardent surtout les chaines américaines qui sont en VO. Seule une de mes filles regarde l’émission « C’est pas sorcier » sur TV5.monde en français de temps en temps.
Ils lisent beaucoup en français mais pratiquement plus en vietnamien.
Nous sommes obligé de donner des cours de vietnamien pendant les vacances mais les adolescents les refusent.

On est d’accord…

Je ne faisais que souligner que, bien que je sois francais et que je m’occupe de ma fille vietnamienne, il n’y a aucun probleme du fait qu’elle aille a l’ecole vietnamienne plutot que dans une ecole internationale.

Personne ne m’a reproche d’etre radin, ou de mal m’occuper de ma fille…

Contrairement a ce que pensaient certains…

Oui, je vois, la situation est completement differente pour vous…

Bonne chance !!!

Pourquoi compteur à zéro pour ta belle fille, elle n’as plus de contact avec son père meme par téléphone, tout dépends aussi du genre de père qu’elle a eut ? C’est vrai cela me regarde pas, mais vu que tu en parle…

Pourquoi les gens te regarderaient de travers? Tu es pour ta copine et sa fille un soutien affectif et financier. 2 salaires dans une famille ce n’est pas négligeable.

Au sujet de l’école internationale ou française, parachuter la petite dans ce genre de structure aurait été choc pour elle de toute manière.
A cette age pour l’internationale les cours se font en anglais et en français pour l’école Colette, non?

Cher petit cochon de lait grille,
Ma position est on ne peut plus claire.
Premiere langue le Vietnamien puisqu’on vit au Vietnam Mon dernier fils de 16 mois est Vietnamien et sa langue maternelle est le Vietnamien, quoi que j’y fasse.
Deuxieme langue indispensable et prioritaire, l’Anglais,… multipurpose,
Troisieme langue, le Francais (pour ceux qui le veulent) ou le Chinois.
Apres tout, leur grand-pere etait Chinois (de Chine), et quite a apprendre une autre langue etrangere, autant viser large.
Si l’ecole Colette devenait subventionnee a 70% et que le Viet y etait enseigne a parite avec le Francais, je changerais peut-etre de point de vue, et encore,… c’est pas sur.

Parce qu’elle a veritablement recommence sa vie a zero (enfin presque) : nouvelle ville, nouvelle ecole, nouveau papa, nouveaux amis, nouveau standard de vie, nouveau logement…

A 7-8 ans, je considere que c’est une remise des compteurs a zero… Cela peut etre traumatisant ou non, mais je trouve que ca se passe bien…

Parce que presque personne ne sait que ce n’est pas ma fille !
Je rappelle qu’elle a « recommence sa vie » et que personne ne sait ce qu’elle faisait avant, ou presque…
Donc, tout le monde pense que je suis son pere, et certains pensent meme qu’elle parle couramment le francais alors qu’elle ne baragouine que quelques mots..

Et, selon certains messages de ce fil de discussion, ce serait mal vu, compte tenu de ces donnees, que j’emmene ma fille a l’ecole vietnamienne plutot qu’a l’ecole internationale.
Point de vue que je ne partage pas du tout, pour des raisons deja expliquees.

On est d’accord.

Mais, je le repete, personne ne sait qu’elle est vietnamienne a 100%.

@chantalngoc 66457 wrote:

Dédéhéo c’est toi qui fait les pompes pour tes enfants?:punish:

attention aux colles du proviseur:petard:

Non mais je crois que BenP et HUYARD Pierre doivent s’entrainer pour faire eux même des antiseches pour leur mômes. Heureusement DedeHeo arrive à leur secours :
a) imprimez la foto ci dessous
b) Découpez les bandes
c) pliez en accordéon

et voilà le résultat :

@DédéHeo 66446 wrote:

Pour ceux qui ont décidé d’envoyer leur progéniture à l’école ViNa; voici quelques antisèches. Celle sur l’histoire de la philo marxiste fait 90 cm de long. je vais faire un business si vous voulez la suite.
En taille réelle, elles sont légèrement plus petites que l’image remise à la côte de FV

Bonjour Dédéhéo

tu m’étonneras toujours avec tes photos! vraiment.

je ne sais pas comment tu fais pour avoir tout ça:bigsmile:

Alors la, tu m’epates, que tu parles de ton voisinage proche a la rigueur… j’espere que tu n’ignores pas que tu dois faire l’objet de nombreuses conversations

Donc je doute qu’au niveau de l’administration, comite de quartier, direction de l’ecole ect… ils ne soient pas au courant. On pourrait alors en passant du nord au sud (ou inversement) refaire la virginite de son etat civil ?

:bye:

Ah la la, DedeHeo…
Tu crois peut-etre que je vais iinciter mes gamins a tricher ???
C’est contre tous mes principes, et tu le sais bien…
…
Bon…
Faut que je trouve une photocopieuse, maintenant…
…

Heureux de constater que je t’epate encore…

stephaneSaigon;66993 wrote:

j’espere que tu n’ignores pas que tu dois faire l’objet de nombreuses conversations

Tu esperes bien, StephaneSaigon…

Je confirme que ces gens-la sont au courant, tres cher. Tu n’avais meme pas besoin de douter. Je n’ai jamais dit le contraire… (c’est d’ailleurs pour cela que je disais, plusieurs fois « presque personne ne sait que… »)

Ca m’etonnerait, je suis d’accord avec toi. A moins de payer, peut-etre… Et encore, meme pas sur…

Là, je crois que tu la calomnies ! Elle est vietnamienne, tout simplement ! :humour:

À propos d’anti-sêches, un truc pour les jeunes forumeuses. Se présenter à l’examen en mini-jupe, mais pas trop mini. Avoir eu le soin d’écrire son anti-sèche sur le haut des cuisses. L’utilisation est simple : en cas de panne, retrousser la mini-jupe suffisamment pour lire l’anti-sêche, la remettre en place après lecture. L’enseignant peut tout soupçonner, mais ne rien prouver, imparable !

@abgech 67020 wrote:

À propos d’anti-sêches, un truc pour les jeunes forumeuses. Se présenter à l’examen en mini-jupe, mais pas trop mini. Avoir eu le soin d’écrire son anti-sèche sur le haut des cuisses. L’utilisation est simple : en cas de panne, retrousser la mini-jupe suffisamment pour lire l’anti-sêche, la remettre en place après lecture. L’enseignant peut tout soupçonner, mais ne rien prouver, imparable !

La nièce de 14 ans que j’envoyais à l’école avait une jupe plissée dans son uniforme. Vue la longueur de la jupe, on pourrait recopier la bibliographie d’Ho Chi Minh d’un coté et la philo Marx – Lénine de l’autre

j’offre un pack de Tiger à celui qui à une foto de lycéennes vietnamiennes en jupe de l’uniforme scolaire (ViNa)
Attention : la dernière fois, j’ai mis la foto de ma nièce en Tshirt koréen sur imageshack.
j’ai tagé « schoolgirl » ; ils m’ont censuré la foto ! probablement à cause du tag « suspect »
J’ai dû uploader une seconde fois

Bai Chay 2 School, Halong City, Vietnam © UNESCO/Jean O’Sullivan

Celle là va donnez des coups de baguette à abgech pour ses suggestions

Autant pour moi, je n’avais retenu que ta derniere phrase :
« Je le repete PERSONNE ne sait…. »
Toi qui est si rigoureux, donc maintenant je lirais, personne = sauf bien sur les autorites

:jap:

ne sont-ils pas mimi les écoliers d’Hanoi ; franchement je ne raffole pas des ao dai

Mais la jupe de ma nièce ressemblait plutôt à ce modèle un peu bizarre

Et moi, en tant que bon francais… je le suis encore plus qu’elle !!!

Faut dire que ca donne toujours envie de… cliquer dessus…
Ne me demandez pas pourquoi, je suis un ange de delicatesse, moi !

stephaneSaigon;67064 wrote:

Autant pour moi, je n’avais retenu que ta derniere phrase :
« Je le repete PERSONNE ne sait…. »
Toi qui est si rigoureux, donc maintenant je lirais, personne = sauf bien sur les autorites

Merci pour ton intervention toujours aussi interessante, StephaneSaigon.

Je me permets de la citer pour rappeler a tout le monde a quel point c’est important d’etre toujours precis et clair.

DédéHeo;67074 wrote:

Ma fille a plutot des fringues dans ce style, mais il y a une petite « veste » bleue en plus.
Et le foulard rouge, apparemment, c’est plutot pour les « delegues », a Ho Chi Minh (ils ont aussi un brassard).

Viet Thai (12 ans) a un foulard rouge, et je ne sache pas qu’il soit delegue de quoi que ce soit.
Linda (8 ans) n’a pas de foulard, mais elle n’est pas dans la meme ecole.

Donc, cela semblerait bien dependre de l’ecole…

Ajoutons qu’on les distingue aussi par un sigle/logo que l’on demande de coudre sur le vetement au debut de l’annee.

Je me suis laissé dire que ce sont les bons élèves qui ont le droit de porter le foulard rouge. Ainsi, dans une société voulant prôner l’égalité, on classe les élèves !

Ici, en Suisse, plus précisément à Genève (il existe en Suisse, 26 systèmes d’éducation différents), il y bien longtemps que l’on n’établit plus de classement et que l’on ne donne plus de hochet sous forme de prix ou autres.

Merci, Thuong19, pour cette precision (je n’avais pas lu l’autre fil de discussion… ce serait sympa que tu nous mettes un lien ici…).

Moi, en fait, je pensais que c’etait pour les delegues, car, a l’ecole de ma fille, je n’ai vu que deux enfants (une fille et un garcon) porter ces foulards rouges.
Ce sont les enfants qui « accueillent » les retardataires (pour les emmener chez une institutrice qui va les gronder… les parents n’ont d’ailleurs pas le droit de suivre leurs enfants… ce qui est assez immonde, selon moi…) a l’entree de l’ecole.

Je pensais donc qu’il s’agissait de delegues. Et c’est malheureusement tout ce que je peux dire au sujet du foulard pour le moment…

Lors de mon voyage cet été, Ai, notre guide, nous a précisé que c’étaient les meilleurs élèves qui portaient le foulard rouge !

Ni Viet Thai ni Linda ne font partie des Pionniers.
Par contre, Viet Thai est toujours dans les meilleurs notes.
Tenue des garcons
Pantalon marine, chemisette blanche+ tee shirt avec le logo de l’ecole + foulard pour certains.
Tenue des filles
Jupe plissee a bretelle, chemisette blanche+ tee shirt avec le logo de l’ecole, …foulard ?

Pourquoi est-ce immonde?
Pourrais-tu developper?

Mais non BenP ce n’est pas immonde : Quand les mômes sont con, les parents le sont encore plus ! même à l’école française, ils ont été obligé de mettre des barrières entre l’administration (accessible aux parents) et la cour de récréation

Bon ! celui qui réussi encore à faire dévier ce sujet gagne un Malabar (ch’est pas? on pourrais parler de la prise en charge des animaux domestiques pendant les vacances ? non ?

Oui, bien sur, je m’explique…

En fait, dans notre ecole, lorsque les enfants arrivent en retard (c’est quand meme le plus souvent la faute des parents…), les « delegues » emmenent ces retardataires dans une salle… ou ils vont se faire engueuler par la prof.
Chez nous, d’apres ce que j’ai compris, la prof les martyrise vraiment, en les terrorisant un maximum (pour les faire arriver a l’heure la prochaine fois !).

Ma fille, si elle a le malheur d’arriver en retard, est complement apeuree et pleure deja avant meme d’etre emmenee chez cette femme.
Je n’ai meme jamais pu lui parler, a cette prof, etant donne que les parents ne peuvent pas suivre…

Ce que je trouve immonde, donc, c’est que cette bonne femme se defoule ainsi sur les gosses (apparemment, son comportement avec les enfants est completement exagere… et c’est pareil avec les autres enfants… ils attendent meme en ligne !). Alors qu’en fait, ca ne resout rien, et ne fait que terroriser les enfants…
De plus, comme je l’ai dit, c’est souvent les parents qui les amenent en retard… Les gosses se font exploser la tronche alors qu’ils n’y peuvent rien !

Et, de toutes facons, meme si la prof etait moins severe, je ne trouve pas normal que les parents ne puissent pas s’expliquer avec elle.

Mon point de vue perso, encore une fois…

je ne connais pas la situation là-bas, martyriser , exploser la tronche …

tu n’y vas pas un peu fort ?

si dedeheo ou nem chua ou d’autres peuvent apporter leur lumière la-dessus ?

Dedeheo, tu n’es pas, ou tu sais pas ?
Sinon, les chiens laisses derriere, nous, on les mange !

Y a pas de mal Mosieur benp, c’est un plaisir.

@Breecelu 67249 wrote:

Dedeheo, tu n’es pas, ou tu sais pas ?
Sinon, les chiens laisses derrière, nous, on les mange !

Mon chien a plus de 10 ans, c’est un bâtard vina mais il attrape encore bien les souris.
Il me grogne dessus quand je reviens du restaurant de viande de chien.

Les études de mon chien n’ont pas été prisent en charge par le GVT français
Et il ne mettait pas de foulard rouge pour aller à l’école

Ce qu’il y a de sur, ce que dans cette ecoole, et avec cette personne, il y a un vrai probleme de communication (parents-profs et enfants-profs…).

J’imagine qu’il est en de meme dans les autres, a savoir que les parents ne peuvent pas suivre leurs enfants a l’interieur de l’ecole, et qu’ils ne peuvent pas le defendre face aux professeurs qui les sermonnent…

Cela nous est deja arrive plusieurs fois d’etre en retard (jamais plus de 5-10 minutes… mais ca suffit !). Et je vous jure que ca fend le coeur de voir la petite trainer des pieds en descendant de la moto, puis de la revoir un peu plus loin, devant la porte de la prof, completement en larmes, et n’osant meme pas rentrer…
Le temoignage qu’elle nous fait ne me semble pas exagere. Et c’est pareil avec les autres eleves de l’ecole qui arrivent en retard…
Ils evitent de leur mieux de se faire choper… mais quand c’est le cas, c’est leur fete, apparemment…

J’estime que c’est a nous que les profs devraient parler, et pas aux gamins, qui, je le repete, n’y peuvent souvent rien…

Merci, DedeHeo, de revenir au sujet…
… et de me faire toujours sourire…

Le lycée français de Hanoi possède une site construit par un prof, il y a quelques années :

Lycee Francais Alexandre Yersin

On y voit un bandeau défilant :
« Bourses scolaires 08/09, commission locale: le mardi 14/10. « 

Le problème est qu’avec Firefox Mozila, la barre de menu n’apparait pas.
Ca ne marche qu’avec IE
Encore quelqu’un qui s’est fait gruger par Microsoft ; parce que c’est quand même lamentable de faire des « jolis » barres de menus (très design Crosoft) qui ne marche pas avec tous les navigateurs.

Si nos experts en informatiques pouvaient me donner une petite explication ? Est-ce très lourd a remettre en standard ? Simplement par curiosité

@BenP 67292 wrote:

Merci, DedeHeo, de revenir au sujet…
… et de me faire toujours sourire…

Ben, oui ! Tu as ouvert un fil de discussion sur l’école vietnamienne, alors pourquoi skoiter le fil de l’école française ?

Tu as raison, DedeHeo… J’ai un peu beaucoup derive du sujet, la…

Hum… en revanche, ou est-il specifie qu’il s’agit d’un fil de l’ecole francaise ? Moi, je lis « Prise en charge des frais de scolarite pour les enfants vivant a l’etranger »… Ou est-il ecrit que cela ne concerne QUE les enfants allant a l’ecole francaise ? Penses-tu qu’un enfant de francais allant a l’ecole vietnamienne n’aurait aucune prise en charge ?

He bien si ! Pour bénéficier d’une aide quelquonque (bourse ou gratuité) il faut :
1) Que les enfants aient la nationalité française
2) Qu’ils soient inscrits à une école agréée par le ministère de l’éducation français (ie: Au Vietnam, les lycées Colette et Yersin)

Non seulement les français inscrits à l’école locale n’y ont pas le droit mais je pense que même ceux inscrits à l’école bilingue locale n’y ont pas le droit non plus.

Comme ce n’est pas mon problème, je n’ai pas étudié le cas où il n’existe pas d’école française dans la zone. Peut-on avoir une bourse pour les cours par correspondance français ?

Pour éviter d’avoir le coeur fendu. Levez vous plus tot, partez de la maison plus tot. Arriver avant l’heure, évite les pleurs de l’enfant, le fautif ce n’est pas l’enseignant mais les parents. Si tous les parents aménent leurs enfants en retard, les cours commencent à quelle heures?

BenP,
Tes propos me paraissent quelque peu exageres.
L’ecole n’est pas le domaine des parents, mais celui des eleves et des professeurs. En France, on a enleve les barrieres et je ne suis pas sur qu’on puisse nommer cela un progres.
On peut sans probleme rencontrer les professeurs, mais en dehors des heures de cours. La maman peut tres bien rediger un mot pour la prof, lui telephoner ou lui demander un R.V.
Que les enfants se mettent en ligne te parait un peu militaire, mais c’etait comme ca quand j’etais mome.
A l’epoque ca s’appellait le Ministere de l’Enseignement, mai sil s’occupait aussi d’Education.
Je ne sais pas si cette education m’a rendu plus ou moins con, mais elle ne m’a pas fait trop de tort.
Donc, prudence dans les reactions.
Ce n’est pas ta fille : c’est toi qui est son papa.

Bonjour,
Je sais que je vais encore agacer… mais c’est plus fort que moi, en tombant sur cet article je n’ai pu m’empecher d’y faire un parallele.

NOUVELOBS.COM | 04.10.2008 | 15:19
La directrice d’une Segpa du XIIIème arrondissement a eu le nez cassé, après avoir demandé à une élève d’aller en salle de permanence à la suite d’un retard. Elle a déposé plainte.

Une directrice de collège a été brutalement agressée par une élève le 24 septembre, peut on lire dans le Parisien du samedi 4 octobre. Directrice de la section d’enseignement général et professionnel adapté (Segpa) du collège parisien Elsa-Triolet (XIIIè), Jacqueline Blondeau avait demandé à une élève d’aller en salle de permanence à la suite d’un retard. La jeune fille de 15 ans, qui l’attendait devant son bureau, l’a frappée d’un coup de poing au visage, lui cassant le nez, et entrainant une incapacité de travail de quinze jours. Sa blessure a nécessité une opération, vendredi 3 octobre. La directrice a porté plainte, et des poursuites devraient suivre alors que l’expulsion de l’élève est prévue pour jeudi 9 octobre, à l’issue d’un conseil de discipline.
« C’est un geste terrible, nous allons accompagner la directrice, y compris au niveau judiciaire », a condamné le directeur de l’académie de Paris, Michel Soussan.

« Une minorité d’élèves ingérables »

A l’issue d’une assemblée générale, la communauté enseignante a quant à elle écrit au recteur pour demander de nouveaux effectifs et tirer la sonnette d’alarme sur la situation des Segpa à Paris.
Professeur d’histoire en Segpa au collège Elsa-Triolet, Jérôme Anselmo témoigne dans Le Parisien : « Il y a une minorité d’élèves ingérables. L’agresseuse de Mme Blondeau avait déjà été exclue de deux établissements pour violences. Après son pétage de plombs, il a fallu l’intervention des pompiers pour qu’elle se calme… »
« Je suis le dossier de près et je vais demander à ce qu’on vérifie le parcours de tous les élèves inscrits en Segpa » a affirmé le directeur de l’académie de Paris, Michel Soussan.

Et pis, tant pis si je suis hors sujet

Amicalement. :jap:

C’est vrai ca, benp, j’ai cru lire que tu arrivais au boulot une demi heure en avance, pourquoi ne pas inculquer ces memes principes a TA fille ?

Je sais c’est completement stupide et ininteressant.

Amicalement. :jap:

imagene 1 milion de personne qui nous cassent les couilles

on nest pas des snipper , simplement des tiereur d*elite
une route national une vielle souri qui pointe sa tete sur l’egou, pif une balle entre les 2 yeux

[quote=DédéHeo;67347
on nest pas des snipper , simplement des tiereur d*elite
une route national une vielle souri qui pointe sa tete sur l’egou, pif une balle entre les 2 yeux[/quote]

es tu suicidaire Dédéhéo?

n’es tu pas du signe de la souris?:bigsmile:

(je PLAISANTE em Dédéhéo)

Ecrit par Lucky

« Ce qu’il y a de sur, ce que dans cette ecoole, et avec cette personne, il y a un vrai probleme de communication (parents-profs et enfants-profs…).

J’imagine qu’il est en de meme dans les autres, a savoir que les parents ne peuvent pas suivre leurs enfants a l’interieur de l’ecole, et qu’ils ne peuvent pas le defendre face aux professeurs qui les sermonnent… »

L’autorité des parents s’arréte au seuil de l’école, à l’école c’est aux enseignants de s’en charger.

Comme dis Pierre, pour la communication il y a les réunions des parents d’élèves.
 » la bonne femme » peut te répondre si tu la gave trop que officieusement tu es le beau pere de l’enfant mais officiellement tu n’es rien pour l’administration et les autorités… à moins que tu es déjà marié avec ta copine Nguyen 3 et que tu as reconnu l’enfant:bye:

Ecrit par Lucky

« En fait, dans notre ecole, lorsque les enfants arrivent en retard (c’est quand meme le plus souvent la faute des parents...), les « delegues » emmenent ces retardataires dans une salle… ou ils vont se faire engueuler par la prof.
Chez nous, d’apres ce que j’ai compris, la prof les martyrise vraiment, en les terrorisant un maximum (pour les faire arriver a l’heure la prochaine fois !).

Ce que je trouve immonde, donc, c’est que cette bonne femme se defoule ainsi sur les gosses (apparemment, son comportement avec les enfants est completement exagere… et c’est pareil avec les autres enfants… ils attendent meme en ligne !). Alors qu’en fait, ca ne resout rien, et ne fait que terroriser les enfants…
De plus, comme je l’ai dit, c’est souvent les parents qui les amenent en retard… Les gosses se font exploser la tronche alors qu’ils n’y peuvent rien ! « 

Se mettre en ligne, cela terrorise les momes !:rofl:
Exploser la tronche, immonde, bonne femme femme qui se défoule

3 choix qui me vient à l’esprit Luky :

1_ Tu veux relancer ce fil en utilisant les termes : immonde, martyriser, terroriser, exploser la tronche…ce dernier mots est une image forte pour enfoncer le clou.

2_ Cette école vietnamienne, c’est l’école des années 60 en France avec brimade à la clé. L’autorité : les enseignants, les parents n’ont pas la parole

3_ Change d’école, car si c’est si immonde que cette bonne femme se défoule sur les enfants, tu serai impardonnable de laiser ta belle fille dans ce bagne…ou sinon arrive à l’heure:jap:

Je pense que la maitresse n’est pas le genre de personne à croire que tu es le vrai père de la fille. Dans se cas, c’est tres traumatisant pour l’enfant d’arriver en retard car ca fait surement ressortir beaucoup de jalousie de la part des autres. Tu dois expliquer a ta copine qu’il est impossible d’arriver en retard

@DédéHeo 67301 wrote:

He bien si ! Pour bénéficier d’une aide quelquonque (bourse ou gratuité) il faut :
1) Que les enfants aient la nationalité française
2) Qu’ils soient inscrits à une école agréée par le ministère de l’éducation français (ie: Au Vietnam, les lycées Colette et Yersin)

Non seulement les français inscrits à l’école locale n’y ont pas le droit mais je pense que même ceux inscrits à l’école bilingue locale n’y ont pas le droit non plus.

Comme ce n’est pas mon problème, je n’ai pas étudié le cas où il n’existe pas d’école française dans la zone. Peut-on avoir une bourse pour les cours par correspondance français ?

Cher Dédéheo,
Pour répondre à ton interrogation. En l’absence d’école française dans le pays de résidence, les expatriés n’ont ,c’est vrai , pas droit aux bourses, qui aident les enfants français, mais également ces dits  » petites écoles « . Les enfants bénéficient cependant ,sans condition de ressources des parents ,de l’usage de la valise diplomatique pour acheminer les cours en provenance du CNED, mes également pour envoyer les devoirs des élèves. Cela est d’usage jusqu’en 1994, l’année où je suis parti en retraite. Mais je pense, avec toute la réserve qui s’impose, qu’il n’y a aucune raison pour que cela change. Les bourses aident les familles à faibles revenues, et permets de diffuser la culture aux étrangers . Quant à la « valise  » ce n’est que peu de chose pour aider nos enfants et leur famille à l’&tranger. S’il n’en est pas ainsi, il faut saisir vos délégués qui sont chargés de défendre vos intérêts .En Californie, il y avait le cas de la célèbre jody Foster, élève du Lycée français de Los angelès qui est américaine et qui a suivit toute sa scolarité en Français. Par son exemple les écoles françaises de San Francisco comme de ceux de Los anglelès étaient et sont, je crois toujours très populaires meme auprès des américains. . Amicalement . Christian

Ce soir, dimanche 5, il y a l’émission Capital sur M6 sur l’école en France. Ils annoncent que l’école « gratuite » coûte aux contribuables 7400€ pour chaque collégien et 10 000€ pour chaque lycéen. Ca confirme ce que je pensait l’école au Vietnam revient moins cher à l’Etat que celle en France (il est vrai qu’en France cet argent est investit dans l’économie nationale et qu’à l’etranger, c’est comme une importation)

T’es pas du tout hors sujet.
Comment les enfants peuvent-ils respecter les profs si les adultent ne les respectent pas d’abord.
Le fait d’etablir des limites et de ne pas les franchir est la premiere base.
Limites dans le temps : horaires,
Limites dans l’espace : ecole/non-ecole,
Le parent ne s’immisce pas dans la partie scolaire et le prof n’intervient pas dans la sphere privee.
Le fait d’etablir des limites et de les respecter, c’est la base de l’ordre social : cf; Romulus et Remus.

Ah, merci pour cette information tres interessante… Je n’en savais rien.
Meme si, de toutes facons, je ne me sentais pas du tout concerne par les bourses (j’ai deja explique que je suis contre, et pourquoi…), c’est un detail bon a savoir !

Oui, oui… Facile de critiquer et de dire « Y a qu’a ! »…
Moi, je me leve a 5h30 tous les matins, et ma fille doit etre a l’ecole avant 6h50. On habite a moins de 15 minutes de l’ecole…

Juste pour te dire que, si c’etait aussi facile, on arriverait bien entendu tous les jours a l’heure…

Tu dois bien te douter que, si ca nous arrive parfois (quand meme, c’est assez rare, mais je considere que cela ne devrait jamais arriver…), c’est bien que ce n’est pas aussi simple que tu sembles le penser…

Tu as une famille, aussi, tu sais ce que c’est !

Pas aussi simple non plus…

Ma femme a beau etre delegue des parents d’eleves… cela ne lui donne pas tous les pouvoirs non plus, malheureusement…

C’est le genre de probleme dont « on evite de parler », pour ne pas « critiquer » les profs…

Bah non, au contraire, c’est tres interessant… Un peu hors-sujet, certes (mais je le suis completement aussi !!!), mais c’est une information tres utile, je trouve…

Pourquoi devrais-tu agacer ? Tu donnes un point de vue (enfin : une information) interessante et justifiee. Rien a redire la-dessus. Il ne faut pas non plus exagerer et s’excuser a chaque fois qu’on poste…

Ce n’est pas du tout stupide et ininteressant (mais je constate seulement que tu prends un malin plaisir a m’attaquer des que tu vois que tu en as l’occasion… c’est marrant…).

Donc, je reponds, tranquillement : oui, j’ai des principes, et oui, ca me rend malade d’arriver en retard. Je considere que cela ne doit JAMAIS arriver (sauf cas de force majeure).
Mais, comme je l’ai dit plus haut, ce n’est pas aussi simple, une vie de famille…

Deja, va donc reveiller la gamine, le matin… Il faut l’emmener a la salle de bains, l’habiller, lui faire prendre son petit dejeuner, la pousser aux fesses parce qu’elle n’est jamais nerveuse le matin (elle est d’un caractere bougon pas possible !). A savoir qu’elle se couche toujours tres tard, parce que c’est la mort de lui faire prendre sa douche, le soir (elle traine la patte, toujours…), lui faire faire ses devoirs (elle n’arrive jamais a se concentrer, et fait 50 000 choses a la fois…), lui demander d’arreter de regarder la chaine Animax…

Je suis tres strict, crois-moi… Et si tu veux plus de details sur notre vie, je t’invite a en demander plus…

J’espere seulement que tu as compris que la vie n’est pas aussi simple que cela…
S’il suffisait de se lever plus tot, ce serait merveilleux…

On en reparlera quand tes gamins te parleront de leur prof qui les terrorise, a la maison, pendant le diner…

Merci pour ce partage d’idees, Calimero…

Oui, c’est ce que je dis tous les jours… Et j’estime que, grace a moi, on arrive regulierement a l’heure…
Je les pousse toutes les deux, le matin, en leur rappelant qu’arriver en retard a des consequences catastrophiques…

Au final, je me retrouve cependant toujours a les attendre, en bas de la maison, sur la moto…

C’est pourtant moi qui fait les lits, la vaisselle, qui range la chambre et tout et tout…

Mais, je le repete, ce n’est pas aussi facile que cela d’etre a l’heure avec elles… Je suis tres patient.

Le plus souvent, la gamine se retrouve avec un sandwich a l’ecole, parce qu’elle n’a pas eu le temps de prendre son petit dejeuner…

Que puis-je faire de plus ?

Si la solution vous parait simple, je vous invite a m’en faire profiter…
Se lever plus tot n’est pas une solution. On se leve deja a 5h30…

Merci !

Etre delegue des parents d’eleves ne donne aucun pouvoir ni aucun droit: seulement des obligations et des devoirs.
Tu vas etre bon pour te lever a 5h10 et te coucher un peu plus tot.
C’est ca etre Papa,… et pas qu’au Vietnam.

@BenP 67422 wrote:

Ah, merci pour cette information tres interessante… Je n’en savais rien.
Meme si, de toutes facons, je ne me sentais pas du tout concerne par les bourses (j’ai deja explique que je suis contre, et pourquoi…), c’est un detail bon a savoir !

Pourtant ça me paraissait évidant : tu ne veux pas aussi que les contribuables français financent des écoles de Mormon aux USA et des instituts islamiques au Pakistan ?
Tu as toutes les détail dans la réponse de christo :
@christo 67387 wrote:

Cher Dédéheo,
Pour répondre à ton interrogation. En l’absence d’école française dans le pays de résidence, les expatriés n’ont, c’est vrai, pas droit aux bourses, qui aident les enfants français, mais également ces dits  » petites écoles « . Les enfants bénéficient cependant ,sans condition de ressources des parents ,de l’usage de la valise diplomatique pour acheminer les cours en provenance du CNED, mes également pour envoyer les devoirs des élèves. Cela est d’usage jusqu’en 1994, l’année où je suis parti en retraite. Mais je pense, avec toute la réserve qui s’impose, qu’il n’y a aucune raison pour que cela change. Les bourses aident les familles à faibles revenues, et permets de diffuser la culture aux étrangers . Quant à la « valise  » ce n’est que peu de chose pour aider nos enfants et leur famille à l’étranger. S’il n’en est pas ainsi, il faut saisir vos délégués qui sont chargés de défendre vos intérêts .En Californie, il y avait le cas de la célèbre jody Foster, élève du Lycée français de Los Angelès qui est américaine et qui a suivit toute sa scolarité en Français. Par son exemple les écoles françaises de San Francisco comme de ceux de Los Angelès étaient et sont, je crois toujours très populaires meme auprès des américains. . Amicalement . Christian

Par contre, pour nous les bi-nationaux, le programme fait un peu « Nos ancêtres les Gaulois »
Mais d’un autre coté, certains parents d’élèves expatriés et en poste pour quelques années demandent : « Pourquoi le vietnamien est-il au programme ? »
Le vietnamien étant une langue d’une extrême logique, un peu comme un langage informatique, ça ne peut pas leur faire de mal !
Il y a aussi beaucoup de Vietnamiens, comme la chanteuse préférée de certains amis de Forum Vietnam, qui envoient leurs enfants à l’école française malgré qu’ils payent plus cher et qu’ils n’aient aucun lien évidant avec la France.

J’avais peur qu’en faisant un parallele avec ce qui se passe en france ca agace

Eh bien, c’est juste de la prevention, parce que c’a m’amusait egalement que tu repondes systematiquement que mes propos etaient « toujours aussi interessant ». Finalement nous nous amusons, et c’est parfait, je te le repete je suis tres joueur.

oh la, loin de moi, cette idee, je ne reagis, qu’a ce que je lis !!

Gentil, Benp, j’ai deja vecu, et je vis encore.

:jap:

@chantalngoc 67348 wrote:

es tu suicidaire Dédéhéo?

n’es tu pas du signe de la souris?:bigsmile:

Pas du tout !
Toi aussi tu regardes TF1 la nuit ?
En fait, je me vante un peu, c’est mon petit cousin H. le meilleur chasseur
on fait souvent des barbecue sur le trottoir à partir de 21h
La petite T. (elle a maintenant dans les 35 ans) et toute sa famille nous critique :
– vang vang (querelle de voisins vietnamiens)
Alors mon cousin H. demande à sa fille de lui apporter son fusils (autre fois, on en avait des plus gros calibre, mais on a dû les rendre) et il tire une vielle souris qui avait passé sa tête sur l’égout de l’autre coté de la route nationale
il y beaucoup de témoins (messieurs) qui disent que c’est un tire précis
Mais mes enfants n’aiment pas les histoires de chez moi

Merci dédéhéo pour ta petite histoire
je ne regarde pas TF1, encore moins la nuit
j’arrive à peine à suivre d’un oeil, les infos de France 3 à 22h 45
pour les histoires de chasse je suis en train de finir un superbe petit roman de Luis Sépulvéda  » le vieux qui lisait des romans d’amour » JE ME REGALE!
un petit résumé:
Antonio José Bolivar connaît les profondeurs de la forêt amazonienne et ses habitants, le noble peuple des Shuars. Lorsque les villageois d’El Idilio les accusent à tort du meurtre d’un chasseur blanc, le vieil homme quitte ses romans d’amour- seule échappatoire à la barbarie des hommes- pour chasser le vrai coupable, une panthère majestueuse…
je te conseille vivement ce petit roman de 120 pages collections points, vraiment un régal
en ce moment, j’hésite entre le Vietnam et la petite ville d’El Idilio pour finir mes vieux jours:wink2:

Ce n’est pas une critique lucky, c’est un constat, tu n’es pas le seul à amener tes enfants à l’école. je connais une femme vice présidente d’une société viet, elle a 2 enfants, elle arrive a déposer le 2nd à l’heure et ce n’est pas à 15 mn de son domicile, son mari améne l’ainé jouer au tennis avant d’aller à l’école et lui à son travail (boite étranger)

L’autorité c’est sa mère…tu n’es que le beau père officieux…ce sera différent quand tout cela sera officiel…je te le souhaite

Les réunions de parents d’élèves servent à cela…

Avant de te connaitre, ton amie était toujours en retard!?!

Tu as renvoyé ta « domestique »?….

Bienvenue au vietnam:Vietnam:, il y en a qui se lève à cette heure pour faire leurs exercices avant d’aller travailler, il fait moins chaud

Heureux de l’apprendre…

Ca ne m’avance a rien, mais heureux de l’apprendre quand meme…

Bien, je vais te laisser gerer ma famille…
Apparemment, tu sais tout mieux que moi, a ce sujet…
Je te laisserai toujours parler a ma place, promis…

Il me semble deja avoir explique que les reunions de parents d’eleves n’etaient en aucun cas une solution au probleme…

Pour eviter les redondances, je ne developperai pas plus, et je t’invite a lire (une fois de plus…) les precedents posts…

Oui, c’est apparemment une seconde nature, pour elle…
Toujours en retard, et pas organisee du tout… Elle se disperse dans les taches…

Pour moi, qui suis un maniaque a ces niveaux-la, c’est pas facile…
J’essaie de les convertir… mais ca prend du temps…

Hum, il me semblait qu’il fallait eviter d’utiliser ce terme, meme sans intention mechante… et meme entre guillements…

Mais, pour repondre a ta question, notre aide de menage (je l’ai deja dit aussi… je suis fatigue…) travaille pour toute la maison. Il y a quatre familles…

Elle nous fait les repas, la lessive, le repassage, la surveillance et quelques bricoles de plus… C’est deja enorme… Elle ne peut pas tout faire non plus. Elle n’a que deux bras, et ce n’est pas superwoman… Non, c’est pas elle, desole…

Oui, merci de le preciser, meme sii tu ne m’apprends rien…

D’ailleurs, cela ne regle toujours pas notre probleme…

Non merci…Au sujet d’etre beau père, je l’ai dis dans un post auparavant.
J’ai un beau père et je lui en avait fait voir de toutes les couleurs, un jour elle te diras, ce que je ne te souhaite pas, « Tu n’es pas mon père ».
L’autorité c’est sa mère

Et donc, tu generalises… en m’assurant (en affirmant, meme…) que c’est pareil chez moi…

Bon, je dis ca, moi, mais en fait, j’dis rien…

Ah si : tu fais partie des gens qui me reprochent de toujours generaliser…

Bref…

C’est la guerre totale ici ; ca tire dans tout le sens.
On est censé parler de l’école pour les enfant français de l’étranger.

Et si on parlait de mon chien : Je n’ai pas peu malheureusement l’inscrire à l’école française pourtant il attrape bien les souris

Quand Benp est au clavier, c’est tout de suite OK corral!
Le titre de la discussion, c’est :
Prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger
Ton chien est-il age de moins de 18 mois?
Si oui et qu’il n’est pas Vietnamien (pekinois par exemple), cette discussion le concerne.

@calimero 67753 wrote:

Non merci…Au sujet d’etre beau père, je l’ai dis dans un post auparavant.
J’ai un beau père et je lui en avait fait voir de toutes les couleurs, un jour elle te diras, ce que je ne te souhaite pas, « Tu n’es pas mon père ».
L’autorité c’est sa mère

Cher Caliméro,
Je ne sais pas si tu es vietnamien ou non; mais au Vietnam, le père, c’est celui qui t’a élevé et pas celui qui t’a abandonné. De meme que le maître est souvent plus respecté que les parents, car il te donne la connaissance, non pas par obligation mais par affection. Personnellement je pense que le père adoptif t’éduque non pas par devoir, mais uniquement pour l’amour qu’il te porte. Je me garde de généraliser et encore moins de donner des leçons. Ceci est juste un avis et aussi pour exprimer une très grande sympathie pour BenP. Amicalement à vous deux , d’un octogénaire. Christian

Mon chien en 2003,

Je pense qu’il pourrait bénéficier de l’école française car c’est un bâtard tay-viêt mais il lui faudrait une bourse car il déjà 10 ans.

A propos de bourse, je me demande si l’école accepte les transsexuel ; c’est le cas de mon chien ?

Il chasse bien les souris et là il se demande pourquoi cette souris ne sent pas la souris. C’est une saloperie de « mon petit poney »
Les parents de fille des années 90 connaissent bien cette arnaques géniale (ces petites merdes coutent + de 10€)
Heureusement ma fille avait réussi a s’en procurer par des moyens partiellement honnêtes

J’aime bien « partiellement honnêtes ».
J’aime bien, mais je me perds en conjectures.

Bonjour Christo,

Bravo pour votre intervention, il me semble avoir lu sur d’autre post une autre de vos interventions toute aussi remplie de bon sens.

En 1975 je me suis mis en ménage avec une Fraçaise, mère d’un petit garçon de 4 ans dont le père était parti à sa naissance .Je me suis beaucoup occupé de lui car il était beau et très intelligent,malheureusement je ne pouvais pas en dire autant de ses grands parents qui préfèrerait que leur fille soit avec un Français d’origine gauloise.J’ai eu beaucoup de mal à éduquer cet enfant,tiraillé entre ses parents maternels qui ne m’aimaient pas et ses grands parents paternels qui revendiquaient l’enfant alors que son père n’avait pas voulu le reconnaitre.C’était l’enfer et un jour, en pleine crise d’adolescence,il m’avait lancé en pleine visage »Je n’ai pas à t’écouter, tu n’es mon père ».Vous savez Christo,les mots sont parfois très lourds pour celui qui les reçoit injustement,et malgré cela j’ai quand meme réussi à amener ce garçon à faire H.E.C plus par devoir que par affection.Il est actuellement l’un des directeurs commerciaux chez Total à la Défense .Une greffe ça ne prend pas toujours meme avec beaucoup soin.

Trinh Dung

Cher trindung,
Moi aussi, j’ai lu pratiquement tout ce que vous avez posté, avec bcp d’attention. Vous êtes certainement plus jeune que moi et cpdt, il me semble que vous avez vécu d’avantage. Ma vie a été, un fleuve plus tranquille. En ce qui concerne votre fils, peu importe son insolence, votre éducation a porté ses fruits. La vie est ainsi faite. Pour mes propres enfants, leurs réussites sont pour moi, la meilleure expression de leur reconnaissance. Je n’en demande pas plus. Il y a au Vietnam une remarque que j’aime  » radoter  » : Les larmes ne coulent que dans un sens. Mais ceci est une autre histoire. Amicalement à vous. Christian

Bonsoir Christo,
Pour répondre à ta question, je suis vietnamien et j’ai quitté mon pays natal à l’age de 4 ans pour la France.

Je suis tout à fait d’accord avec toi, etre parents ce n’est pas que mettre seulement au monde un enfant mais c’est aussi en prendre soins jusqu’au bout.

Chaque famille est un cas particuliers, alors les familles recomposés…
Pour mon cas, mon père ne m’as pas abandonné, il est mort à la guerre.
Etre beau père ce n’est pas évident, les enfants peuvent etre méchant, le mien aime ma mère, il est bon…et moi j’étais un petit con.

Un divorce est un echec pour le couple mais une déchirure pour les enfants en age de comprendre, ils subissent la rancœur des adultes
Il y a des pères qui n’abandonne pas leurs enfants, ils y en a meme qui aimeraient en avoir la garde…mais la vie ou les autorités ont décidé autrement.

Dans un ancien post j’ai parlé d’un couple mixte, mon amie vietnamienne a 2 enfants de son 1er mariage, quand ils reviennent au pays, les enfants revoient leur père, bien sur ce couple st un cas particulier, elle n’aimait plus son mari mais elle aime ses enfants.

Les enfants ne sont pas coupable des erreurs de leurs parents. Pourquoi leur demander d’oublier ce qu’ils ont vécu.
Nous pouvons redémarrer une autre vie mais remettre le compteur à zéro, effacer de sa mémoire les personnes que nous avons connu et aimé, pour ma part ce n’est pas possible, encore moins pour un enfant.

Calimero

@calimero 67794 wrote:

Bonsoir Christo,
Pour répondre à ta question, je suis vietnamien et j’ai quitté mon pays natal à l’age de 4 ans pour la France.

Je suis tout à fait d’accord avec toi, etre parents ce n’est pas que mettre seulement au monde un enfant mais c’est aussi en prendre soins jusqu’au bout.

Chaque famille est un cas particuliers, alors les familles recomposés…
Pour mon cas, mon père ne m’as pas abandonné, il est mort à la guerre.
Etre beau père ce n’est pas évident, les enfants peuvent etre méchant, le mien aime ma mère, il est bon…et moi j’étais un petit con.

Un divorce est un echec pour le couple mais une déchirure pour les enfants en age de comprendre, ils subissent la rancœur des adultes
Il y a des pères qui n’abandonne pas leurs enfants, ils y en a meme qui aimeraient en avoir la garde…mais la vie ou les autorités ont décidé autrement.

Dans un ancien post j’ai parlé d’un couple mixte, mon amie vietnamienne a 2 enfants de son 1er mariage, quand ils reviennent au pays, les enfants revoient leur père, bien sur ce couple st un cas particulier, elle n’aimait plus son mari mais elle aime ses enfants.

Les enfants ne sont pas coupable des erreurs de leurs parents. Pourquoi leur demander d’oublier ce qu’ils ont vécu.
Nous pouvons redémarrer une autre vie mais remettre le compteur à zéro, effacer de sa mémoire les personnes que nous avons connu et aimé, pour ma part ce n’est pas possible, encore moins pour un enfant.

Calimero

Cher caliméro,
Qui n’a pas fait d’erreurs dans sa vie ? Le reconnaitre, c’est déjà faire amende honorable. Par ailleurs avoir un père DCD pour la patrie, c’est déjà difficile et en plus un beau père, qui est, qu’on le veuille ou non ,un intrus pour un enfant; quitter son pays à cette age, tu cumules toutes les difficultés de la vie à un age ou on a tant besoin d’affections . C’est trop de traumatismes et on a pas besoin d’etre Psy pour te comprendre.
Pour ce qui est de remettre les compteurs à zéro, tu as entièrement raison; on ne ramasse jamais l’eau répandu. J’ai également bcp de sympathie pour toi. Christian.

Bonsoir Christo,
une précision Christo, mon frère et moi quand nous sommes retrouvé en Touraine, nous avons eut une enfance heureuse, nous avons pas manqué d’affection et notre intégration dans ce village s’était bien passé, nous étions les seuls vietnamiens et pas de rancœurs vis à vis de nous avec les français au sujet de BDP, nous étions des momes.
Mon beau père, je l’ai eut quand j’avais 14 ans, fier et con…Pourtant, j’étais heureux pour ma mère, elle qui avait tant souffert auparavant, perdre un mari, un fils Mais voilà, l’autorité de ma mère ok, mais de mon beau père, c’était une autre histoire…il aurait peut etre aimé que je fasse Central comme lui ou quelques choses du meme gout.
Etre père parfois ce n’est pas facile alors beau père…
Calimero

Je suis né en 1940 à Thai Nguyen, le fief de Ho Chi Minh qui ,à plusieurs reprises,m’avait offert des friandises à l’occasion des nouvelles années lunaires, fetées au milieu de la foret ,sous les grands arbres à l’abrit des avions.
Oui comme vous dites ma vie est très riche en évènements rebondissants ,les uns ont été choisis ,les autres ont été subits,mais je les ai tous bien vécu et j’ai toujours réussi à amener ma barque là òu je voulais après quelques dérives.

Je n’aime pas trop les dictons et proverbes, ils n’ont de sens que pour ceux qui y croient.

Il y a tellement de paramètres qui entrent dans la vie d’un homme qu’il est vain de le juger sans commetre d’erreurs.

Trinh Dung

@HUYARD Pierre 67770 wrote:

Quand Benp est au clavier, c’est tout de suite OK corral!
Le titre de la discussion, c’est :
Prise en charge des frais de scolarité pour les enfants vivant à l’étranger
Ton chien (note de DD : Le chien de DD) est-il age de moins de 18 mois?
Si oui et qu’il n’est pas Vietnamien (pekinois par exemple), cette discussion le concerne.

Mon chien vient de me dire que le nouveau site Yersin est en ligne
…depuis 2 jours: Lycée Français Alexandre Yersin – Hanoi – Accueil