Harcèlement touristique

Bonsoir Nem,

Personellement, je pense que dans les endroits tres touristiques, en effet, il y a beaucoup de ‘harcelement’, je crois qu’il faut ignorer mais pas facile. Les marches touristiques sont assez doues pour ca mais je crois qu’il faut juste s’eloigner et ne pas avoir a annuler ton voyage car c’est quand meme une experience.
C’est vrai que cela peut un peu refroidir si l’on cherche un produit special ou juste vouloir se promener ou alors il faut connaitre les marches plus locaux pas forcement connus des etrangers mais qui sont parfois tres bien pourvus!

Tu n’as plus qu’a te faire une raison et profiter de ton voyage au maximum

salut nem,
ton « souci » me fait revivre ma visite à la chute « Prenn » en arrivant sur Dalat, qques km avant l’entrée de la ville. On s’est arrêté pour faire la ballade, laisser le 4X4 « souffler » un peu, et nous rafraîchir. A peine descendu de notre véhicule, on m’a repéré tout de suite ,moi, !! je n’ai pas compris pourquoi, et ma cousine m’a expliqué : elle et ses enfants , ils savent que ce sont des locaux, par le teint du visage, les habits…mon épouse, eurasienne, ils ne l’accostent pas, convaincus qu’elle ne va rien comprendre, la chance pour elle, car elle parle et comprend parfaitement le viet !!, alors il ne reste que moi le cobaye de toute la troupe !! une vingtaine d’enfants , et d’adultes, féminins pour les adultes, m’ont tiré par le bras, mon blouson, encore un peu me prenaient carrément mon portefeuille dans ma poche !!!,me barraient la route, formaient un cercle autour de moi pour que je ne puisse pas « m’échapper » !! c’était affolant !! tout ça pour me vendre des cartes postales du coin, des orchidées, et d’autres babioles artisanales …j’ai beau refuser, rien à faire, même avec l’aide de ma cousine !! ; au début, ça m’amusait un peu, mais au bout de 20 mn, ça me gonflait quand même !! pour les calmer, je leur ai dit qu’après ma visite des lieux, je leur achèterai qque chose pour leur faire plaisir. Alors qu’est ce que je n’ai pas dit là !!! à peine ressorti de la chute Prenn, ils m’ont attendu déjà de pied ferme à côté de notre véhicule, et ne me lâchaient plus !! j’ai « dû » (!) acheter 3 paquets de cartes postales et qques chewing gum pour la forme, mais ça ne leur suffisait pas, et ils disaient carrément : »vietkieu comme toi, t’es bourré de fric, ça te coûte rien d’acheter, nous on doit vivre, pour toi c’est l’histoire de qques centimes !! » alors là j’avais du mal à rester calme, je les ai repoussé fermement, mais sans succès !!!, je te jure la scène a duré pratiquement 3/4 d’heure, et a servi de spectacle aux badauds sur place !!, à la fin , tellement je suis énervé que le policier de garde a daigné enfin venir les séparer !!!!!ça m’a marqué !! à saigon et d’autres endroits , j’y ai droit aussi, mais pas autant que cette fois là à Dalat, il suffit que tu t’éloignes et ne pas répondre à leur invitation, sinon t’es piégé !!, mieux, après j’ai trouvé l’astuce qui marche à tous les coups : je fais semblant de ne rien comprendre à ce qu’ils disent, et ça rentre dans l’ordre ! ils se sont dit entre eux derrière mon dos : « ah zut, pas de chance, il est coréen ou japonais, il comprend rien !! », mais faut pas oublier de rester muet, sinon t’es cuit !!

Bonjour nem.
Tu ne sera pas plus harcelé qu’une star au festival de Cannes.

Salut Nem,
Un truc pour que les vendeurs ambulants cessent de te harceler. Tu ne leur parle pas, tu les regarde et tu leve tes bras et tes mains au niveaux des oreilles tu fais des mouvements de rotations comme si tu jouais aux marionnettes, si ils ne te laissent pas tranquillre après cela c’est que tu l’as fait sans conviction.:bigsmile:
Profite bien de tes vacances:icon40:

Calimero

@calimero 26218 wrote:

Salut Nem,
Un truc pour que les vendeurs ambulants cessent de te harceler. Tu ne leur parle pas, tu les regarde et tu leve tes bras et tes mains au niveaux des oreilles tu fais des mouvements de rotations comme si tu jouais aux marionnettes, si ils ne te laissent pas tranquillre après cela c’est que tu l’as fait sans conviction.:bigsmile:
Profite bien de tes vacances:icon40:

Calimero

:bigsmile:
Salut caliméro
En mimant ce que tu vient d’écrire, je m’aperçois que c’est le geste que me fait madame posecafe pour me faire comprendre qu’il n y en a pas ou qu’il n y en a plus.

Salut Pose café,:icon40:
Ce geste veut dire que tu n’as pas d’argent pour cela et les démarcheurs comprennent que tu ne cédera pas. Au fait connais tu ce geste d’une main entre chauffeurs qui se croisent sur la route?:bigsmile:

@calimero 26234 wrote:

Au fait connais tu ce geste d’une main entre chauffeurs qui se croisent sur la route?:bigsmile:

:suspect: ???

c’est pour signaler entre eux s’il ya des flics tapis au bord de la route pour les flasher avec leur radar mobile, exact ??????

Euh…c’est pas clair pour moi…j’ai beau imaginé je n’arrive pas à comprendre…T’as pas une video ?? :bigsmile:

Bonjour TDuong848,
:clapping: Exact, c’est un code entre eux pour les uniformes. Il faut ralentir et si le bus est surchargé, il s’arrete, ils font descendre l’excedent de passagers, ces derniers devront prendre un xe om pour franchir le barrage
Heureusement, maintenant il y a des compagnies de bus sérieuses:tdr1:.
Salut BKool,
Désolé, je n’ai pas de vidéo. Te rappelle tu de la comptine pour les bébés « ainsi font, font, les marionettes… »:bigsmile:…c’est ce geste…

C’est tout a fait ca sauf qu’il faut faire le geste tres rapidement (la rotation
doit etre vive) en y rajoutant de l’agacement.
J’ai pour ma part beaucoup de mal avec ce geste que je considere un peu
comme une marque de dedain envers l’interlocuteur (style, degage, va voir
ailleur !!)
Je me contente d’un non de la tete plus ou moins ferme, avec un sourire ou pas, et bien que je sois souvent sollicite, ca a toujours ete suffisant.

Amicalement

Oui bien sûr , mais ce n’est pas spécifiquement vietnamien…je dirais que  » ce geste appartient au langage universel des signes !!! »

Et même pendant que vous y êtes et que vous faites tourner « vos 2 petites menites  » a hauteur des oreilles, je vous conseille de tirer la langue en même temps !!

Si vous ne recevez pas un coup de poing dans la figure, c’est que votre interlocuteur ne connait rien à rien à ce langage universel!!!
(pour moi, çà veut dire: « tu serais pas un peu neuneu? je t’em****e »)

Très drôle, Robin mais mauvais conseil : très risqué, en effet, comme tu le mentionnes, en petites lettres, en fin de post ! En plus, ce n’est pas vraiment universel, dans le langage des signes, les marionnettes, ni tirer la langue. Ca marche sûrement au VN à cause de l’occupation française, mais faut pas croire que ça marche partout. Comme faire non de la tête, par exemple, en Grèce.

Amicalement,

Thu Huong

Ah Oki ! Pour ma part, je n’ai jamais encore vu faire ça au VN. Ca ressemble à notre geste, avec l’index qui fait mine de percer la tempe : « Ti’ fou où quoi ? » ! :bigsmile:

les chauffeurs demandent l’etat de la route (niveau flic) en faisant un appel de phare au vehicule croise. Si la route est libre, l’autre repond en agitant sa main style marionnette (negation!). S’il presente son index leve en direction du ciel = attention police, s’il montre le sol toujours avec son index = attention police tout proche, s’il indique l’arriere de son vehicule avec son index suivi de 3 doigts leves = attention police a 3 kilometres, s’il mime avec sa main un revolver = attention radar. Enfin, s’il agite sa main a plat de haut en bas = attention police ralentisser, mais sur l’autre voie….donc moins de risque.
Bonne route!

quelle précision !!!

+ 1 :bigsmile:

Merci à quang nhan pour ses infos..

Salut Nem,

Tu seras effectivement sollicité plus ou moins fortement , mais c’est rien..pas de quoi annulé un voyage ou stresser.
Les premiers jours, curiosité oblige, tu regardes les marchandises ou reponds aux solliciations, je gardai le sourire en disant Non, regarder dans les yeux..(enorme pertes de temps..), je ne voulais pas ressembler aux autres qui ne calculaient pas ces vendeurs de fortune, estimant qu’il meritait un peu de consideration…
Les « locaux » m ont vite expliqué qu’il ne fallait surtout pas s’interresser a leurs offres, car tu leur donne l espoir de vendre..
et des le 3me jour, tu prend le reflexe d’ignorer, de dire non sans regarder (avec le geste de au revoir au niveau du thorax, ou celui de la marionnette), et qd c’est lourdement insistant, tu dis « di di » (pars)…
Apres la premiere semaine, tu ne fais plus attention du tout « aux sollicitations »…meme si ta sensibilite peut quelquefois etre heurté.
A +

Bonjour

Au niveau du harcèlement, je ne suis pas tout à fait d’accord;D. Peut être que j’ai eu de la chance mais pendant les trois mois que j’ai passé au Viêt Nam, je n’ai pas eu un souci. Les gens sont charmants et sont peu insistants, je ne connais pas le nord vietnam mais en ce qui concerne le sud, je trouve les gens très corrects, ils ne sont pas embêtants avec les touristes, peut être apres dans la négociation mais ça fait parti du jeu. Je connais la route de Dalat et jamais je n’ai eu ce genre d’inconvénients même avec ma tête d’occidental en ballade, en tout cas, je suis surpris de lire de tels avis!!

lam

salut hoang lam,
tu n’es pas embêté car comme tu dis tu as la tête occidentale !!, par contre moi je suis fortement sollicité et embêté, car j’ai une tête asiat pure, ce qui veut dire viet kieu, et ce qui veut dire pour les marchands ambulants en général que c’est une proie à ne pas lâcher, portefeuille garni, venu de l’étranger, etc, etc , ………..

Pour les démarcheurs, un sou est un sou que tu soit viet kieu, tay ou vietnamien. Bien sur pour le dernier cité, ils n’insistent pas trop:punish: De toute manière c’est leurs jobs de vous mettre la pression sinon ils ne vendent rien; vous etes libre d’acheter ou pas:bigsmile:

Cette forme de rackette est surprenante C’est de l’intox ce truc:bigsmile:

1e Vous discutez du prix de la balade
2e Vous payez après la balade

Si le rameur refuse de ramer, vous attendez et au bouts de 10mn il reprendra ses rames car un bateau sur ce genre de circuit qui ne bouge pas cela se remarque et si vous ne voulez pas attendre vous pouvez ramer à sa place:tdr1::tdr1::tdr1:

C’est effectivement bizarre comme réaction. Faire ce genre de chose les expose à une très mauvaise publicité et à des touristes furibonds, ce qui n’est pas vraiment une très bonne chose pour leurs affaires. Es tu vraiment sur de ta source?

Salut
et bien moi , ca fait 15 ans que je vais au vietnam et je me suis jamais fait Harcelé par des hordes de vendeurs/mendiants…..

Vous voulez VRAIMENT vous faire harceler ?

Pointez vous a marrakesh en plein mois d’aout et on en reparle ….
Allez et comme ils disent au maroc: » Allah egib ! » (pas sur de l’ortographe)

william

Le premier truc a faire c est de sortir son portefeuille devant les vendeurs. En moins d une seconde ils peuvent compter le nombres de billets! impressionnant. Et ils ne lacheront pas tant que vous n aurez rien acheté
Le mieux c est toujours d’avoir quelques petits billets dans une poche et on ne sort que ceux la,. Le fait d acheter une babiole a 10 000 dong represente beaucoup pour certains … MAis en regle generale le non avec un grand sourire ca passe. Par contre ne jamais promettre d acheter et ne pas le faire, la parole est plutot sacree au VN. Je n ai jamais senti de vrai harcelement. LEs vendeurs essayent juste de survivre. C est sur que c est plus embetant quand on est vraiment touristes mais qu on vient voir sa famille, ca doit user a la longue…

bien, bien, interessant, je prend note !
je n’ai passé qu’une toute petite semaine à Hanoi, j’ai été solicitée , un non de ma part, accompagné d’un sourire a suffit ! )

C’est n’importe quoi ! Tu as lu où ? Dans Tintin au Viêt Nam ? :bigsmile:

Hi hi, tout le monde est marrant ce soir…

Re salut Nem,

Ce que tu decrit est un peu surrealiste pour moi…vu viseblement ton experience, tu n as rien a craidre au vietnam..il y a harcelement et harcelement, celui du vietnam est gentillet..
Il n y a qu ‘une seule fois ou je me suis enerve « physiquement » et encore c est vite rentre dans l ordre.
just relax, je sais ce que se dit sur les autres forums, notamment les forums anglos..mais avec juste un peu de « savoir prevenir et savoir faire », les ennuis y en a pas.
Je pense que tu vas aimé le VN.

En vous lisant, je penserai qu’on s’égare un peu quelquefois sur ce « fameux harcèlement.. »

A mon humble avis, si on organise la réflexion comme suit, je suis sûr que tout le monde sera à peu près d’accord (enfin peut-être???):

– en Pays d’Asie du Sud-est, la mendicité, la « quête  » des gens pauvres ou des personnes handicapées est discrète et souvent le fait de gens pleins de dignité(si si .. et j’ai bien regardé!!!). Vu les problèmes qui peuvent se poser dans certains pays, régions, ou quartiers, celà n’empêche pas évidemment de prendre quelques précautions de bon sens ou de simple politesse, en évitant par exemple toute provocation ou étalage de richesses ( bijoux et autres colifichets…non indispensables à la survie du genre humain)..

– Dans ces mêmes pays d’Asie .. comme dans le reste du Monde d’ailleurs, il existe des endroits touristiques très fréquentés où les constats sont pratiquement les mêmes!!!!

Que vous soyez du côté d’Along, dans certains quartiers d’Hanoï ou de Saïgon, aux pieds de la Tour Eiffel , à Lourdes, à Marrackech , aux pieds des Pyramides. ou encore à Angkor ….et que sais-je encore,
vous serez sollicités, voire même très sollicités par des gens qui ont besoin de gagner leur vie.. surtout si vous circulez en bandes organisées, le bel appareil photo en bandouillère et la banane bien grasse bien en évidence sur votre bedaine…

Bon ben et alors!!! moi çà ne me choque pas !!! Personnellemnt je ne me suis jamais fait volé ou violé !!!

ainsi que le reste de ton intervention ….

Pas …. « enfin peut-être  » Sûr que je suis d’accord avec cette analyse. Analyse logique et sage mais qui n’est pas à la portée de beaucoup. Il n’ y a pas qu’en Asie ou l’Afrique mais également souvent dans beaucoup de nos régions aussi (pas seulement qu’à Lourdes ) et en Allemagne, des pays puissants économiquement mais qui n’échappent pas à ce que jappellerais, des « harcellements économiques », aux coins des rues. Je ne parle que ces deux pays car je les connais bien ….. les autres peut-être !!!!

Moi personnellement, je retiens de mes voyages que tout ce qui est positif, le reste, je laisse au fond de mon sac.
Sans celà, à mon avis, ce n’est pas la peine que je voyage.

Heureux qui, comme Ulisse a fait un beau voyage
Heureux qui comme Ulisse a vu cent paysages
……etc, etc ……..

Vous croyez q’Ulisse n’a pas eu des déboires pendant ses voyages ?

Je suis assez d’accord avec toi et Agemon : au Viet Nam comme dans tous les pays touristiques, il y a du harcèlement tourisque.
Mise à part les rares cas où les marchants te sautent dessus, te foutent carrément le produit dans la poche pour te prendre ton portefeuille dans l’autre… La plupart du temps, les marchants se contentent de te crier dans les oreilles à quel point leur produit est génial. Ils insisteront peut être un peu mais si tu leur dit clairement « non », ils ne vont pas s’attarder sur quelqu’un qui ne veut rien acheter alors qu’ils y a des centaines d’autres touristes prêts à débourser.

Cependant, Robin des bois, quand tu écris :

Je ne suis pas de ton avis. Pour ce que j’ai vu à Saigon, certes dans certains quartiers comme à Ben Thanh, la mendicité est dicrète mais c’est tout simplement car les mendiants sont interdits. Sinon, devant d’autres marchés, ils sont entassés devant l’entrée, empêchant les gens de circuler. Ils ont tendance à t’encercler, parfois à t’agripper et à te suivre jusqu’à ta honda ou ton taxi. Si tu donnes quoi que ce soit à l’un, les autres ne te lâcheront plus.

très exact, à Ben Thanh c’est affiché clairement que la mendicité est interdite, sauf que le soir où cette interdiction n’est pas respectée, car il ne rest plus qu’1, ou 2 flics de garde, qui font les 100 pas, et qui ferment l’oeil……

Possible en effet ; personnellement j’ai connu 2 grandes catégories de « mendiants  » (pas au Vietnam), hors circuits touristiques:
– ceux qui ont des handicaps physiques lourds ou des séquelles de guerre (dont membres arrachés par les mines).. Leur état physique était souvent tel que visiblement y avait un probleme de survie;. c’est sûr que si l’on donne à un.. y en a d’autres qui rappliquent.. et auront beaucoup de mal à comprendre qu’eux n’auront rien..
Là faut vraiment pas paniquer et ne pas faire n’importe quoi..!!!

– et puis y a les bandes de gosses (souvent sur les marchés) , dont la majorité – contrairement aux apparences- est organiséee en bandes et rackettée par des petits caïds. Là faut donner rien de rien.. sauf éventuellement de la nourriture.

Selon votre bon coeur et votre perception de la vie !!!

Il faudrait faire un autre post sur la mendicité car il y aurait beaucoup à dire aussi !

Je parle du Viêt Nam et de la Thaïlande. L’économie de ces pays vont mieux, vont même bien mais le partage n’est pas équitable, cela fait qu’il y a beaucoup de gens qui sont laissés au bord du chemin loin de l’économie. Ces gens la, n’ont pas de travail ou travaillent au noir comme les marchands ambulants de la rue Le Loi et un peu partout ou bien c’est regrettable, certains mendient, même les enfants car ils n’ont pas de chance d’aller à l’école comme les nôtres.
Je serais le pire des hommes pour ne pas dire autres choses si j’en veux à ces personnes. Ils n’ont pas de chance et c’est tout, d’être nés sous une mauvaise étoile. Je souhaite que la roue tourne, que ceux qui râlent aujourd’hui sauront ce que c’est la misère demain.
Quand on voit ces situations, je pense qu’il faut être tolérant nous qui avons de quoi manger tous les jours. Ce qu’on dépense en 1 jour, ils ont de quoi manger pendant 1 mois ou 2.
J’ai été aussi solliciter comme tout le monde par des nuées de gosses ou des grandes personnes… à l’entrée de la pagode à Chau Doc, à Phu Quoc, à Cholon, au lac Hoa Kiem, à Tam Coc, à Hue sur le bateau….rivière des parfums etc… mais je ne me suis jamais énervé, peut-être grâce le côté de ma mentalité asiatique. La nervosité est communicative, il faut rester zen et ne pas oublier le sourire, il est aussi communicatif.
Il ne faut pas croire que les gens de ces pays vous harcèlent par plaisir ou par vice mais plutôt par nécessité.
En ce qui concerne les vols ou arnaques, c’est une autre histoire ……… ne pas tout mélanger. C’est comme partout.
De toute façon, ces aléas bons ou mauvais font parties de l’aventure. Sans cela, l’aventure serait triste. Tous les grands voyageurs connaissent cela.
pleasantrypleasantrypleasantrypleasantrypleasantrypleasantry

Je persiste à dire que les adultes, qui, en Asie, mendient vraiment par nécessité vitale (dont certaines mères de famille et des handicapés!!!), le font avec une très grande dignité qui m’a toujours impressionné et bouleversé.
Je ne parle pas des gamins…

Je crois qu’un sujet sur les arnaques en tout genre serait plus judicieux, car on s’éloigne un peu non ou c’est juste une impression. Ca demeure très intéressant quand même:bigsmile: On en apprend des vertes et des pas mures ici

Le harcelement touristique existe bel et bien dans les pays dit « pauvres » c’est inévitable et ça fait parti du jeu .
On ne va pas dans un pays etranger sans s’être renseigné au préalable ,
evidement qu’il faut s’attendre à se faire accoster de temps en temps …ça fait aussi parti du dépaysement …c’est ça l’aventure ! apres il faut savoir gerer…
Sinon partez en voyage organisé avec un troupeau de touristes , un guide , un interprete et si possible 2 gardes du corps … ou allez au camping de Palavas les flots (je ne sais pas s’il y en a un mais bon ) :bigsmile:

Ah oui, ca c’est vrai, ici a Londres, c’est tous les jours que l’on se fait ‘attraper’.
On le montre meme a la tele! Tout est prevu d’avance donc les pays en voie de developement ne sont pas pires que les pays occidentaux! Je pense qu’on veut seulement croire que les ‘pauvres’ sont moins biens ou moins respectables?
Je crois que c’est la meme chose partout dans le monde.