"né sous Z…" reportage sur les enfants "métis" de la guerre d’Indochine

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- 22 janvier 2014 à 11h27 #12015
  Ti Ngoc
  Né sous Z – 21/01/2014 – News et vidéos en replay – Infrarouge – France 2
  
  Voir et revoir Né sous Z en streaming
  
  résumé:
  
  Au milieu des années 50, la France est chassée d’Indochine. C’est le début de la fin de son empire outre-mer. C’est aussi une défaite implacable qui entraîne le départ des Français et des réfugiés. Parmi eux, 4500 enfants métis, devenus des orphelins français. Robert est l’un d’eux. Comme ces enfants, oubliés de leurs pères, militaires français qui ne les avaient pas reconnus, il a été arraché à sa mère vietnamienne, pour être confié à une institution en France. Plus de cinquante ans après, il décide de remonter le fil du temps pour comprendre, de retourner sur les traces de sa mère.
- 29 mars 2014 à 8h10 #158738
  fred47110
  Bonjour,
  Ce film ne mérite pas la diffusion à la TV, tout est flou, on ne mélange pas le parcours des enfants de la FOEFI avec les enfants de troupe de Dalat.
  Les enfants de troupe ne sont pas des mercenaires, ni barbouzes, ce n’est pas non plus l’appât du gain ni les primes qui font de nous des militaires au service de la France ( Indochine, Algérie, etc..) dont certains sont morts pou défendre la patrie !!
  Honte à ne réalisation de ce genre !!
- 29 mars 2014 à 20h39 #158729
  dannyboy
  @fred47110 160250 wrote:
  
  Ce film ne mérite pas la diffusion à la TV, tout est flou, on ne mélange pas le parcours des enfants de la FOEFI avec les enfants de troupe de Dalat.
  
  C’est vous qui n’avez rien compris. Ce « film » ne parle pas des enfants de troupe en particulier mais des enfants eurasiens qui étaient arrachés à leur mères car celles-ci n’ont pas de sang français et sont considérées comme appartenant à une race inférieure.
  
  @fred47110 160250 wrote:
  
  Les enfants de troupe ne sont pas des mercenaires, ni barbouzes, ce n’est pas non plus l’appât du gain ni les primes qui font de nous des militaires au service de la France ( Indochine, Algérie, etc..) dont certains sont morts pou défendre la patrie !!
  
  A aucun moment dans ce reportage, on a traité les enfants de troupes de «mercenaires, ni barbouzes », il faut apprendre à écouter correctement.
  Par contre, à la minute 26, on voit des anciens soldats français racontant les crimes de guerre qu’ils ont commis. Le motif avoué n’était pas « pour défendre la patrie » mais bien « j’étais lâche ! ». Il suffit de les écouter. https://www.youtube.com/watch?v=Xqtn3j4KnC4
  
  @fred47110 160250 wrote:
  
  Honte à ne réalisation de ce genre !!
  
  Peut être, mais alors il faut expliquer pourquoi et avec des arguments solides. Ces soldats français ont combattu en Indochine tout en sachant parfaitement que ce que fait le pouvoir colonial est contraire à l’esprit de la France « Liberté-égalité-Fraternité ». Ils savaient très bien que ce n’est pas pour « défendre leur patrie » mais bien de « envahir un pays souverain et dominer un peuple indépendant ». Exactement comme les Allemands ont humilié le peuple français en 1940-45.
- 30 mars 2014 à 6h51 #158598
  fred47110
  Bonjour,
  
  Je suis désolé pour vous, dans la séquence où Robert retrouve ses amis pour la réunion annuelle, voici le dialogue :
  
  Robert : …On avait tout ce qu’un enfant pouvait avoir sauf….l’affection
  1er intervenant : ..Ils nous ont quand même…comment dire .. bon y en a qui sont devenus voyous partout mais on est quand même resté dans le droit chemin, y en a qui ont mal tourné.
  
  2ème intervenant : La fédération avant 44..la majorité a mal tourné, c’étaient des mercenaires, beaucoup de barbouzes, ils sont rentrés dans les enfants de troupe pour l’appât du gain et comme ils n’ont pas de métier, ils sont engagés pour avoir des primes er là ils sont morts.
  Comment faut-il comprendre cette conversation ???
- 30 mars 2014 à 8h38 #158599
  dannyboy
  @fred47110 160257 wrote:
  
  Comment faut-il comprendre cette conversation ???
  
  D’abord il faut bien écouter pour pouvoir comprendre :
  
  @fred47110 160257 wrote:
  
  1er intervenant : ..Ils nous ont quand même…comment dire .. bon y en a qui sont devenus voyous COMME partout mais on est quand même resté dans le droit chemin, y en a qui ont mal tourné.
  
  L’expression « comme partout » veut dire qu’ils ne sont pas plus voyous que partout ailleurs.
  
  @fred47110 160257 wrote:
  
  2ème intervenant : La fédération avant 44..la majorité a mal tourné, c’étaient des mercenaires, beaucoup de barbouzes, ils sont rentrés dans les enfants de troupe pour l’appât du gain et comme ils n’ont pas de métier, ils sont engagés pour avoir des primes er là ils sont morts.
  
  Les enfants de troupe ne sont pas des soldats, ce ne peut donc être des mercenaires ni des barbouzes. Ils les deviennent quand ils font le choix de s’engager dans l’armée coloniale qui soutient un système se basant sur une discrimination raciale.
  
  Tous les enfants de troupes ne sont pas obligés de s’engager dans l’armée. Mais quand ils s’y engagent, ce n’est certainement pas pour défendre les valeurs de la France (liberté-égalité-fraternité) mais bien pour maintenir une domination de la race française sur la race indigène. Exactement comme les Allemands qui croyaient que leur race était supérieure à la race française. Il n’y a aucune notion de « défense de la patrie » là-dedans. C’est cela le message principal de ce reportage.
- 30 mars 2014 à 8h56 #158292
  fred47110
  Je suis eurasien né en Indochine et enfant de troupe eurasien de Dalat, je connais bien le problème.
  Je ne veux plus étendre cette polémique.
- 30 mars 2014 à 10h24 #158293
  ngjm95
  @fred47110 160261 wrote:
  
  Je suis eurasien né en Indochine et enfant de troupe eurasien de Dalat, je connais bien le problème.
  Je ne veux plus étendre cette polémique.
  
  Juste une question,y avait_il une loi obligeant les orphelins de père français à rejoindre les enfants de la troupe?
- 30 mars 2014 à 13h43 #158294
  Bao Nhan
  @Ti Ngoc 159655 wrote:
  
  Né sous Z – 21/01/2014 – News et vidéos en replay – Infrarouge – France 2
  
  Voir et revoir Né sous Z en streaming
  
  résumé:
  
  Au milieu des années 50, la France est chassée d’Indochine. C’est le début de la fin de son empire outre-mer. C’est aussi une défaite implacable qui entraîne le départ des Français et des réfugiés. Parmi eux, 4500 enfants métis, devenus des orphelins français. Robert est l’un d’eux. Comme ces enfants, oubliés de leurs pères, militaires français qui ne les avaient pas reconnus, il a été arraché à sa mère vietnamienne, pour être confié à une institution en France. Plus de cinquante ans après, il décide de remonter le fil du temps pour comprendre, de retourner sur les traces de sa mère.
  
  Le témoignage le plus choquant c’est la partie concernant le rapatriement des enfants métisses choisis, autrement dit pas n’importe quels que ceux étant en bonne santé et ayant du sang européen. Les rachitiques et les nègres alors on les laissent sur place.
- 30 mars 2014 à 20h10 #158295
  fred47110
  Non il n’y avait pas de loi pour les enfants à l’admission de l’école d’enfant de troupe de Dalat,c’était une école militaire. La plupart était placé par leur mère qui se retrouvait seule et sans ressources, pour d’autres c’était les parents.
  La majorité de ces enfants étaient des orphelins, les plus jeunes avaient 8ans.
- 30 mars 2014 à 21h19 #158297
  dannyboy
  Tous les enfants de troupe n’étaient pas obligés de devenir soldat colonial. Ils pouvaient parfaitement choisir un autre métier à leur majorité. L’engagement dans l’armée coloniale est un choix personnel et délibéré. C’’est par ce choix qu’ils décident de devenir un homme libre ou un « mercenaire ou barbouze ».
- 31 mars 2014 à 5h55 #158298
  thuong19
  Participant
  bonjour tout le monde.
  j’ai essayé de suivre la discussion animée traitant du sujet douloureux des enfants métis arrachés à leur mère Viêtnamienne pour recevoir une éducation « occidentale », celle de leur père bien souvent soldat engagé volontaire pour faire l’INDO ».
  Afin de pouvoir me faire une opinion, j’ai du re-visionner cette vidéo « né sous Z » . on peut la redécouvrir sour youtube : Né sous Z – YouTube
  je comprends parfaitement le sentiment de colère qu’a éprouvé Freddy en entendant les propos des 2 intervenants qui ont suggéré que ces enfants eurasiens avaient « mal tourné « lors de leur engagement dans les enfants de troupe.ces propos relèvent de la discussion de bistrot ; et le réalisateur du film aurait du faire preuve de plus d’objectivité et de discernement dans cette vue un peu simpliste et raccourcie des métis enfants de troupe (de Dalat)qui laisserait les gens peu averties une idée fausse de ces victimes de la période coloniale . Freddy ayant vécu en partie cette douloureuse période nous exprime son avis afin de contrebalancer le raccourci exprimé par les 2 intervenants dans une séquence du film.
  Les membres de forumvietnam qui auront lu ce topic seront en conséquence mieux informés. D’autres membres qui sont passés par la FOEFI auraient également pu compléter de leur expérience ce topic.Mais je comprends parfaitement leur réticence à le faire, tant la douleur qu’ils ressentent encore est présente.Notre ami regretté Agemon aurait pu également dévoiler d’autres aspects de cette période.
  Merci Freddy d’avoir éclairé notre ignorance de cette période.
- 31 mars 2014 à 8h44 #158299
  thuong19
  Participant
  pour mieux comprendre je vous iinvite à aller sur le site de la FOEFI: La foefi
  et http://www.foefi.net/hist-foefi.html#3
- 31 mars 2014 à 9h42 #158300
  ngjm95
  @dannyboy 160258 wrote:
  
  D’abord il faut bien écouter pour pouvoir comprendre :
  Les enfants de troupe ne sont pas des soldats, ce ne peut donc être des mercenaires ni des barbouzes. Ils les deviennent quand ils font le choix de s’engager dans l’armée coloniale qui soutient un système se basant sur une discrimination raciale.
  
  Tous les enfants de troupes ne sont pas obligés de s’engager dans l’armée. Mais quand ils s’y engagent, ce n’est certainement pas pour défendre les valeurs de la France (liberté-égalité-fraternité) mais bien pour maintenir une domination de la race française sur la race indigène. Exactement comme les Allemands qui croyaient que leur race était supérieure à la race française. Il n’y a aucune notion de « défense de la patrie » là-dedans. C’est cela le message principal de ce reportage.
  
  Leur a t’on laissé vraiment laissé le choix?
  
  Lire ci_dessous l’arrêté concernant l’école de la troupe de Dalat.
  Même s’il était mention que le garçon unique pouvait en être dispensé , Cette mesure n’était pas portée à la connaissance des familles ,ce qui avait valu à mon oncle de quitter sa maman minée par le diabète..
  En plus ne pas sous_estimer l’endoctrination des jeunes adolescents.dans ces écoles.Devenus adultes après 54, combien seraient-ils restés au VN pour subvenir aux besoins de leurs mamans respectives au lieu d’aller combattre sur d’autres terres s’ils avaient su qu’en tant soutien de famille ,ils pouvaient démissionner ?
  
  ARRETE concernant la cration de l’cole de DALAT | 27 juin 1939
- 31 mars 2014 à 10h52 #158301
  dannyboy
  @ngjm95 160273 wrote:
  
  Leur a t’on laissé vraiment laissé le choix?
  
  C’est vrai. À leur majorité à 20 ans, un enfant de troupe peut théoriquement refuser de devenir soldat colonial. Mais lui ou sa famille doit alors rembourser la moitié des frais de formation. C’est un poids financier énorme.
  
  On peut aussi imaginer un garçon de 8 ans, placé comme enfant de troupe par sa maman ou par l’administration. Il doit alors subir un endoctrinement durant 12 ans pour lui faire croire que s’engager dans l’armée coloniale et tirer sur des résistants vietnamiens c’est pour « défendre sa patrie ». Il lui serait alors très difficile, à l’âge de 20 ans, de refuser de signer quand on lui présente le contrat pour l’engagement dans l’armée coloniale.
  
  D’un autre côté, il lui suffit d’ouvrir les yeux et regarder autour de lui pour voir le vrai visage du système colonial. Pourtant, aucun de nous n’est capable de dire qu’il fera le bon choix s’il se trouve dans la même situation.
- 1 avril 2014 à 6h49 #159299
  tacko7jnv
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