Le Vietnam participera à la fête de la solidarité à Treffieux 22-23/08/2009

merci de l’info toiyeuvietnam.

L’agent était orange

quant à l’aRgent, lui, il était vert

En cherchant la 1ère image sur google, j’ai tapé « agent orange » puis cliqué sur « image », et là, j’ai revu les photos de certaines victimes, c’est vraiment l’horreur ce produit, CRIMES DE GUERRE…CRIMES DE GUERRES!
C’est perso comme remarque, mais comment le gouvernement Vietnamien a-t-il pu rétablir des relations normales avec les states sans que cette infamie n’est pas été reconnue et réglée?

:jap:

Tuong
Merci pour l’info et comme prévu pas de soucis j’y serais avec la tente et tout mon amour pour ton pays:Vietnam:
a bientot mon ami

Noel

Bonsoir !
C’est à la fois politique et économique ! Le Vietnam bien que pauvre fait parti des rares pays à avoir une croissance même minime positive , et en ces temps ce n’est pas rien ! Non la mémoire n’est pas effacée , depuis une une semaine la chaîne VTV4 rappelle à tous les viêt-kiêu les souffrances de leur pays d’origine dû à l’agent Orange . Il ne faut pas oublier que beaucoup des viêt-kieu qui reviennent au pays sont d’anciens boat-people !! et que maintenant avec l’ouverture du marché ils investissent ! Chose impensable il y a quelques années !

Sur un plan strictement moral, la question se pose effectivement.

Mais avec une approche plus pragmatique, la question perd un peu de son acuité.

Imagines-tu le Vietnam en 2009, encore sous embargo US ?
Je te rappelle que cet embargo était total :
– interdiction de commercer,
– interdiction de tout transfert de fonds,
– toute entreprise commerçant avec le Vietnam était définitivement exclue de transactions commerciales avec les USA.
– tout moyen de transport (navire, avion, etc) ayant touché le Vietnam était définitivement exclu du territoire US. En 1991, j’ai acheté des meubles au VN, ils sont partis sur un bateau vietnamien jusqu’à Singapour, déchargés puis rechargé sur un autre bateau (je ne sais pas comment les Singapouriens s’arrangeait avec les USA).

Bref, c’était un embargo total, à l’image de celui qui frappe encore Cuba.

Compare la situation économique du Cuba actuel, victime d’embargo depuis plus de 50 ans, avec la situation vietnamienne dont l’embargo a été levé (au prix de certains renoncements de la part du Vietnam) depuis 1994.

Bref, je te l’accorde, pas forcément très reluisant sur un plan éthique, mais, économiquement, un autre choix aurait sans doute conduit à un sous-développement durable du Vietnam.
Et puis, ne fallait-il pas un jour ou l’autre tourner la page ? Là, je suis un peu moins convaincu, mais je n’ai sans doute pas la même capacité de pardon que les vietnamiens d’origine.

Han, je ne connais pas du tout le coin, par contre, est-ce que descendre à Nantes, ça me repproche du lieu d’animation ?
Si oui, est-ce quelqu’un pourrait-il m’y amener à partir de la gare de Nantes (je pense notemment à Noel) ?

ddangel;89157 wrote:

Han, je ne connais pas du tout le coin, par contre, est-ce que descendre à Nantes, ça me repproche du lieu d’animation ?
Si oui, est-ce quelqu’un pourrait-il m’y amener à partir de la gare de Nantes (je pense notemment à Noel) ?

Surprise surprise ..

Treffieux mais c’est bien sûr … chez moi
717 habitants quand même au dernier recensement …
– à une quarantaine de kms au Nord de Nantes, sur l’axe routier Nantes-Rennes.
– puis bifurquer direction Chateaubriant / Laval

Ah bon un RDV international sur l’agent orange !! !

( un peu au-dessous y a ND des Landes- et son futur aéroport, devenu ces jours-ci le RDV des Ecolos et autres mouvements altermondialistes dans une sorte de campement de fortune .
A l’actif de certains groupuscules issus de ce campement : la mise à sac d’un Super-U par des personnes encagoulées, avec prise d’otages parmi le personnel .. du jamais vu en rase campagne !!!)
Je souhaite sincèrement qu’il n’y ait aucun lien entre ces évenements : à vérifier quand même svp.

Salut abgech,

Bien sur, je suis d’accord avec toi, mais il n’empêche qu’un accord est un accord, il se fait à 2 ou à plusieurs, et chaque partie doit y trouver son compte.
Non, ça m’énerve ce système de un poids deux mesures. Tiens, justement, puisque tu es Suisse, pourquoi demande-t-on (les Us) à UBS la levée du secret bancaire alors qu’ils ne font pas de même avec le Luxembourg, Monaco, les Caïmans, Jersey…etc? Pourquoi a-t-on failli avoir une guerre parce qu’un mur séparait Berlin alors qu’on ne dit rien pour celui séparant la Palestine? Certes, il ne faut pas vivre sur le passé mais alors pourquoi aujourd’hui encore on extrade (des Us) et on juge encore des acteurs de la shoa? D’ailleurs, les victimes de l’agent orange doivent-elles avoir moins de compassion que celles de cette shoa?
Je vais pas refaire le monde, surtout celui des « puissants », mais cela ne m’emêche pas de penser que c’est dégueulasse.

:jap:

ddangel;89157 wrote:

Han, je ne connais pas du tout le coin, par contre, est-ce que descendre à Nantes, ça me repproche du lieu d’animation ?
Si oui, est-ce quelqu’un pourrait-il m’y amener à partir de la gare de Nantes (je pense notemment à Noel) ?

ddangel
Le départ se faisant de Nantes ça ne pose pas de soucis, vois avec tuong (toiyeuvietnam) pour les détails; d’ailleurs s’il le faut je peux y aller en voiture
par contre je reste sur place le soir

Noel

Je suis parfaitement d’accord avec tous tes exemples, et je pourrais en rajouter d’autres. Mais la seule réponse que j’aie, c’est que nous vivons dans un monde d’égoïstes qui ne pensent qu’à leur petite personne.

Concernant plus spécifiquement le secret bancaire, je ne suis pas spécialement favorable au secret bancaire lorsqu’il couvre fraude ou évasion fiscale, parce que je pense que c’est couvrir non pas des délits, mais des crimes, ce sont des gens qui volent l’ensemble de la société, et comme, dans la quasi totalité des cas il s’agit de riches, ce sont des riches qui volent ouvertement des pauvres.

Pour le secret bancaire,tu oublies encore l’état du Delaware aux USA, même plus que le secret bancaire, le Delaware est typiquement un paradis fiscal, mais comme le vice-président US vient du Delaware …

Maintenant, pourquoi la Suisse, à travers l’UBS, est-elle plus spécifiquement visée ? Un premier élément de réponse, c’est que la place financière suisse est largement surdimensionnée par rapport au pays, la Suisse est un géant financier et un nain politique (voire n’existe même pas), isolée, elle n’a pratiquement aucun poids. Et l’importance de cette place financière fait des envieux, Londres, New York, etc, aimeraient bien récupérer un peu des affaires qui se traitent à Zürich, Bâle ou Genève.
Un deuxième élément de réponse, c’est que l’UBS a eu des pratiques aux USA qui tombent clairement sous le coup de la loi US et y est considérée, à juste titre, comme un délinquant, ce qui est un point d’attaque commode.

Maintenant, pour la Suisse, ce n’est pas non plus une catastrophe, le gros des capitaux étrangers ne se trouvent pas dans de grandes banques telles l’UBS, mais dans de petits établissements beaucoup plus discrets et qui ne font pas parler d’eux.

Si le secteur bancaire est important en Suisse, c’est un peu plus de 10 % de l’économie, c’est loin d’être le seul secteur de l’économie : 90 % l’économie suisse est hors secteur bancaire, Dans l’ordre décroissants, les secteurs les plus importants sont les machines-outils ; la chimie et les pharmas, la grippe A arrange particulièrement les affaire de La Roche (producteur du Tamiflu) et compense certainement les pertes bancaires ; instruments de précision ; montres et bijous et, ensuite seulement banques et assurances qui sont loin d’être primordiaux, contrairement à ce que croient passablement de gens ignorant des réalités suisses.
À titre anecdotique, une entreprise lausannoise a un savoir-faire unique sur le plan mondial pour fabriquer de longs conducteurs électriques ultra-fins utilisés, entre autres, dans l’aérospatiale. Il est amusant de noter qu’un refus de livraison par cette entreprise aux USA paralyserait, au moins pour un certain temps non négligeable, l’industrie aéronautique US.

Mon cher Tuong
Ok c’est parfait comme ça alors, content de te revoir bientot

@ddangel donc c’est bon tu peux venir

Noel

Han, je ne sais pas finalement, car le travail m’oblige à des impératifs qui ne me permettront pas d’organiser ce voyage sereinement
Arf, c’est dommage, j’aurai aimer être avec vous ce week end

Hello Tuong, Noel et les autres !

Je viens de découvrir ce topic et qu’est-ce que j’aimerais venir avec vous à Treffieux, même dormir sous la tente, ça me tente ! :wink2:

Mais, deux jours durant, cela m’est difficile : quelqu’un d’entre vous n’y va-t-il que pour une journée ? Si ce n’est pas trop loin, je peux même y aller avec ma voiture, pourvu que j’ai quelqu’un pour m’indiquer la route ! (Quoi que j’aime bien le co-voiturage avec Noel et Patate !)

Voilà, c’était juste pour un petit sondage, en attendant de voir si c’est possible ! :bye::friends:

Bonsoir Nanie
Je pars samedi matin avec ma voiture donc si tu veux tu peux me suivre mais je reste les deux jours par contre, je campe sur place
Voie avec ton neveu tuong :wink2: mais a priori je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas possible
Gros bisous nanie

Noel

Bonjour TLM,

La journée du 22 a été une journée superbe, par le temps et la rencontre de plein de personnes très sympathiques. Il règne une atmosphère très agréable dans cette manifestation. :wink2:

Je ne connaissais pas Treffieux, mais le lieu par lui même, vaut le déplacement et… y aller pour encourager toutes les personnes qui y viennent pour faire connaître leurs Associations et les causes qu’elles défendent est très enrichissant. :wink2:

De plus, toutes les activités offertes aux visiteurs ne sont pas à dédaigner : je ne saurais trop conseiller aux personnes de la région nantaise d’y faire un tour aujourd’hui, profiter du beau temps en famille, et faire de belles rencontres : c’est un programme dominical alléchant, ne trouvez-vous pas ? :wink2:

Pour trouver le stand du Vietnam, il faut bien chercher ! Mais… voilà une petite photo pour vous guider !

Je souhaite une très belle journée à tous, à Treffieux, ou ailleurs ! :Vietnam:

Bonsoir
Je reviens de la fête de Treffieux et une fois de plus de bien belles rencontres, des amis de Tuong (Tung et Thanh) mais aussi May et son mari et bien sur mes deux ami(e)s Buuhoa (sans oublier François) et Tuong (Toiyeuvietnam) et je n’oublierais pas non plus Scott.
Pour revenir à la fête, j’espère que l’on a pu avec nos moyens ouvrir les yeux à quelques visiteurs concernant les méfaits de l’agent orange.
Il y a beaucoup de travail à faire car souvent quand on parlait de l’agent orange (ou de la dioxine), quelques mines surprises qui ne savaient pas qu’il pouvait y avoir ça au Vietnam.
En tout cas, je suis toujours partant pour aider.

Noêl

Mai , Buuhoa….

« Si j’aurais su , j’aurais venu moi aussi !! »

car, derrière ces 2 pseudos de Forum-Vietnam, deux « personnalités » que je respecte profondément et aimerais bien connaitre .

Qui sait : je sais déjà que Buuhoa est nantaise

Au-dela de la chasse a la fraude fiscale, les USA font peut-etre aussi la chasse aux capitaux US qui partent s’investir a l’etranger.
Les USA ne peuvent pas grand chose contre Hong Kong ou Singapour, … le Luxembourg fait partie de l’union Europeenne, mais la Suisse, non.

Bonjour Noel,

Toujours fidèle au poste à ce que je vois ! :bigsmile:

Je partage tout ce que tu as dis concernant la Fête à Treffieux et notre participation pour aider Mai à faire connaître son combat en vue de faire rendre justice aux personnes du Vietnam qui ont souffert et souffrent encore des ravages de l’agent orange.

Nous avons passé de bons moments ensemble et je serai encore partante pour répondre à l’appel de Mai si besoin : Peut-être en Mars 2010 ? Mais ça, l’avenir nous le dira.

En attendant, j’ai su, par un courriel de Mai, que tu avais bien pensé à récupérer mes affaires, mais… que tu avais oublié un polo ! :bigsmile:

Pour mes affaires, rien ne presse… En attendant, bonne semaine et bisous à Patate ! :friends:

P.S. – Vous êtes des champions pour le montage de tentes : j’ai vérifié… 9 minutes seulement !

Bonjour Robin des Bois,

Je ne sais si Mai est celle qui, sur le Forum, fait des interventions toujours pleines de bon sens et de coeur… Nous n’avons pas échangé sur ce sujet. :wink2:

J’aurai bien aimé, moi aussi, que vous nous fassiez une petite visite au stand du Vietnam (surtout que j’ai lu que vous habitiez Treffieux, je me trompe ?) Vous y auriez eu l’occasion (comme moi) de converser avec des personnes très intéressantes et qui connaissent bien le Vietnam. :wink2:

Oui, je suis Nantaise et j’aimerais bien faire un jour votre connaissance : il faudrait organiser une mini-rencontre avec les Forumeurs de la région, pourquoi pas un repas dans un restau viet que je connais bien, (ainsi que vous d’ailleurs ?)

C’est une affaire à suivre ! :bigsmile:

Bonne semaine à vous ! :bye:

Han, ça avait l’air passionnant ce week end, je regrette de ne pas pouvoir me déplacer

Nanie
J’ai ramené tes affaires et je les ai déposé devant ta porte du coté du jardin :bye:
Au plaisir
Noel

François vient de trouver le sac contenant mes affaires ! Quand es-tu passé ? On ne s’est rendu compte de rien ! Vénus ne nous a pas prévenus ! (il va falloir que je lui en touche deux mots : comme chien de garde, y’a mieux ! :lol:)

Tu es quelqu’un sur qui on peut compter ! :thanks: Et à bientôt, j’espère ! :friends:

– Oui et en plus il semble y avoir  » May » et « Maï »

– Non non , je suis nantais depuis 1973.

Et dans une « maison nantaise » du secteur Agenêts-Chalâtres.. si vous connaissez les quartiers de la ville..

Bonjour RdB,

Vous aviez écrit :

« Treffieux mais c’est bien sûr … chez moi
717 habitants quand même au dernier recensement …
– à une quarantaine de kms au Nord de Nantes, sur l’axe routier Nantes-Rennes.
– puis bifurquer direction Chateaubriant / Laval… »

C’est pourquoi j’avais pensé que c’était votre lieu de résidence ! :wink2:

Je ne connais pas très bien les quartiers de Nantes… (je ne suis dans la région que depuis 1975 !) mais, la rue des Chalâtres, ne m’est pas inconnue ! Par contre, le style « maison nantaise », je ne vois pas… Il va falloir que j’aille interroger notre amie G… pour voir s’il a la réponse ! :wink2:

Par contre, c’est bien MAI et non MAY, qui était responsable du stand Vietnam à Treffieux. Une dame très dynamique et sympathique et, si vous aviez eu l’occasion de la voir, elle vous aurait plu, j’en suis sûre ! C’est le genre de personne qu’on aimerait rencontrer plus souvent ! :wink2:

Peut-être aurez-vous l’occasion de la connaitre, elle a quelque chose en préparation sur Nantes en 2010 ! :wink2: :bye:

merci de l’info