Crimes de lèse _majesté sur internet, putsch "démocratique " en Thailande.

@ngjm95 159181 wrote:

Gare aux crimes de lèse-majesté sur les réseaux sociaux en Thaïlande

Mais Monsieur Son Lồn, ici c’est un forum franco-vietnamien, où on traite des sujets relatifs à nos deux pays. Or, si tu veux parler de la Thaïlande alors tu n’as qu’à aller dans les forums lui étant consacrées.

D’ailleurs, les résidents vietnamiens dans ce pays ont déjà reçu des consignes de la part de ceux qui gèrent des affaires viet kieu leur recommandant de ne pas s’ingérer dans les affaires que ce soit du pays où ils vivent d’autres, et ceux ayant de bonne relation avec le Vietnam.

Enfin, d’après certains amis vietnamiens, apparemment, contrairement aux Gaulois rouges, les dirigeants vietnamiens de nos jours vont encore dans des temps dédiés au culte des empereurs ayant régné sur le pays pour bruler de l’encens et prononcer des paroles pour leur rendre hommage.

Une petite mise en garde : apparemment, ce Monsieur (ngjm95) n’est pas Vietnamien mais un des Gaulois rouges qui sent mal dans sa peau, et qui, tantôt critiquant les US, tantôt les Chinois, tantôt d’autres.

PHT

@ngjm95 159181 wrote:

A comparer avec un article précédent sur le dernier décret vietnamien sur l’usage d’internet.
Et pourquoi pas un débat sur l’usage de la démocratie par le Parti Démocrate Thai qui veut renverser le gouvernement actuel ?

Pour rappel : plusieurs milliers d’étudiants vietnamiens faisant actuellement leurs études universitaires en Thaïlande, dont nombreux ayant reçu des bourses du gouvernement thaïlandais, et la Thaïlande compte aussi des milliers travailleurs vietnamiens.

Message à tous les Asiatiques, ces derniers temps, il y a sur le net des usurpateurs qui cherchent à semer la zizanie entre les peuples.

Le 85e anniversaire du roi de Thaïlande fêté à Hô Chi Minh-Ville

L’Union des organisations d’amitié et l’Association d’amitié Vietnam-Thaïlande de la Hô Chi Minh-Ville ont organisé le 7 décembre un meeting célébrant le 85^eanniversaire du roi de Thaïlande Bhumibol Adulyadej (5 décembre) et la Fête nationale de Thaïlande.

Lors de la cérémonie, Truong Hoang, président de l’Association municipale d’amitié Vietnam-Thailande, a déclaré : «La coopération entre les deux pays se développe amplement et profondément. La coopération dans les domaines de l’économie, du commerce et de l’investissement atteint sa plénitude ».

La Thaïlande compte 292 projets d’investissement direct au Vietnam avec un capital d’investissement total de près de 6 milliards de dollars, se classant au 10^e rang sur 96 des pays et territoires ayant des activités d’investissement au Vietnam.

La mégapole du Sud compte actuellement 99 projets d’entreprises thaïlandaises avec un capital d’investissement total de plus de 140 millions de dollars, qui mettent l’accent sur la promotion de l’échange commercial et de l’investissement, en particulier dans le domaine de l’agriculture des hautes technologies et du tourisme.

Pour sa part, le consul général thaïlandais M^me Panpimon Suwannapongea a souligné : «le consulat général de Thaïlande et la communauté thaïlandaise au Vietnam sont prêts à coopérer avec les organisations d’amitié dans le renforcement et le développement des relations entre les deux pays ».
Minh Thư/CVN
Source : ICI

Célébration de la Fête nationale de Thaïlande à HCV-Ville
10/12/2013

L’Union des organisations d’amitié et l’Association d’amitié Vietnam-Thaïlande de Ho Chi Minh-Ville ont célébré lundi soir le 86e anniversaire du roi Bhumibol Adulyadej et la Fête nationale de Thaïlande (le 5 décembre).
Selon Truong Hoang, président de l’Association d’amitié Vietnam-Thaïlande de Ho Chi Minh-Ville, ces dernières années, les deux pays ont échangé régulièrement des délégations de haut rang, et approfondi leurs relations économiques ainsi que leur coopération dans la sécurité-défense, la culture, le tourisme, l’éducation et la formation…

Lors des trois premiers trimestres de 2013, les échanges commerciaux entre les deux pays ont atteint 5,4 milliards de dollars, soit une hausse de 14,2 % en glissement annuel. La Thaïlande se classe 9e parmi les investisseurs étrangers au Vietnam, avec 315 projets cumulant un fonds total de 6,38 milliards de dollars.

Selon Mme Panpimon Suwannaponge, consul général de Thaïlande à Ho Chi Minh-Ville, l’an 2013 revêt une signification importante pour les relations bilatérales avec l’établissement du partenariat stratégique entre les deux pays. Des plans d’action sont en cours de préparation afin de lancer des activités dans le cadre de ce partenariat.

A cette occasion, l’Association des entreprises thaïlandaises à Ho Chi Minh-Ville a remis 20 bourses à des élèves et étudiants démunis. Le consulat général de Thaïlande à Ho Chi Minh-Ville a accordé plus de 100 millions de dôngs et 800 bahts au Fonds philanthropique Vietnam-Thaïlande. -VNA

Source : ICI

@Bao Nhân 159182 wrote:

ici c’est un forum franco-vietnamien, où on traite des sujets relatifs à nos deux pays. Or, si tu veux parler de la Thaïlande alors tu n’as qu’à aller dans les forums lui étant consacrées.

S’il a parlé de la censure de l’Internet thailandais, c’est pour dire que le VN n’est pas le seul pays à pratiquer la censure. Ce n’est pas du hors sujet, puisqu’en fin de compte, c’est pour comparer avec la situation au VN.

Et puis cette rubrique est intitulée « discussion libre ». On est libre de discuter sur n’importe quel sujet. Tant que notre modo n’y voit pas d’inconvénient, on a quand même le droit de critiquer la censure en Thailande et dire que leur Prince Héritier n’a pas les vertus morales pour reprendre la couronne, puisque tous les Thailandais le savent déjà.

@Bao Nhân 159182 wrote:

D’ailleurs, les résidents vietnamiens dans ce pays ont déjà reçu des consignes de la part de ceux qui gèrent des affaires viet kieu leur recommandant de ne pas s’ingérer dans les affaires que ce soit du pays où ils vivent d’autres, et ceux ayant de bonne relation avec le Vietnam.

Je n’en ai rien à cirer. Ça fait longtemps que je n’exécute plus ces « recommandations »

@dannyboy 159184 wrote:

S’il a parlé de la censure de l’Internet thailandais, c’est pour dire que le VN n’est pas le seul pays à pratiquer la censure. Ce n’est pas du hors sujet, puisqu’en fin de compte, c’est pour comparer avec la situation au VN.

Ayant déjà connu, durant les deux décennies après l’unification du pays et surtout avant sa normalisation avec les US, l’apocalypse médiatique et économique déclenchées par des grandes puissances, ce qui fait qu’aujourd’hui, le Vietnam s’en tape de ce que disent les soi-disant défenseurs de la liberté de machin à propos de la censure. Or, les Vietnamiens n’ont pas besoin d’évoquer les problèmes d’autres pays pour se justifier. D’ailleurs, pour les hommes qui se respectent, un tel comportement est malsain.

@dannyboy 159184 wrote:

Et puis cette rubrique est intitulée « discussion libre ». On est libre de discuter sur n’importe quel sujet. Tant que notre modo n’y voit pas d’inconvénient, on a quand même le droit de critiquer la censure en Thailande et dire que leur Prince Héritier n’a pas les vertus morales pour reprendre la couronne, puisque tous les Thailandais le savent déjà.

Ah bon ! Des gens vont venir dans un forum dédié au Vietnam pour discuter sur les problèmes de la Thaïlande ? Alors qu’il me semble que déjà la connaissance sur le Vietnam de la plupart des membres de ce forum est assez limite.

@dannyboy 159184 wrote:

Je n’en ai rien à cirer. Ça fait longtemps que je n’exécute plus ces « recommandations »

Oui, mais c’est ton choix personnel !

@ngjm95 159188 wrote:

Après ton coming out , tu te sens grandi ?

Ah, tu m’as appris un nouveau mot (coming-out). Comme tu le connais bien, alors, je pense que tu aurais déjà dû faire ton coming-out. Quant à ce qui me concerne, alors tout le monde sait que je suis quelqu’un de très franc. Or, si j’avais été un mec coincé sexuellement, je n’aurais pas dû attendre jusqu’à l’âge de 55 ans pour le faire.

Những người thừa kế – là bộ phim truyền hình Hàn Quốc được sản xuất vào năm 2013 và trình chiếu trên kênh SBS của nước này từ ngày 9 tháng 10 2013. Phim có sự dự của các diễn viên chính là Lee Min Ho và Park Shin Hye.Những người thừa kế mô tả tình bạn và cuộc sống tình của giới trẻ, những người thừa kế ấm no và Cha Eun-Sang (Park Shin Hye), người được coi là thông thường và đến từ một gia đình nghèo.

xem phim Những người thừa kế online tại :Video Hài | Phim Online | Video Th
Phim Online

@ngjm95 159216 wrote:

A mes débuts sur FV, ji y avait un membre qui se plaignait en long et en large de ne pas avoir de succès auprès de la gente féminine, une discussion signée Boa Nhan qui avait attiré une grosse participation .Si c’est la même personne , on peut donc se réjouir qu’elle puisse enfin s’épanouir. Mieux vaut tard que jamais.:clapping:

Je voulais dire par là que je n’avais jamais trouvé une femme qu’il me faut. Mais je sais qu’il y a des personne qui laissent facilement leur penchant sexuel fausser leur raisonnement, interprétant ainsi vicieusement mes propos.

Il y a quelques années un membre d’un autre forum dans lequel je me suis inscrit m’a signalé qu’un mec (semble-t-il venant du FV) a essayé de casser du sucre sur mon dos auprès d’autres membres. D’ailleurs, depuis des années, pour m’intimider, ils (des mecs qui me cherchent) viennent vandaliser mon immeuble (carreaux cassés, appliques arrachées, boîtes aux lettres éventrées, poubelle dans le hall disparue…). Et puis, je faisais aussi l’objet de traques sur d’autres forums. Mais ça va, ça va, juste des mails m’insultant parfois de salle anti-communiste, parfois de salle royaliste (pauvre France !). bref, je suis déjà assez vieux pour entrer dans leurs pièges. Sinon, parait-il que le jeune Esteban – soi-disant skinhead – a aussi connu une situation semblable, vraiment navré pour ce qui s’est passé. Enfin, pour Clément, alors paix à son âme, trop jeune pour finir ainsi.

@ngjm95 159225 wrote:

Je ne pouvais pas rêver meilleure illustration de mon expression « Coming Out » Merci Bao Nhan! :jap:

Assez du  » hors du sujet ».
Loi sur les crimes lèse-majesté: Au début ,elle était instaurée pour protéger le roi car en principe il ne s’implique pas dans la conduite du pays. Le problème c’est que certains groupes influents s’en sont emparés pour neutraliser leurs adversaires politiques, des journalistes trop curieux. Les articles de loi sont largement interprétés pour servir les groupes au pouvoir.

La loi des Crimes lèse-majesté mine les tribunaux thailandais
Asia Sentinel 6 février 2013
Since late December, Thai courts have sentenced three more people to jail terms under Article 112 of the Criminal Code (the lese majeste law) and the closely related Computer Crimes Act. All were identified as opponents of the previous government led by Abhisit Vejjajiva and the Democrat Party. Seventeen others are known to have been sentenced under these laws since the 2006 military coup. This sentencing has been ferocious, with some receiving 15 and 20 years. Almost all of those convicted were identified as opponents of the coup and military-backed governments

Depuis décembre dernier, la justice thailandaise a condamné selon l’article 112 du code criminel(loi de lèse _majesté) et la loi informatique Computer Crimes Act. Les condamnés étaient tous des opposants au gouvernement précédent de mr Abhisit et du Pari Democrate.17 autres les précédaient depuis le coup d’état militaire de 2006 avec de lourdes peines de 15 à20 ans de prison. Presque tous les condamnés n’ont pour crimes que leur opposition au coup d’état et aux gouvernements soutenus par l’armée.

La suite : Thailand’s Lese Majeste Erodes the Judiciary | Asia Sentinel

Mais ce ne sera pas les étrangers qui vont régler leurs problèmes. Or, ça ne sert à rien d’en parler sur un forum comme FV.

@ngjm95 159232 wrote:

Comme on dit : Rien de nouveau à l’Ouest ! Singapourn’est pas non plus à la traîne
Quant aux coups d’état ,la Thailande nous a bien habitués depuis longtemps mais malheureusement non sans violence parfois envers la petite communauté vietnamienne.Et dire qu’il y a qui nous demande d’en détourner les yeux
Les Vietnamiens de Thailande payaient cher l’hostilité des différents gouvernements anti communistes . Comme ceux du pays d’ailleurs avec les B_52 partant des bases Thailandaises
Et si on a conseillé aux vietkieus Thais de ne pas s’y mêler , c’est pour éviter des retours de bâtons. Cela n’a jamais empêcher que ceux qui travaillent avec la Thailande, qui habitent les régions limitrophes de se poser des questions.
Les société qui s’apprêtent à y investir vont peut_être se dire que la stabilité du Vietnam est quand même plus rassurante.

Là, tu dis n’importe quoi ! On n’a jamais été mal traité par les militaires, il n’y avait que des fonctionnaires locaux qui faisaient régner la loi arbitraire pour soutirer des sous aux riches Vietnamiens qui voulaient acheter leur tranquillité. Sinon, c’est vrai que pendant la guerre froide, les Viet non-naturalisés (comme mes parents) ont subi beaucoup de pression, mais c’était plutôt les pressions d’ordre administrative. Et puis, c’était aussi notre faute, car personne ne nous a invité à venir vivre dans ce pays, on y est entré clandestinement. Sinon, il faut dire aussi que par rapport à ceux restant dans notre pays d’origine qui ont dû subir des napalm et des dioxines et des bombardements, alors ce qu’on n’a connu ce n’est rien du tout.

D’ailleurs, la plupart des Viets ne comptaient pas d’y rester définitivement, c’est pourquoi, la première génération d’enfants nés en Thaïlande ne sont pas scolarisés et les parents n’ont rien fait pour régulariser leur situation non plus. D’ailleurs, il y a eu plusieurs vagues de rapatriement, mais ça a été stoppé en 1964, en raison de la deuxième guerre d’Indochine.

Pour les cas d’arrestation arbitraire, de kidnapping et d’assassinat ; oui, il y en a eu ! Mais c’était l’oeuvre des commandos venant du Sud-Vietnam, et bien sûr, assistés par leurs collègues locaux, car une partie des kidnappés furent retrouvés plus tard à Saigon.

Et puis, il faut dire que les services de propagande occidentale ont réussi à intoxiquer toute une génération d’Asiatiques de cette époque-là de haine anti-viet. Mais la fébrilité a atteint son comble, c’est surtout lors des conflit avec les frères du Nord, ce qui fait que les Viet ont dû subir la double peine.

Enfin, comme toutes les communautés d’immigrés qui sont entré dans un pays sans être invités, on a connu des hauts et des bas, mais tout ça, c’est déjà un passé lointain. Aujourd’hui, la communauté vietnamienne de Thaïlande est très bien considérée, une communauté prospère, dont on compte parmi les membres de la nouvelle génération : ingénieurs, médecins, homme d’affaires et même officiers d’armée…

PHT

PS : coco, si tu veux rallumer la haine en évoquant cette époque bien révolue, alors c’est raté !

@ngjm95 159232 wrote:

Les Vietnamiens de Thailande payaient cher l’hostilité des différents gouverne
Et si on a conseillé aux vietkieus Thais de ne pas s’y mêler , c’est pour éviter des retours de bâtons. Cela n’a jamais empêcher que ceux qui travaillent avec la Thailande, qui habitent les régions limitrophes de se poser des questions.

Je sais que ton language est un piège, mais je vais te répondre tout de même.

C’est une directive générale adressée aux viet kieu vivant dans le monde entier. À chaque rencontre avec les viet kieu, les responsables vietnamiens les encouragent toujours de respecter les moeurs et les lois de leur pays d’accueil, tout en travaillant bien pour réussir leur vie et en contribuant à renforcer la relation entre leur pays d’origine et leur nouvelle patrie.

PHT

@ngjm95 159236 wrote:

Résolument anticommuniste, le gouvernement du maréchal Phibunsongkram adopta d’emblée (fin 1947) une politique très restrictive vis-à-vis des Viêt kiêu: droit de résidence et de déplacement limité à un nombre restreint de provinces du Nord-Est, surveillance stricte de la part des autorités thaïlandaises; interdiction de toute activité culturelle, interdiction de l’enseignement du vietnamien (et donc fermeture des écoles vietnamiennes), incarcération sans procès et rapatriement forcé.

Nationalisme, crainte obsessionnelle de l’expansion communiste et adhésion à la stratégie américaine de « l’endiguement » mise en place dans les années 50 aidant, la politique du gouvernement de Phibunsongkram devait être poursuivie par les gouvernements militaires suivants – notamment celui des maréchaux Thanom et Prapas (1963-1973). Les Viêt kiéu étaient soupçonnés de coopérer ou d’être directement engagés dans les activités révolutionnaires procommunistes mettant en danger le régime « démocratique » thaïlandais, voire d’inciter les Thaïlandais à tendance socialiste de se soulever la crainte du gouvernement thaïlandais à l’égard de l’expansion communiste (d’obédience soviétique en particulier) s’accrut: l’arrivée au pouvoir du gouvernement d’extrême-droite de Thanin Kraivichien suite aux événements tragiques d’octobre 1976 marqua une escalade dans la lutte contre « l’ennemi intérieur communiste » visant à éradiquer l’influence communiste censée corrompre les milieux étudiants et intellectuels, voire la population en général. Il va sans dire que les relations entre la Thaïlande et le Viêt-nam atteignirent alors un point critique.

La situation des Viêt kiêu en devint d’autant plus précaire. La propagande
gouvernementale dirigée contre eux se fît extrêmement virulente, poussant
les accusations de collusion avec le régime vietnamien jusqu’à les rendre
responsables d’actes de sabotage commis dans le pays et les désignant ainsi
comme cible aux actes de représailles des groupes d’extrême-droite. Les
arrestations de suspects s’accrurent et, avec elles, les incarcérations arbitraires

Thanyathip Sripana Aséanie 9, 2002

Mais comme je t’ai déjà dit que nous sommes arrivés par centaines de milliers et sans papiers pour la plupart, alors c’est normal qu’on cherche à faire la pression sur nous pour dissuader les futures candidats à l’exil qui tentent d’y entrer illégalement. D’ailleurs, tu n’as pas besoin de me citer l’histoire de la Thaïlande, car je connais très bien ce pays.

Concernant le maréchal Phibunsongkram qui est un contemporain de Adolph Hitler, alors, il faut dire que c’était une époque considérée comme l’âge d’or de la dictature mondiale, une époque où tu n’as pas besoin d’aller dans d’autres pays pour subir des brimades, même en restant au Vietnam, tu risques pourtant d’être victime d’une calomnie et ensuite, arrêté par les colonialistes qui n’hésitent pas de t’envoyer dans l’un de leurs bagnes.

PHT

@ngjm95 159236 wrote:

Résolument anticommuniste, le gouvernement du maréchal Phibunsongkram adopta d’emblée (fin 1947) une politique très restrictive vis-à-vis des Viêt kiêu: droit de résidence et de déplacement limité à un nombre restreint de provinces du Nord-Est, surveillance stricte de la part des autorités thaïlandaises; interdiction de toute activité culturelle, interdiction de l’enseignement du vietnamien (et donc fermeture des écoles vietnamiennes), incarcération sans procès et rapatriement forcé.

Et cette loi fut relevé il y a seulement à peine 20 ans : plusieurs métiers étaient interdits aux Viet Kieu, y compris les études supérieurs, or pour les élèves scolarisés dans des écoles publiques, leurs parcours doivent s’arrêter à la fin du niveau secondaire.

@Bao Nhân 159238 wrote:

Et cette loi fut relevé il y a seulement à peine 20 ans : plusieurs métiers étaient interdits aux Viet Kieu, y compris les études supérieurs, or pour les élèves scolarisés dans des écoles publiques, leurs parcours doivent s’arrêter à la fin du niveau secondaire.

Ça veut dire que les immigrants viets en Thailand sont encore plus discriminés que les Chinois au Vietnam. Pourtant ces Chinois sont aussi venus au VN par centaines de milliers la plupart sans papier.

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• Hộp đầu cáp co nguội ngoài trời 24kV tiết diện 1×400 của 3M
• Hộp đầu cáp co nguội ngoài trời 24kV tiết diện 1×500 của 3M
• Hộp đầu cáp co nguội ngoài trời 24kV tiết diện 1×630 của 3M
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 3×50
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 3×70
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 3×95
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 3×120
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 3×150
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 3×185
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 3×240
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 1×300
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 1×400
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 1×500
• Đầu cáp 3M 35kV trong nhà/ngoài trời co rút nguội tiết diện 1×630
• Đầu cáp co nóng 3M 24kV tiết diện 3×50
• Đầu cáp co nóng 3M 24kV tiết diện 3×70
• Đầu cáp co nóng 3M 24kV tiết diện 3×95
• Đầu cáp co nóng 3M 24kV tiết diện 3×120
• Đầu cáp co nóng 3M 24kV tiết diện 3×150
• Đầu cáp co nóng 3M 24kV tiết diện 3×185
• Đầu cáp co nóng 3M 24kV tiết diện 3×240
• Hộp nối ngầm 3M 24kV tiết diện 3×120
• Hộp nối ngầm 3M 24kV tiết diện 3×240
• Hộp nối ngầm 3M 24kV tiết diện 3×300
• Đầu nối cáp ngầm 24kV tiết diện 3×95 của 3M
• Đầu nối cáp ngầm 24kV tiết diện 3×120 của 3M
• Đầu nối cáp ngầm 24kV tiết diện 3×185 của 3M
• Đầu nối cáp ngầm 24kV tiết diện 3×240 của 3M
• Hộp nối cáp ngầm 3M 35kV tiết diện 3×70
• Hộp nối cáp ngầm 3M 35kV tiết diện 3×150
• Hộp nối cáp ngầm 3M 35kV tiết diện 3×240
• Hộp nối cáp ngầm 3M 35kV tiết diện 3×300
• Hộp nối cáp thẳng 24kV 3M 3×50
• Hộp nối cáp thẳng 24kV 3M 3×70
• Hộp nối cáp thẳng 24kV 3M 3×95
• Hộp nối cáp thẳng 24kV 3M 3×120
• Hộp nối cáp thẳng 24kV 3M 3×240
• Hộp nối cáp co nguội 24kV 3×240
• Hộp nối cáp co nguội 24kV 3×95
• Hộp nối cáp co nguội 24kV 3×120
• Hộp nối cáp co nguội 24kV 3×150
• Đầu cáp hạ thế loại co nhiệt 0,6/1kV tiết diện 3×50+1×70
• Đầu cáp hạ thế loại co nhiệt 0,6/1kV tiết diện 3×25+1×50
• Đầu cáp hạ thế loại co nhiệt 0,6/1kV tiết diện 3×120+1×185
• Đầu cáp hạ thế loại co nhiệt 0,6/1kV tiết diện 3×150+1×240
• Đầu cáp hạ thế loại co nhiệt 0,6/1kV tiết diện 3×50+1×70
• Đầu cáp hạ thế loại co nhiệt 0,6/1kV 4×50
• Đầu cáp hạ thế loại co nhiệt 0,6/1kV 4×300
• Hộp nối cáp co nhiệt hạ thế 3M 0,6/1kV 3×50+1×70
• Hộp nối cáp co nhiệt hạ thế 3M 0,6/1kV 3×25+1×50
• Hộp nối cáp co nhiệt hạ thế 3M 0,6/1kV 3×120+1×185
• Hộp nối cáp co nhiệt hạ thế 3M 0,6/1kV 4×70
• Hộp nối cáp co nhiệt hạ thế 3M 0,6/1kV 4×120
• Hộp nối cáp co nhiệt hạ thế 3M 0,6/1kV 4×240
• Hộp nối cáp co nhiệt hạ thế 3M 0,6/1kV 4×300
• Đầu cáp Tplug và elbow dùng cho tủ RMU 24kV
• Đầu tplug 3M 24kV tiết diện 3×240 dùng cho tủ RMU
• Đầu tplug 3M 24kV tiết diện 3×300 dùng cho tủ RMU
• Đầu tplug 3M 24kV tiết diện 3×95 dùng cho tủ RMU
• Đầu tplug 3M 24kV tiết diện 3×50 dùng cho tủ RMU
• Đầu cáp 24kV loại dùng cho đầu ra tủ RMU loại 3×50 của 3M
• Đầu cáp 24kV loại dùng cho đầu ra tủ RMU loại 3×70 của 3M
• Đầu cáp 24kV loại dùng cho đầu ra tủ RMU loại 3×120 của 3M
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×25
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×50
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×70
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×95
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×120
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×150
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×185
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×240
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×300
• Đầu cốt đồng dùng lắp vào đầu cáp loại 3×400
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×25
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×50
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×70
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×95
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×120
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×185
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×240
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×300
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×150
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×400
• Đầu cốt đồng nhôm tiết diện 3×500
• Đầu cốt dùng cho đầu plug-in của 3M loại đồng 3×50
• Đầu cốt dùng cho đầu plug-in của 3M loại đồng 3×95
• Đầu cốt dùng cho đầu plug-in của 3M loại đồng 3×120
• Đầu cốt dùng cho đầu plug-in của 3M loại đồng 3×185
• Đầu cốt dùng cho đầu plug-in của 3M loại đồng 3×240
• Đầu cốt dùng cho đầu plug-in của 3M loại đồng 3×300
• Măng sông nối đồng 3×50
• Măng sông nối đồng 3×70
• Măng sông nối đồng 3×95
• Măng sông nối đồng 3×120
• Măng sông nối đồng 3×150
• Măng sông nối đồng 3×185
• Măng sông nối đồng 3×240
• Măng sông nối đồng 3×300
• Măng sông nối đồng 3×400
• ống nối đồng có vách ngăn
• ống nối đồng nhôm lệch 50-70
• ống nối đồng nhôm lệch 95-120
• ống nối đồng nhôm lệch 240-300
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 50mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 70mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 95mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 120mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 150mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 185mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 240mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 300mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 400mm2
• ống chia pha 3M dùng cho cáp 500mm2
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×50
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×70
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×95
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×120
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×150
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×185
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×240
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×300
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×400
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×500
• ống chia cổ cáp loại 3M tiết diện 3×630
• Niêm cáp 3M dùng cho cáp tiết diện từ 25-50
• Niêm cáp 3M dùng cho cáp tiết diện từ 70-95
• Niêm cáp 3M dùng cho cáp tiết diện từ 120-185
• Niêm cáp 3M dùng cho cáp tiết diện từ 240-300
• Niêm cáp 3M dùng cho cáp tiết diện từ 300-630
• Đầu cáp dùng để mở rộng trong tủ RMU 24kV 3×50 đầu cốt đồng nhôm
• Đầu cáp dùng để mở rộng trong tủ RMU 24kV 3×70đầu cốt đồng nhôm
• Đầu cáp dùng để mở rộng trong tủ RMU 24kV 3×240 đầu cốt đồng nhôm
• Đầu chụp dùng trong tủ RMU loại 24kV 3×50
• Đầu chụp dùng trong tủ RMU loại 24kV 3×70
• Đầu chụp dùng trong tủ RMU loại 24kV 3×240
• Băng keo cách điện
• Băng cách điện 3M
• Súng bơm nhựa Resin chuyên dùng cho đầu cáp 3M
• Súng bắn nhựa chuyên dụng cho đầu cáp 3

(*) Chúng tôi chuyên cung cấp các loại máy gặt đập liên hợp , các loại máy cày đã qua sử dụng từ Nhật bản của các hãng nổi tiếng như YANMAR, ISEKI, KUBOTA

Chi tiết về sản phẩm ,tư vấn & báo giá vui lòng liên hệ :

Anh Lê – 01688.03.03.04
Địa chỉ : Phố Tam Á – Gia Đông – Huyện Thuận Thành – Bắc Ninh (cách chùa Dâu 1.5km)

Xem Video thực: Nh

Xem ảnh thực : Flickr: maynongnghiepnhat’s Photostream

• So sánh Máy gặt đập liên hợp Trung Quốc và Máy gặt đập liên hợp đã qua sử dụng loại nào tốt hơn ?

Trả Lời:

Hiện trên thị trường có rất nhiều loại máy gặt đập mang thương hiệu của Trung Quốc hoặc của Việt Nam nhưng chủ yếu là nhập linh kiện máy móc của Trung Quốc rồi chỉnh sửa lại một số chi tiết sau đó sơn và đóng mác thương hiệu Việt Nam. Qua kinh nghiệm sử dụng và qua ý kiến phản hồi của nhiều bà con nông dân thì máy Trung Quốc gặp phải một số nhược điểm như :

+ Hay bị hỏng vặt, có khi hỏng ngay khi vừa vào đầu vụ

+ Khó gặt ở những nơi có địa hình phức tạp, ruộng sình lầy ..

+ Năng suất chỉ cao trong 1-2 vụ đầu, các vụ sau hay bị hỏng , nhiều khi không rõ nguyên nhân

+Nước sơn, hàm cắt, xích …. không đẹp sau 1 thời gian bị han , rỉ …

+ Ít phụ tùng thay thế

+ Chi phí đầu tư mới khoảng 100-200 triệu ( có khả năng thu hồi vốn trong vòng 3-4 vụ nhưng thường hoạt động không ổn đinh từ vụ thứ 2-3 ) rất khó bán lại hoặc sau khi đã dùng qua đến 3-4 vụ giá trị máy giảm rất lớn ,

Trong khi đó máy gặt Nhật Bản : các máy thông dụng dùng tại Việt nam Như Kubota, Yanmar, Iseki

+ Đô hoạt động ổn định, cơ khí chính xác độ hao hụt lúa là không đáng kể

+ Năng suất gặt cao, gặt được ở địa hình phức tạp ,sình lầy

+ Năng suất ổn định ở các vụ có thể thu hồi vốn trong vòng 1-2 vụ

+ Có nhiều phụ tùng thay thế

+ chi phí đầu tư máy gặt nhật đã qua sử dụng khá đa dạng, máy có giá từ 100-200 triệu , loại tốt với năng suất cực cao từ trên 300 triệu – 400 triệu ( Nếu mua máy mới trung bình trên 550 triệu , tuy nhiên đây là số tiền lớn đối với bà con nông dân, thủ tục vay vốn không đơn giản, chi phí mua máy mới và phụ tùng mới chính hãng giá rất cao, làm không khéo có khi 5-6 vụ mới có thể thu hồi vốn )

+ Nếu biết đầu tư và vận hành máy tốt trung bình 1 vụ có thể thu nhập trên 200 tr -> có thể thu hồi vốn và kinh doanh tiếp trong trường hợp sau khi thu hồi vốn và có lại vẫn có thể sang nhượng lại , không mất giá nhiều như máy Trung Quốc.
[img]http://maygatdaplienhop.files.wordpress.com/2013/09/may-gat-dap-lien-hop-kubota-dc60-dc-60-nhat-dang-le.jpg?w=960[/img]
MÁY GẶT ĐẬP LIÊN HỢP KUBOTA DC 60 – THÂN MÁY

2.Máy gặt đập liên hợp đã qua sử dụng có hay bị hỏng hóc, nếu không biết về kỹ thuật và sửa chữa thì phải làm thế nào ?

Trả Lời:

– Máy gặt đập liên hợp Nhật được chúng tôi nhập về có kiểm tra chất lượng, vận hành thử, bảo trì, bảo dưỡng đảm bảo máy hoạt động và ổn định trước khi xuất bán cho khách hàng.

– Nếu trong trường hơp khách hàng chưa vận hành thành thạo hoặc gặp trục trặc -> chúng tôi sẽ tư vấn hướng dẫn khắc phục những lỗi đơn giản qua điện thoại. Những lỗi phức tạp chúng tôi sẽ cử kỹ thuật viên đến hỗ trợ quý khách đảm bảo tính Thời Vụ để quý khách yên tâm thu hoạch. Trong một số trường hợp chúng tôi sẽ cho mượn máy khác để thay thế tạm thời.

Hiện tai phụ tùng cho những loại máy của Nhật khá sẵn nên việc bảo trì , bảo dưỡng, thay thế khá dễ dàng nên quý khách hoàn toàn có thể yên tâm sử dụng máy.

3. HÌnh ảnh máy gặt trên website và hình ảnh máy thật bên ngoài có giống nhau không ?

Trả Lời:

– Tất cả hình ảnh máy gặt , máy cày được đăng tải trên Website của chúng tôi đều là hình ảnh thực do chúng tôi chụp nên hình ảnh là thật 100%.

Để nhằm tạo điều kiện cho các quý vị ở xa chưa có điều kiện đến xem máy nên chúng tôi đã chụp khá chi tiết hình ảnh của máy gặt ở nhiều góc độ để quý khách có sự lựa chọn ban đầu trước khi đến xem máy trực tiếp tại kho bãi của chúng tôi.

[img]http://maygatdaplienhop.files.wordpress.com/2013/08/may-gat-dap-lien-hop-nhat-dang-le-banner.jpg?w=960[/img]

@dannyboy 159239 wrote:

Ça veut dire que les immigrants viets en Thailand sont encore plus discriminés que les Chinois au Vietnam. Pourtant ces Chinois sont aussi venus au VN par centaines de milliers la plupart sans papier.

Il existe aussi un camp pour interner les Viet qui quittent sa ville sans autorisation (visa), comme par exemple, pour se rendre à un mariage ou aller se faire soigner dans la capitale, tu dois demander l’autorisation (avec justificatif : ordonnance prescrite par le généraliste, invitation…) auprès du centre chargé d’affaire des réfugié vietnamiens, sinon, au cas où tu te fais arrêter, alors tu dois payer une amende pour la première et deuxième fois seulement, car la troisième on te met directement dans le camps sans jugement et on te laisse sortir quand on veut, au bout de 2, 3, 4 ou 10, 15 ans…

Un de mes copains qui a eu un accident, et lorsqu’il arrive dans un grand hôpital à Bangkok, alors, un coup d’oeil sur sa blessure, le médecin lui a demandé pourquoi est-il venu si tard, et le mec lui a expliqué que parce qu’il a dû attendre l’autorisation pour pouvoir sortir de sa ville. Alors là, le médecin se met tout de suite en colère, car le mec est né en Thaïlande, alors pourquoi il lui faut une autorisation pour voyager. Après, le médecin a promis d’en faire un scandale.

Pour la raison de sa colère, à savoir : la Thaïlande qui accueille chaque année des touristes venant du monde entier, parmi lesquels se trouvent même des drogués, pédophiles, trafiquants… et pourquoi on emmerde un pauvre type qui né dans le pays. Finalement, le mec a perdu un oeil dû à cette tracasserie administrative criminelle anti-viet.

Un jour, ils sont venus embarquer mon père et ils ne l’ont relâché que quelques années plus tard, sans jugement. Et certains d’autres qui furent arrêtés en même temps que lui ont été envoyés à Saigon (peut-être pour des séances d’interrogation plus musclées). Mais, c’est bizarre, car mon père est revenu souriant du camp, et jusqu’à sa mort, il n’a jamais parlé de sa vie du camp. Imagine, à cette époque-là, nous sommes neuf frères et soeurs dont sept encore mineurs, et puis, il n’existait aucune structure sociale comme en France (DDASS, Assistance sociale etc).

PHT

@ngjm95 159249 wrote:

centaines de milliers , affabulation ou chiffre réel ? Un lien le corroborant serait le bienvenu.

En fait, ils venaient par petits groupes, mais une fois regroupés dans différentes villes, ça fait à peu près ces chiffres. Enfin, c’est ce qu’on m’a raconté, car je ne suis né que beaucoup plus tard.

@ngjm95 159249 wrote:

Et après 1954 ? Alors que la situation des VietKieus de Thailande ne s’améliorait pas d’un iota durant les gouvernements successifs.Apparemment , tu as des trous de mémoire !.

J’ai déjà répondu dans le précédent post que ces mesures ne furent levées qu’il y a à peine 20 ans :

@Bao Nhân 159238 wrote:

Et cette loi fut relevé il y a seulement à peine 20 ans : plusieurs métiers étaient interdits aux Viet Kieu, y compris les études supérieurs, or pour les élèves scolarisés dans des écoles publiques, leurs parcours doivent s’arrêter à la fin du niveau secondaire.

@ngjm95 159249 wrote:

Après la guerre d’Indochine
la politique du gouvernement de Phibunsongkram devait être poursuivie par les gouvernements militaires suivants – notamment celui des maréchaux Thanom et Prapas (1963-1973). Les Viêt kiéu étaient soupçonnés de coopérer ou d’être directement engagés dans les activités révolutionnaires procommunistes mettant en danger le régime « démocratique » thaïlandais, voire d’inciter les Thaïlandais à tendance socialiste de se soulever la crainte du gouvernement thaïlandais à l’égard de l’expansion communiste (d’obédience soviétique en particulier) s’accrut: l’arrivée au pouvoir du gouvernement d’extrême-droite de Thanin Kraivichien suite aux événements tragiques d’octobre 1976 marqua une escalade dans la lutte contre « l’ennemi intérieur communiste » visant à éradiquer l’influence communiste censée corrompre les milieux étudiants et intellectuels, voire la population en général. Il va sans dire que les relations entre la Thaïlande et le Viêt-nam atteignirent alors un point critique..

Donc après Phibunsongkram, le sort des immigrés Viets ne s’est pas amélioré mais plutôt aggravé jusqu’après l ‘ épisode cambodgien.

Les viet kieu étaient plutôt victimes de la loi arbitraire. La preuve c’est que dans les villes où ils étaient moins nombreux, les Viet connaissaient une certaine relative tranquillité.

Oui, notre situation s’améliore durant le gouvernement du général kiangsack chamananh sous lequel la normalisation diplomatique entre les pays est établi. Le général s’entendait bien avec Pham Van Dong, et l’a même invité à diner chez lui. Et lors de la crise cambodgienne, le ministre des affaires étrangères, Nguyen Co Thach, est arrivé à l’improviste en Thaïlande, un journaliste lui a posé une réponse concernant le but de son voyage, alors il lui a répondu que c’est pour venir voir un ami, sous-entendant ainsi qu’il est venu voir le général. Mais, Malheureusement, son gouvernement est déjà reversé par un coup militaire.

@Bao Nhân 159248 wrote:

Il existe aussi un camp pour interner les Viet qui quittent sa ville sans autorisation (visa), comme par exemple, pour se rendre à un mariage ou aller se faire soigner dans la capitale, tu dois demander l’autorisation (avec justificatif : ordonnance prescrite par le généraliste, invitation…) auprès du centre chargé d’affaire des réfugié vietnamiens, sinon, au cas où tu te fais arrêter, alors tu dois payer une amende pour la première et deuxième fois seulement, car la troisième on te met directement dans le camps sans jugement et on te laisse sortir quand on veut, au bout de 2, 3, 4 ou 10, 15 ans…

Un de mes copains qui a eu un accident, et lorsqu’il arrive dans un grand hôpital à Bangkok, alors, un coup d’oeil sur sa blessure, le médecin lui a demandé pourquoi est-il venu si tard, et le mec lui a expliqué que parce qu’il a dû attendre l’autorisation pour pouvoir sortir de sa ville. Alors là, le médecin se met tout de suite en colère, car le mec est né en Thaïlande, alors pourquoi il lui faut une autorisation pour voyager. Après, le médecin a promis d’en faire un scandale.

Pour la raison de sa colère, à savoir : la Thaïlande qui accueille chaque année des touristes venant du monde entier, parmi lesquels se trouvent même des drogués, pédophiles, trafiquants… et pourquoi on emmerde un pauvre type qui né dans le pays. Finalement, le mec a perdu un oeil dû à cette tracasserie administrative criminelle anti-viet.

Un jour, ils sont venus embarquer mon père et ils ne l’ont relâché que quelques années plus tard, sans jugement. Et certains d’autres qui furent arrêtés en même temps que lui ont été envoyés à Saigon (peut-être pour des séances d’interrogation plus musclées). Mais, c’est bizarre, car mon père est revenu souriant du camp, et jusqu’à sa mort, il n’a jamais parlé de sa vie du camp. Imagine, à cette époque-là, nous sommes neuf frères et soeurs dont sept encore mineurs, et puis, il n’existait aucune structure sociale comme en France (DDASS, Assistance sociale etc).

PHT

Merci BN pour ce témoignage bouleversant pour beaucoup d’entre nous. Une raison de plus pour en discuter et ne pas éluder ces histoires.

J’ai fait du tourisme plusieurs fois en Thailande et ai pu discuter avec quelques vietkieu ayant des restaurants là bas. Ce qu’ils ont du endurer est largement au dessus des petites discriminations que les Chinois ont subi au VN.

@ngjm95 159255 wrote:

Bao Nhan peut-il nous raconter comment les parents avaient fait malgré l’interdiction ,d’enseigner et d’apprendre le Vietnamien aux enfants?Et les enfants des Sans_papiers pouvaient-ils intégrer les écoles Thailandaises jusqu’ au supérieur ?

La plupart de mes amis, même mes frères et soeurs parlent un vietnamien assez rudimentaire, on l’a appris dans des classes plus ou moins clandestines, mais même le niveau du vietnamien de nos maîtres laisse aussi à désirer. Or, j’ai quitté l’école vers la fin de la deuxième année du primaire, suite à l’arrestation de mon père, ensuite juste avant la chute de Saigon, j’ai commencé à apprendre seul le thaï dans le but de pouvoir suivre des infos sur le Vietnam parce qu’il n’existait pas de presse en vietnamien. D’ailleurs, il faut dire aussi qu’à ce moment-là, le vietnamien, je l’ai déjà presque tout perdu, et c’est grâce à mes notions de français acquéries sur place, qui m’ont permi de reconquérir ma langue maternelle, ce qui fait qu’aujourd’hui je suis le seul de ma famille et parmi les viet kieu ma génération qui parle le mieux notre langue.

Concernant les enfants de la deuxième génération comme dans mon cas, et même de la troisième génération, ceux de certains de nos ainés, qui sont nés trop tôt, et ont atteint la majorité au moment où l’hystérie vietnamophobe battait encore son plein, alors ils ne peuvent pas aller plus que le niveau secondaire. Enfin, mais comment peux-tu aller faire tes études dans la capitale ou dans d’autres grandes villes, déjà pour y aller te faire soigner ça ressemble un parcours de combattant.

PHT

@ngjm95 159255 wrote:

De même, on notera que la reprise définitive du processus de normalisation
sous le gouvernement de Chatchai Choonhawan s’était accompagnée
d’une première résolution du Conseil des ministres d’accorder la nationalité
thaïlandaise aux Viêt kiêu de troisième génération. »

Chatchai Choonhawan est un général, mais un général diplomate et assez objectif.

@dannyboy 159254 wrote:

Merci BN pour ce témoignage bouleversant pour beaucoup d’entre nous. Une raison de plus pour en discuter et ne pas éluder ces histoires.

J’ai fait du tourisme plusieurs fois en Thailande et ai pu discuter avec quelques vietkieu ayant des restaurants là bas. Ce qu’ils ont du endurer est largement au dessus des petites discriminations que les Chinois ont subi au VN.

Et comme on n’a pas le droit de faire les études supérieurs, alors on quitte l’école assez jeune, parfois à 12 ans, pour aider la famille, c’est pourquoi il y a une loi qui est sortie vers la deuxième moitié de l’année 70 qui obligent les familles dont les gosses ont atteint cet âge à payer l’impôt annuel.

Et si tu ne supporte plus la pression et le stress, tu tente de quitter le pays, au cas où on te rattrape, c’est le camp ou la prison garanti, et ça sera pour une durée indéterminée. Finalement, tu n’as ni le droit d’y rester, ni de quitter le pays.

Il y a eu des familles qui ont traversé le Mékong, dont certaines sont arrivés à la destination, alors que certains d’autres qui emportent trop de biens matériels avec eux, les passeurs peu scrupuleux les poussent à l’eau et disparaissent avec leurs biens.

@dannyboy 159254 wrote:

J’ai fait du tourisme plusieurs fois en Thailande et ai pu discuter avec quelques vietkieu ayant des restaurants là bas. Ce qu’ils ont du endurer est largement au dessus des petites discriminations que les Chinois ont subi au VN.

Mais, heureusement que l’homme ne vit pas mille ans ! Les drogués d’antivietnamisme sont disparus l’un après l’autre.

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@ngjm95 159428 wrote:

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.
Thaïlande (rapport 2011)
Sous le gouvernement d’Abhisit Vejjajiva (décembre 2008-juillet 2011), la torture s’est perpétuée contre les insurgés séparatistes et leurs partisans présumés dans les trois provinces à majorité malaise et musulmane situées au sud du pays. Elle a aussi touché les membres et les sympathisants supposés des « chemises rouges », partisans de l’ex-Premier ministre Thaksin Shinawatra renversé par un putsch en septembre 2006, ou des opposants politiques en général. En 2010, la Commission nationale des droits de l’homme a reçu 78 plaintes relatives aux abus des forces de l’ordre.
CONTEXTE
Malgré la figure tutélaire du roi Rama IX, la monarchie constitutionnelle s’est enfoncée dans une crise politique après le coup d’État de septembre 2006. Le Premier ministre, Thaksin Shinawatra, vivement critiqué pour sa politique répressive, les violations graves des droits de l’homme et l’institutionnalisation de la torture sous son mandat, a été renversé par l’armée à la suite d’accusations de corruption et d’autoritarisme. Après une période placée sous la loi martiale, un scrutin législatif a redonné le pouvoir à ses partisans en décembre 2007. Une série de manifestations a alors été lancée par le mouvement dit des « chemises jaunes », composé d’une large frange de l’armée, des élites urbaines, des bureaucrates, des monarchistes et des déçus de la politique libérale et populiste de Thaksin Shinawatra. Cette coalition a obtenu du Parlement, en décembre 2008, qu’Abhisit Vejjajiva, responsable du parti d’opposition Alliance du peuple pour la démocratie (People’s Alliance for Democracy-PAD), soit désigné Premier ministre.
Au printemps 2010, les « chemises rouges », tenants du chef de gouvernement déchu, ont à leur tour initié une contestation de grande ampleur, réclamant des élections anticipées et davantage de justice sociale. La répression menée par le gouvernement a fait au moins 92 morts et 2 100 blessés entre avril et mai 2010. Du fait de ces évènements, Abhisit Vejjajiva est visé par une plainte pour crime contre l’humanité déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI). À l’issue des élections générales de juillet 2011, la candidate de l’opposition, Yingluck Shinawatra, soeur de Thaksin Shinawatra (en exil depuis le putsch de 2006), a été nommée Premier ministre.
En marge de ce clivage national, les trois provinces méridionales à majorité malaise et musulmane (Yala, Pattani et Narathiwat) sont en proie à une insurrection séparatiste armée de longue date contre le pouvoir central, thaï et bouddhiste. Les rebelles commettent de nombreux attentats à l’encontre des militaires et des civils, bouddhistes comme musulmans. Ce conflit, qui a connu une forte recrudescence à partir de 2004, a causé la mort de près de 5 000 personnes en huit ans.
La situation des droits de l’homme demeure globalement préoccupante, avec l’invocation grandissante du crime de lèse-majesté pour entraver la liberté d’expression et arrêter les dissidents. Par ailleurs, la Thaïlande pratique toujours la peine de mort (deux exécutions en 2009) et expulse des réfugiés hmongs au Laos, où ils risquent d’êtres persécutés, et des Birmans au Myanmar. La nouvelle chef du gouvernement n’a pas évoqué ces sujets parmi ses priorités lors de son discours de politique générale le 23 août 2011.
Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté pour avoir fait paraître une enquête sur l’extorsion par certains membres de la Marine Thailandaise à l’encontre de réfugiés birmans

_ sur la situation des réfugiés VN en 1970 dans la région ou ville d’ Isaan ( où est ce ? ) , un rapport de l’ambassadeur australien de l’époque The Isaan Vietnamese in 1970 | Le Minh Khai’s SEAsian History Blog
_ les adversaires de Thaksin sont une large classe de féodaux ploutocrates ayant des contacts étroits avec la cour royale
_ Thaksin lui même n’est pas un saint ; ce serait une sorte de Berlusconi qui mélange politique et business . On ne sait pas pourquoi , il est absolument haï par ces féodaux qui le soupçonnent de vouloir les évincer : il a mis en route des mesures « populistes  » , socialistes dont la sécurité sociale pour tous et le prix garanti pour les récoltes des paysans . Cela a donné de meilleurs revenus et un meilleur niveau de vie aux paysans du nord qui l’adulent . Grâce à eux , il remporte régulièrement les élections , ce qui enrage les ploutocrates . Ceux ci cherchent à limiter la démocratie et limiter le droit de vote des paysans du nord .
http://www.nytimes.com/2014/01/11/world/asia/thai-beer-loses-esteem-after-heiresss-remarks.html?ref=asia&_r=0
Un exemple de ces ploutocrates , l’héritière des bières Singha , Chitpas Bhirombhakdi

Ellle a déclaré que les paysans manquent de compréhension profonde vis à vis de la démocratie ; ceux ci sont furieux et ont décidé de boycotter la bière Singha , la vente a chuté
_ le blog Political Prisoners of Thailand lutte contre les anti démocrtie et contre le crime de lèse majesté . Il est très bien informé des arcanes de la politique Bangkokéenne
Political prisoners of thailand | Political Prisoners of Thailand
_ qui pourrait me renseigner :
1°) il semble que Thaksin et les ploutocrates féodaux sont tous des métis chinois teochiew ; ces 2 factions luttent à mort au dessus de la tête du peuple thaï .
2°) il y a une composante ethnique à cette guerre civile : les féodaux ont le soutien des Thais du sud , les vrais Thais qui sont plutôt bronzés ;Thaksin a le soutien des paysans Thai du nord qu ‘on appelle les Thais blancs . Les  » blancs  » étaient méprisés par les  » noirs  » .La majorité des prostituées sont d’origine du nord .
_ d’après Site Vietnam , les VN ont aussi la Sécu pour tous . Ca semble un progrès énorme
Système de santé au Vietnam : une nette amélioration a été constatée | Site Vietnam
mais dans les faits qu’est ce qui se passe ? Il parait que la situation des Urgences dans les hopitaux n’est pas satisfaisante .

@ngjm95 159428 wrote:

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.

En fait, de telles mesures anti-viet n’existaient pas seulement en Thaïlande mais aussi dans d’autres pays de la région, et cela résulte de la paranoïa ambiance relative au danger du communisme ; une paranoïa, travaillée et entretenue par des agents à la sold des grandes puissances. Or, il faut dire que l’apartheid anti-viet est né dans le cadre de la guerre froide, c’est pourquoi il est disparu avec l’effondrement du bloc communiste.

Aujourd’hui, les Viet vivent très bien dans ce pays, qui est d’ailleurs devenu le leur, c’est pour cela qu’on doit raisonnablement éviter d’évoquer ce passé dans le but de diaboliser leur pays d’adoption. D’ailleurs, le fait que les Viet ont réussi à gagner la confiance et être acceptés dans ce pays c’est parce qu’ils n’ont pas recouru à la violence en prenant des armes ou en commettant des attentats (attitude que j’apprécie beaucoup).

PHT

@ngjm95 159428 wrote:

Voici maintenant un rapport qui va changer notre regard sur le Royaume du sourire.

Thaïlande (rapport 2011)

Sous le gouvernement d’Abhisit Vejjajiva (décembre 2008-juillet 2011), la torture s’est perpétuée contre les insurgés séparatistes et leurs partisans présumés dans les trois provinces à majorité malaise et musulmane situées au sud du pays. Elle a aussi touché les membres et les sympathisants supposés des « chemises rouges », partisans de l’ex-Premier ministre Thaksin Shinawatra renversé par un putsch en septembre 2006, ou des opposants politiques en général. En 2010, la Commission nationale des droits de l’homme a reçu 78 plaintes relatives aux abus des forces de l’ordre.

CONTEXTE
Malgré la figure tutélaire du roi Rama IX, la monarchie constitutionnelle s’est enfoncée dans une crise politique après le coup d’État de septembre 2006. Le Premier ministre, Thaksin Shinawatra, vivement critiqué pour sa politique répressive, les violations graves des droits de l’homme et l’institutionnalisation de la torture sous son mandat, a été renversé par l’armée à la suite d’accusations de corruption et d’autoritarisme. Après une période placée sous la loi martiale, un scrutin législatif a redonné le pouvoir à ses partisans en décembre 2007. Une série de manifestations a alors été lancée par le mouvement dit des « chemises jaunes », composé d’une large frange de l’armée, des élites urbaines, des bureaucrates, des monarchistes et des déçus de la politique libérale et populiste de Thaksin Shinawatra. Cette coalition a obtenu du Parlement, en décembre 2008, qu’Abhisit Vejjajiva, responsable du parti d’opposition Alliance du peuple pour la démocratie (People’s Alliance for Democracy-PAD), soit désigné Premier ministre.
Au printemps 2010, les « chemises rouges », tenants du chef de gouvernement déchu, ont à leur tour initié une contestation de grande ampleur, réclamant des élections anticipées et davantage de justice sociale. La répression menée par le gouvernement a fait au moins 92 morts et 2 100 blessés entre avril et mai 2010. Du fait de ces évènements, Abhisit Vejjajiva est visé par une plainte pour crime contre l’humanité déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI). À l’issue des élections générales de juillet 2011, la candidate de l’opposition, Yingluck Shinawatra, soeur de Thaksin Shinawatra (en exil depuis le putsch de 2006), a été nommée Premier ministre.
En marge de ce clivage national, les trois provinces méridionales à majorité malaise et musulmane (Yala, Pattani et Narathiwat) sont en proie à une insurrection séparatiste armée de longue date contre le pouvoir central, thaï et bouddhiste. Les rebelles commettent de nombreux attentats à l’encontre des militaires et des civils, bouddhistes comme musulmans. Ce conflit, qui a connu une forte recrudescence à partir de 2004, a causé la mort de près de 5 000 personnes en huit ans.
La situation des droits de l’homme demeure globalement préoccupante, avec l’invocation grandissante du crime de lèse-majesté pour entraver la liberté d’expression et arrêter les dissidents. Par ailleurs, la Thaïlande pratique toujours la peine de mort (deux exécutions en 2009) et expulse des réfugiés hmongs au Laos, où ils risquent d’êtres persécutés, et des Birmans au Myanmar. La nouvelle chef du gouvernement n’a pas évoqué ces sujets parmi ses priorités lors de son discours de politique générale le 23 août 2011.

Thaïlande (rapport 2011)

Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté
pour avoir fait paraître une enquête d’extortions d’argent par certains membres de la Marine Thailandaise à l’encontre des refugiés sans- papiers Birmans.
Selon lui, 1600 personnes sont accusées des mêmes crimes de diffamation en 2013.

Australian journalist Alan Morison says he’s prepared for prison over Thai navy row

Non, l’herbe n’est pas toujours plus verte chez le voisin!

Une petite question : quel est ton but en postant ici ce genre d’article qui semble te réjouir mais n’ayant rien à voir avec le Vietnam. Tu sais bien que chaque pays a son et ses problème(s). Personnellement, non seulement que je n’ai de rancune ni pour les colonialistes français ni pour les impérialistes américains et ni pour les frères du Nord mais en plus j’aime bien leurs langue et culture. Et puis, je ne suis pas quelqu’un qui laisse facilement le passé venir gâcher ma vie présente.

Enfin, la haine est mauvaise pour la santé et ça nous empêche d’avoir un réel bonheur. Mais pour ne pas avoir de haine, alors d’abord, on a besoin d’être libre de toute idéologie ou philosophie haineuses.

PHT

Sẽ có … nhiều cái !
Một bà mẹ dẫn cô con gái nhỏ đi xem triển lãm nghệ thuật. Trong phòng gồm có tất cả các tác phẩm về điêu khắc, hội hoạ, nhiếp ảnh… Khi đi ngang qua một bức tượng khoả thân nam, vì tò mò cô gái kéo bà mẹ dừng lại và chỉ vào cái của quí của bức tượng mà hỏi:

– Mẹ ơi! cái này là cái gì hả mẹ?

– Đó là một bộ phận trong cơ thể đàn ông thôi con ạ, à mình đi đi con!

– Không! con muốn xem thêm một chút nữa.

– Thôi đi đi con, con ngoan đi lớn lên thế nào con cũng có được một cái.

– Còn nếu như con không ngoan thì sao hả mẹ?

– À, nếu như con không ngoan thì con sẽ có … nhiều cái !

@ngjm95 159428 wrote:

Après des révélations de Bao Nhan sur le sort triste de la petite (50à60 000) communauté Vietnamienne, une pause était de mise.

Ma révélation pour démontrer que nous-même qui ont subi directement les conséquences de ces conflits et pour autant on n’en garde pas de rancoeur. Mais par contre, toi, tu n’es même pas Viet mais un juste un usurpateur qui ne viens dans ce forum que pour régler tes comptes en évoquant parfois des faits qui ont eu lieu il y a plus d’un demi siècle.

Enfin, les Vietnamiens n’ont pas besoin de tes règlements de compte, surtout pour des faits qui te concernent nullement, parce qu’ils n’ont plus de haine pour aucun peuple.

Ton comportement manichéen découle de l’idéologie que tu as embrassée sans l’avoir vraiment comprise.

Pour infos : aujourd’hui, on estime à peu près 2% de la population thaïlandaise étant d’origine vietnamienne. Les premiers sont là depuis plus de trois siècles (époque des Tây Sơn). Chiffres (50à60 000) ne concerne que ceux considérés comme réfugiés qui sont arrivés avant la première guerre d’Indochine.

@Bao Nhân 159470 wrote:

Ma révélation pour démontrer que nous-même qui ont subi directement les conséquences de ces conflits et pour autant on n’en garde pas de rancoeur.

…

parce qu’ils n’ont plus de haine pour aucun peuple.
…

Bonsoir Bao Nhân,
Je m’incline devant les souffrances que vous-même et votre famille avez dû subir.
Nous tous, Vietnamiens, avons subi plus ou moins gravement les événements du 20ème siècle.
Mais l’essentiel est maintenant d’aider notre peuple à moins souffrir.
C’est l’avenir de notre peuple qui est important et nous devons tous nous y atteler.
Et les Vietnamiens ont cette capacité.
Cordialement.
Dông Phong

@Bao Nhân 159470 wrote:

Ma révélation pour démontrer que nous-même qui ont subi directement les conséquences de ces conflits et pour autant on n’en garde pas de rancoeur.

Personne n’a parlé de rancœur, rancune ou de haine ici. On veut savoir ce qui s’est passé. C’est tout. Ce n’est pas en dissimulant l’histoire de ces immigrants viet en Thaïlande qu’on leur rend service. Leur souffrance mérite d’être connue de tous. Il est temps qu’un historien sort un livre expliquant les causes de cette immigration et les souffrances qu’ils ont enduré.

@ngjm95 159489 wrote:

Article intéressant , d’ailleurs l’ambassadeur en question a donné le chiffre de 40 000 immigrants vietnamiens. Après 75, le nombre de boat people restés en Thailande ne dépasserait pas quelques milliers.
La démocratie pour l’opposition , c’est le pouvoir à tout prix même avec le risque d’un coup d’état (wait and see).On peut leur conseiller de commencer à approuver des lois pour améliorer le quotidien des pauvres afin de gagner leurs votes.
Cette crise politique permet de mettre à jour aussi la censure impitoyable des médias avec la loi sur les crimes de lèse _majesté.
Voici une analyse de jean _Louis Margolin:

Il s’agit des réfugiés regroupés dans la région du Nord-Est dont mes parents faisaient partie. Ceux-ci n’ont rien à voir avec les boat-people qui, eux, sont arrivés après 1975 par la voie maritime, alors que nous par des voies terrestres et à l’époque où le Vietnam était encore sous la domination française. Nous étions considérés comme réfugiés c’est parce que nos parents ont manifesté leur intention d’être rapatriés une fois la situation de leur pays est devenue normale. Mais, la guerre a duré assez longtemps pour que la deuxième, troisième, voire quatrième générations puissent voir leurs jours dans ce pays. D’ailleurs, je possède toujours ma carte de réfugié délivrée par l’administration thaïlandaise.

Dans l’article posté par HAN VIËT, il est mentionné noir sur blanc que c’est la région de Isaan, une région sans voie maritime et la mer la plus proche se trouve à plus de 600km. Et puis, les boat-people se groupent plus au Sud, donc encore plus loin, grosso-modo 1200km de la région mentionnée sur l’article en question.

Bref, pour ceux qui veulent traiter les problèmes d’un pays, alors il ferait mieux d’avoir un minimum de connaissance sur les traditions, l’histoire, la langue et la géographie du pays.

Concernant les réfugiés arrivés avant la première guerre d’Indochine, alors comme j’ai déjà dit ; une importance partie fut rapatriée juste après l’indépendance mais ça a été stoppé par la deuxième guerre. Pour la situation de ceux restant encore, alors j’ai eu vent qu’après l’établissement diplomatique entre la Thaïlande et le Vietnam, quelques seniors de notre communauté sont allés voir des gens de l’embrassade pour discuter sur rapatriement tant attendu, sans oublier de se plaindre sur leurs conditions de réfugiés…Ils (les gens de l’embrassade) leur ont dit que, apparemment, leurs conditions ne sont pas pires que celles de leurs compatriotes restant au pays, car eux-aussi n’ont pas le droits de se déplacer et de s’installer où ils veulent, après une très longue guerre, le pays a encore beaucoup de problèmes à régler. Et puis, ce ne serait pas facile pour ceux de la deuxième et troisième génération de s’intégrer une fois rapatriés. Bref, ainsi le mythe du retour se termine.

Pour plus infos : la communauté vietnamienne de Thaïlande est composée essentiellement de bouddhistes et catholiques, c’est pourquoi lors de la disparition du président Ho Chi Minh, des requiems étaient célébrés dans des pagodes et ainsi que certaines églises. D’ailleurs, parmi les premiers rapatriés se trouvent pas mal de catholiques.

Enfin, comme de nos jours, la menace du vietcong ne se vend plus, alors, certains ont tenté en vain de trouver l’éventuelle collusion islamo-vietcong.

PHT

Cám ơn thông tin của bạn

@Bao Nhân 159499 wrote:

Il s’agit des réfugiés regroupés dans la région du Nord-Est
Dans l’article posté par HAN VIËT, il est mentionné noir sur blanc que c’est la région de Isaan, une région sans voie maritime et la mer la plus proche se trouve à plus de 600km.

Concernant les réfugiés arrivés avant la première guerre d’Indochine, alors comme j’ai déjà dit ; une importance partie fut rapatriée juste après l’indépendance mais ça a été stoppé par la deuxième guerre.

_ dans l’article La guerre de trente ans | L’Histoire , il est fait mention de l’aide importante que la communauté VN en Thailande a apporté au Viet minh et que ce concours fut interrompu après le coup d’état thailandais de 1947 ; en effet , le nouveau gouvernement est farouchement anti communiste et la communauté est mise sous une surveillance sévère
_ j’ai entendu dire qu’après 1954 , un certain nombre de VN réfugiés de Thailande sont effectivement revenus au VN où ils ont rencontré des difficultés diverses et ont été très déçus par l’accueil reçu : ils avaient rapporté un certain nombre de biens et ils ont du soit s’en débarrasser ( le pays était socialiste et ne pouvait tolérer des écarts de revenus ) soit ils en ont été dépouillés par des cadres corrompus ; par ailleurs , ils étaient habitués à un mode de vie libéral en Thailande et ont été choqués par l’embrigadement du Nord VN . Ils escomptaient aussi être reçus comme des héros , des enfants prodigues mais le gouvernement occupé à beaucoup de problèmes plus importants n’a pas pris en compte leur état d’esprit et ne leur a pas fait un traitement de faveur . Pour ces divers motifs , certains ont conçu un ressentiment très fort et sont même devenus anti communistes ; quand ils en ont eu l’occasion ,ils sont repartis soit en Thailande soit dans d’autres pays comme boat people

@dannyboy 159493 wrote:

Personne n’a parlé de rancœur, rancune ou de haine ici. On veut savoir ce qui s’est passé. C’est tout. Ce n’est pas en dissimulant l’histoire de ces immigrants viet en Thaïlande qu’on leur rend service. Leur souffrance mérite d’être connue de tous. Il est temps qu’un historien sort un livre expliquant les causes de cette immigration et les souffrances qu’ils ont enduré.

Si un mec qui n’a aucun amour pour un pays tierce viens avec, dans sa tête, une idéologie opposée, pour poster ici des articles toujours négatifs sur le pays en question qui n’a rien à voir avec ce forum, alors cela veut dire que le mec est antipathique au pays en question. Mais c’est son problème personnel, à moins qu’il aille le faire ailleurs.

@Dông Phong 159471 wrote:

Bonsoir Bao Nhân,
Je m’incline devant les souffrances que vous-même et votre famille avez dû subir.
Nous tous, Vietnamiens, avons subi plus ou moins gravement les événements du 20ème siècle.
Mais l’essentiel est maintenant d’aider notre peuple à moins souffrir.
C’est l’avenir de notre peuple qui est important et nous devons tous nous y atteler.
Et les Vietnamiens ont cette capacité.
Cordialement.
Dông Phong

Mister Dong Phong, parfois si on critique notre pays, c’est toujours par amour et inquiétude. Mais comme vous savez, il y a des individus qui croient aimer notre pays et nos compatriotes plus que nous. Or, chez-nous, lorsqu’il s’agit du sentiment pour la patrie, alors ce n’est pas une question d’amour mais comme on dit : Việt Nam ruạt thịt. Ça veut dire cela fait partie de nous-même. Et lorsqu’il s’agit de nos compatriotes, là-aussi, peu importe qu’ils soient cocos ou anti cocos, cathos ou bouddhistes, royalistes ou républicains, nous avons tous le même fonds culturel, le tam giáo qui était là dés le début de notre existence en tant que peuple et nation.

@ngjm95 159514 wrote:

La crise politique Thailandaise s’est invitée à Paris dimache 12 Janvier 2014
Paris : Manifestation contre la corruption en Thaïlande
Politique Info vérifiée Paris, France – 12 janvier 2014 Un groupe de femmes, appartenant à l’association Thaïlandais en France, a manifesté au Trocadéro à Paris, dimanche 12 janvier 2014, en fin de matinée.

Munies du drapeau de la Thaïlande et de sifflets, elles portaient des panneaux où l’on pouvait lire : « Contre toutes les corruptions en Thaïlande », « Contre la loi d’amnistie en Thaïlande », « Lutte pour notre chère Thaïlande », « Lutte contre la corruption du gouvernement ! » ou encore « Dire non à la corruption, Dire non à Shinawatra ».

A l’instar de ce qu’on peut voir en Thailande , un vietnamien thai( français par intermittence ?) brandit la censure sur Forum_Vietnam
Voici donc quelques unes de ses perles:

Eloquent n’est ce pas ?,Pourquoi ce recours permanent aux critères raciaux qui nous rappelle les heures noires de l’humanité. Boa Nhan est _il un raciste ?
Je n’irais pas à l’affirmer mais très certainement une victime qui l’est devenue par réaction.

Quant à la discussion sur l’attitude des gouvernements vis à vis de la diaspora ,il dit une chose et son contraire un ou deux posts suivants.:umnik2:

Mais c’est les problèmes que connaissent beaucoup de pays, et c’est pas du tout quelque chose de nouveau sous ce ciel. Les Thaïs ne sont pas prêts à devenir boat-people. Or pas de quoi en faire un fromage. Ce genre d’article je les ai déjà lus en plusieurs langues (anglais, thaï, français..).

Mais, je pense que ce serait plus honnête si on parle de problèmes d’un pays par amour sincère et inquiétude pour son peuple.

@ngjm95 159514 wrote:

Quant à la discussion sur l’attitude des gouvernements vis à vis de la diaspora ,il dit une chose et son contraire un ou deux posts suivants.:umnik2:

Alors, montre-moi les postes en question !

Concernant ce gouvernement et son opposition, alors, c’est comme Hollande/Sarko, bonnet blanc et blanc bonnet quoi.

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La situation politique à Bangkok est stationnaire . En attendant les élections du 2 février , les manifestations continuent . Les ploutocrates réclament la démission du gouvernement du premier ministre Yingluck Shinawatra ; ils veulent limiter le droit de vote des paysans .
Mais il semble qu’ils sont partis pour échouer . Ils s’attaquent à une femme et c’est le siècle des femmes conquérantes
[IMG]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRaJ7oFOUdwAJmjDG7owXxBioPlLwJKsXAAYfeBDCwdd6IRK54yXA[/IMG]
Elle est belle , n’est ce pas ?
Son prénom transcrit en chinois donne Anh 英 premier ( tài năng hơn người , tốt đẹp khác thường ) lực 力 force
Luck en anglais = chance
La famille Shinawatra est d’origine Hakka ( Khach gia ) et les ploutocrates féodaux sont Teochiew . ces derniers sont établis depuis longtemps en Thailande ; ils ont pris en haine Thaksin qu ‘ils considèrent comme un parvenu ; en outre , les Hakkas étaient pauvres parmi les pauvres pour les Chinois et méprisés par les Teochiew
Les ploutocrates se faisaient des fortunes en spéculant sur le dos des paysans ; ils achetaient les récoltes à bas prix et les revendaient à prix élevé
Thaksin en assurant aux paysans un prix minimum du riz récolté cassait ce business ; par ailleurs , en relevant les revenus des paysans , il leur permettait de ne plus avoir besoin de recourir aux usuriers en général chinois .

@Bao Nhân 159219 wrote:

Il y a quelques années un membre d’un autre forum dans lequel je me suis inscrit m’a signalé qu’un mec (semble-t-il venant du FV) a essayé de casser du sucre sur mon dos auprès d’autres membres. D’ailleurs, depuis des années, pour m’intimider, ils (des mecs qui me cherchent) viennent vandaliser mon immeuble (carreaux cassés, appliques arrachées, boîtes aux lettres éventrées, poubelle dans le hall disparue…). Et puis, je faisais aussi l’objet de traques sur d’autres forums. Mais ça va, ça va, juste des mails m’insultant parfois de salle anti-communiste, parfois de salle royaliste (pauvre France !). bref, je suis déjà assez vieux pour entrer dans leurs pièges. Sinon, parait-il que le jeune Esteban – soi-disant skinhead – a aussi connu une situation semblable, vraiment navré pour ce qui s’est passé. Enfin, pour Clément, alors paix à son âme, trop jeune pour finir ainsi.

cảm ơn đã chia sẻ bài viết

@ngjm95 159611 wrote:

Echantillon d’échanges sur le fil : Crimes de lèse majesté

Envoyé par dannyboy

Je n’en ai rien à cirer. Ça fait longtemps que je n’exécute plus ces « recommandations »

Réponse de Bao Nhan_Oui, mais c’est ton choix personnel !

Donc des Viet au sang pur peuvent discuter de tout, mais pas des sang mêlés,n’est ce pas monsieur le petit raciste?

Je n’ai que faire de l’opinion d’un type qui s’est emmuré dans la victimisation .

Oui, mais c’est ton choix personnel = qui ne doit pas être considéré comme un standard.

@ngjm95 159610 wrote:

Thailande ,colonie chinoise !

Quand les fachos jouent à Occupy ( mais à l’envers).

Thailand: 1 percent rebelling against the 99 percent

December 17, 2013 · by Areva
Democracy is defined as “Government by the people, exercised directly or through elected representatives.” and “a form of government in which the supreme power is vested in the people and exercised directly by them or by their elected agents under a free electoral system.”
In the most laid back definition, democracy is about “majority rule”
The New York Times’ “In Thailand, Standing Up for Less Democracy” article, the writer said,

In today’s fractured Thailand, a majority wants more democracy, but a minority, including many rich and powerful people, is petrified by the thought of it. Because a number of the protest leaders are members of Thailand’s wealthiest families, some have described the demonstrations here as the antithesis of the Occupy Wall Street movement. This is the 1 percent rebelling against the 99 percent, they say.

Now what does that say about the rich and powerful, the wealthy like Suthep and the politicians in the “Democrat” Party? Are they trying to reform Thailand and delay democratic due process to suit their selfish political agenda?

Thailand: 1 percent rebelling against the 99 percent | Thailand News

Thaïlande :Les 1%se rebellent contre les 99 %
17 décembre 2013 · par Areva

La démocratie est définie comme « gouvernement par le peuple, exercé directement ou par l’intermédiaire des représentants élus .  » Et  » une forme de gouvernement dans laquelle le pouvoir suprême appartient au peuple qui l’exerce directement par eux ou par leurs agents élus selon un système électoral libre . « 

Dans la définition la plus simple , la démocratie est de « règne de la majorité « 

Le New York Times  » La Thaïlande , se mobilise pour moins de démocratie « ,
Maintenant dans une Thailande diviséei , avec une majorité voulant plus de démocratie , mais la minorité , composée de beaucoup de gens riches et puissants ,en est pétrifiée rien qu’à son idée.. Parce que un certain nombre de meneurs de la contestation sont membres de familles les plus riches de la Thaïlande , d’aucuns diront que les manifestations d’ ici sont l’antithèse du mouvement Occupy Wall Street . C’est le 1 pour cent contre les 99 pour cent ,
Maintenant que disent les riches et les puissants , les riches comme Suthep et les politiciens du Parti » démocrate » ? Sont-ils entrain d’ essayer de réformer la Thaïlande et de retarder le processus démocratique en fonction de leur propre agenda politique ?

Mais de toute façon, ni la démocratie et ni la sorte de ce peuple ne t’intéressent, car ta réaction à ces affaires est simplement inspirée par ta haine de tout ce qui fait ce pays !

In fine, ici c’est toi qui est le 1% contre les 99 %

Continue de prêcher dans le désert !

@ngjm95 159611 wrote:

Donc des Viet au sang pur peuvent discuter de tout, mais pas des sang mêlés,n’est ce pas monsieur le petit raciste?

Je n’ai que faire de l’opinion d’un type qui s’est emmuré dans la victimisation .

C’est toi qui pratique la victimisation en accusant l’autre de racisme !

@ngjm95 159601 wrote:

Salut Mike,

J’aurais dû te signaler le recours aux critères raciaux d’un membre pour censurer un autre.:mad:

Bao Nhân n’a censuré personne sur ce forum puisque seuls les modos ont ce pouvoir.
Il exprime simplement son opinion et il suffit de lui répondre par des arguments.

@ngjm95 159617 wrote:

Accepter un viet au sang pur discuter sur le crime de lèse majesté et interdire à un sang mêlé d’en faire de même comment appelles-tu cela ?

Aveux de Bao Nhan

« Et puis, c’était aussi notre faute, car personne ne nous a invité à venir vivre dans ce pays, on y est entré clandestinement. Sinon, il faut dire aussi que par rapport à ceux restant dans notre pays d’origine qui ont dû subir des napalm et des dioxines et des bombardements, alors ce qu’on n’a connu ce n’est rien du tout. »
« 
« Mais comme je t’ai déjà dit que nous sommes arrivés par centaines de milliers et sans papiers pour la plupart, alors c’est normal qu’on cherche à faire la pression sur nous pour dissuader les futures candidats à l’exil qui tentent d’y entrer illégalement. « 

Excuser ses tortionnaires et s’accuser soi_même, c’est quoi ?

Les kapos ont même réussi à culpabiliser certains refugiés. C’est fort, trés fort. D’ailleurs Bao Nhan se sent agressé partout même chez lui.

«  »Il y a quelques années un membre d’un autre forum dans lequel je me suis inscrit m’a signalé qu’un mec (semble-t-il venant du FV) a essayé de casser du sucre sur mon dos auprès d’autres membres. D’ailleurs, depuis des années, pour m’intimider, ils (des mecs qui me cherchent) viennent vandaliser mon immeuble (carreaux cassés, appliques arrachées, boîtes aux lettres éventrées, poubelle dans le hall disparue…). Et puis, je faisais aussi l’objet de traques sur d’autres forums. Mais ça va, ça va, juste des mails m’insultant parfois de salle anti-communiste, parfois de salle royaliste (pauvre France !). bref, je suis déjà assez vieux pour entrer dans leurs pièges. Sinon, parait-il que le jeune Esteban – soi-disant skinhead – a aussi connu une situation semblable, vraiment navré pour ce qui s’est passé. Enfin, pour Clément, alors paix à son âme, trop jeune pour finir ainsi. « 

Et s’il y a des centaines de personnes qui entrent illégalement chaque jour dans le territoire vietnamien ou français, alors seront-ils bien accueillis ? Et puis, on ne va quand même pas laisser un mec n’aimant déjà pas ce pays évoquer les faits vieux plus d’un demi-siècle juste pour satisfaire sa haine obscure.

En tant qu’ancien réfugié, j’ai connu des bas et des hauts. Mais cracher dans la soupe, alors là, non.

A celui qui est venu s’installer en Thaïlande tout seul, sans être invité, alors, la Thaïlande, soit tu l’aime ou tu la quitte.

@ngjm95 159622 wrote:

Petit à petit la Thailande s’enlise dans la crise avec des perspectives économiques de plus enplus sombres.Personne n’en voit l’issue. Aux côtés des chemises jaunes ,apparaissent les chemises noires(…)prêts à tout casser pour un ordre nouveau…
Et pour tout arranger, voilà que les Etats Unis très compréhensibles d’habitude avec la Thailande la classe désormais au même rang que l’Afghanistan,la Syrie et le Yémen pour l’oppression religieuse envers l’Islam et l’Eglise catholique:umnik2:

Le Vietnam est considéré bien moins répressif .Les temps changent et les masques tombent. Le Royaume des sourires est maintenant celui des larmes.

Le classement:http://www.pewforum.org/files/2012/09/RisingTide-SHI.pdf

Les Viet, surtout ceux qui habitent la Thaïlande, s’en tapent de ces comparaisons et classements.

@ngjm95 159619 wrote:

Désolé !
Censurer quelqu’un à débattre , c’est aussi s’opposer qu’il le fasse .
Et si c’est dû à des critères raciaux, c’est du racisme.

Oui, mais je suis un des rares membres de FV qui daigne encore répondre messages, alors que les autres te laissent prêcher seul dans le désert.

@Bao Nhân 159623 wrote:

Et s’il y a des centaines de personnes qui entrent illégalement chaque jour dans le territoire vietnamien ou français, alors seront-ils bien accueillis ?

Le VN a accueilli des centaines de milliers de réfugiés chinois en les traitant conformément aux droits de l’homme. La France a fait pareil parce que les Français, à d’autres moments de l’histoire, ont été persécutés dans leur propre pays et ils ont été bien accueillis par d’autres pays comme la Suisse, l’Espagne, l’Angleterre et les USA.

Tout pays a le devoir de bien traiter les réfugiés car chaque peuple dans le monde a été ou sera des réfugiés à un moment ou un autre dans l’histoire.

Le gouvernement thai a couvert de honte ce pays en interdisant les enfants viets nés en Thailande d’accéder aux études supérieures et en leur refusant la libre circulation dans le pays à égalité avec des Thais.
@Bao Nhân 159623 wrote:

Et puis, on ne va quand même pas laisser un mec n’aimant déjà pas ce pays évoquer les faits vieux plus d’un demi-siècle juste pour satisfaire sa haine obscure.

Ce n’est pas parce qu’on critique les errements du gouvernement d’un pays qu’on n’aime pas ce pays. La preuve, toi et moi, on n’hésite jamais à critiquer les erreurs du gouvernement vietnamien.

@Bao Nhân 159623 wrote:

En tant qu’ancien réfugié, j’ai connu des bas et des hauts. Mais cracher dans la soupe, alors là, non.

Il est vrai que si le gouvernement thai voit qu’il est critiqué sur un forum vietnamien, ça pourrait provoquer des représailles sur les immigrés viets en Thailande en ce moment. C’est la seule raison qu’on puisse évoquer pour s’auto censurer.

@Bao Nhân 159623 wrote:

A celui qui est venu s’installer en Thaïlande tout seul, sans être invité, alors, la Thaïlande, soit tu l’aime ou tu la quitte.

Comme je l’ai déjà dit, on peut émettre des critiques envers le gouvernement thailandais tout en aimant profondément le pays des Thais. Et puis les Thais aussi ont été ou seront des réfugiés et auront besoin d’être accueillis humainement dans d’autres pays.

@dannyboy 159626 wrote:

Le VN a accueilli des centaines de milliers de réfugiés chinois en les traitant conformément aux droits de l’homme. La France a fait pareil parce que les Français, à d’autres moments de l’histoire, ont été persécutés dans leur propre pays et ils ont été bien accueillis par d’autres pays comme la Suisse, l’Espagne, l’Angleterre et les USA.

Tout pays a le devoir de bien traiter les réfugiés car chaque peuple dans le monde a été ou sera des réfugiés à un moment ou un autre dans l’histoire.

Eh bien ! Je vais poster un Youtube pour montrer comment les autorités vietnamiennes traitent les viet lieu qui sont revenus vivre dans le pays de leurs ancêtres :

http://www.youtube.com/watch?v=ADDXcrCGEuY

@dannyboy 159626 wrote:

Le gouvernement thai a couvert de honte ce pays en interdisant les enfants viets nés en Thailande d’accéder aux études supérieures et en leur refusant la libre circulation dans le pays à égalité avec des Thais.

Je crois qu’on a eu une discussion de sourd.

En fait, j’ai évoqué ce problème, qui a déjà été réglé il y a plus de deux décennies, pour vous montrer combien la situation a changé, et ajoutant qu’aujourd’hui pas seulement les enfant des viet kieu ayant le droit d’aller à l’université mais même des milliers d’étudiants venus du Vietnam, dont une partie ayant reçu des bourses du gouvernement thaïlandais, y faisant encore leurs études.

@dannyboy 159626 wrote:

Il est vrai que si le gouvernement thai voit qu’il est critiqué sur un forum vietnamien, ça pourrait provoquer des représailles sur les immigrés viets en Thailande en ce moment. C’est la seule raison qu’on puisse évoquer pour s’auto censurer.

Ça encore, c’est du n’importe quoi !

De nos jours, les viet kieu ne sont plus considérés comme Vietnamiens mais citoyens thaïs à part entière.

@dannyboy 159626 wrote:

Comme je l’ai déjà dit, on peut émettre des critiques envers le gouvernement thailandais tout en aimant profondément le pays des Thais. Et puis les Thais aussi ont été ou seront des réfugiés et auront besoin d’être accueillis humainement dans d’autres pays.

Oui, mais pas pour Monsieur ngjm95 ! Tous les articles sur la Thaïlande qu’il a posté sur FV ne sont que ceux peu reluisants.

@Bao Nhân 159632 wrote:

Eh bien ! Je vais poster un Youtube pour montrer comment les autorités vietnamiennes traitent les viet lieu qui sont revenus vivre dans le pays de leurs ancêtres :

http://www.youtube.com/watch?v=ADDXcrCGEuY
.

Ce reportage de VTC14 montre des enfants nés sur le sol vietnamien interdis de scolarité parce qu’ils n’ont pas la nationalité vietnamienne. C’est un scandale et il faut le dénoncer tout comme il faut dénoncer le mauvais traitement subi par des vietkieu en Thailande.
D’un autre côté, j’ai vu des immigrants chinois à Saigon vers les années 1980 qui avaient exactement les mêmes droits que nous les vietnamiens. J’habitais dans leur quartier. Ils parlaient à peine le vietnamien.

@Bao Nhân 159632 wrote:

Je crois qu’on a eu une discussion de sourd.

En fait, j’ai évoqué ce problème, qui a déjà été réglé il y a plus de deux décennies, pour vous montrer combien la situation a changé, et ajoutant qu’aujourd’hui pas seulement les enfant des viet kieu ayant le droit d’aller à l’université mais même des milliers d’étudiants venus du Vietnam, dont une partie ayant reçu des bourses du gouvernement thaïlandais, y faisant encore leurs études. .

Je sais bien que le problème est résolu depuis 20 ans, mais on a quand même le droit de dire que ce traitement était scandaleux. Tout comme il faut dénoncer le mauvais traitement subi par les vietkieu revenant du Cambodge. Ce n’est pas parce que certaines personnes sont mal traitées au Vietnam qu’il faut fermer les yeux sur les souffrances que les vietkieu ont dû subir à l’étranger.

@Bao Nhân 159632 wrote:

Ça encore, c’est du n’importe quoi !

De nos jours, les viet kieu ne sont plus considérés comme Vietnamiens mais citoyens thaïs à part entière.
.

Je n’en suis pas si sûr. Il suffit de voir la stigmatisation subie par les Français musulmans vivant en France depuis des générations dès l’apparition des terroristes islamiques, même quand ces crimes islamiques ne sont pas commis en France.

@dannyboy 159634 wrote:

Je sais bien que le problème est résolu depuis 20 ans, mais on a quand même le droit de dire que ce traitement était scandaleux. Tout comme il faut dénoncer le mauvais traitement subi par les vietkieu revenant du Cambodge. Ce n’est pas parce que certaines personnes sont mal traitées au Vietnam qu’il faut fermer les yeux sur les souffrances que les vietkieu ont dû subir à l’étranger.

Mais d’après ce que j’ai pu remarqué, depuis ces derniers temps, la communauté qui a reçu la meilleure note c’est celle des Viet. Mais, ça se pourrait que c’est parce qu’ils n’y sont pas nombreux. Dons pas de quoi s’affoler.

@dannyboy 159634 wrote:

Je n’en suis pas si sûr. Il suffit de voir la stigmatisation subie par les Français musulmans vivant en France depuis des générations dès l’apparition des terroristes islamiques, même quand ces crimes islamiques ne sont pas commis en France.

Là aussi, n’étant qu’un enfant adopté de ce pays (naturalisé), je ne me vois nullement en bonne position pour lui émettre une certaine critique relative à cette affaire.

@Bao Nhân 159635 wrote:

Là aussi, n’étant qu’un enfant adopté de ce pays (naturalisé), je ne me vois nullement en bonne position pour lui émettre une certaine critique relative à cette affaire.

Ce n’est pas un comportement normal. Pourquoi ne te sens tu pas « en position » de critiquer une injustice subie par une partie de la population française ? Quand on a largement contribué économiquement et socialement au pays d’accueil, on ne devrait pas avoir le sentiment d’avoir une dette quelconque envers ce pays. Crois tu que les Français vivant au Vietnam se gêneraient de critiquer les défauts de la société viet ? Au contraire, c’est même nécessaire quand c’est des critiques constructives.

@dannyboy 159618 wrote:

Bao Nhân n’a censuré personne sur ce forum puisque seuls les modos ont ce pouvoir.
Il exprime simplement son opinion et il suffit de lui répondre par des arguments.

FORMIDABLE!!!
http://www.youtube.com/watch?v=S_xH7noaqTA
I am a fanatic of the new Jacques Brel,
Marieke (album) – Wikipédia
C’est une nouvelle version de l’ivrogne?
Plage 7 de l’album MARIEKE ?

@DédéHeo 159650 wrote:

FORMIDABLE!!!
I am a fanatic of the new Jacques Brel,
Marieke (album) – Wikipédia
C’est une nouvelle version de l’ivrogne?
Plage 7 de l’album MARIEKE ?

Voilà, encore une chanson de Jack, superbement remaniée. Bravo !!!:jap:

Extraits de http://www.alterasia.org/201401064156/thailande-pourquoi-la-region-du-nord-est-soutient-thaksin/

[h=1]6 janvier 2014[/h]les soins médicaux, maintenant universels, ont été intégrés aux régimes de protection sociale. De plus, la Thaïlande est devenue le plus grand pays de microcrédit au monde, bénéficiant de 21 624 fonds communautaires pour 12 millions de membres. Cependant, il reste de grandes disparités entre les populations du nord-est et celles des zones urbaines. La Banque Mondiale estime que 72% des dépenses publiques générales de la Thaïlande sont versées à Bangkok, où se concentre 27 % de la population, qui produit 26 % du PIB. En revanche, même après la mise en place de vastes programmes sociaux par les administrations successives de Thaksin, le nord-est, ou Isaan, où se concentre 34 % de la population, ne reçoit que 6 % des dépenses publiques.

Depuis des générations, les communautés rurales du nord-est envoient leurs fils à Bangkok pour travailler dans la construction ou conduire des tuk-tuk, et leurs filles, pour devenir femme de ménage ou travailleuse du sexe.
Le dernier rapport économique sur la Thaïlande, publié par la Banque Mondiale, montre que les taux respectifs de mortalité maternelle et infantile ont été considérablement réduits et que plus de 95 % de la population a maintenant accès à l’eau potable et à l’assainissement, ce qui atteste de la réussite de la « Thaksinomics », aux niveaux politique et économique.

Le dernier gouvernement pro- Thaksin a créé le fameux programme de subvention du riz en octobre 2011 s’appliquant à toute production de riz locale destinée à la vente. Selon le rapport de la Banque Mondiale, le prix promis est fixé à environ 50 % plus cher que les prix mondiaux.
Les agriculteurs thaïlandais ont ainsi vendu des millions de tonnes de riz au gouvernement, mais celui-ci est en train de pourrir dans les entrepôts. L’incapacité du gouvernement à le vendre sur le marché mondial a dégradé la rang du pays, qui n’est plus le plus grand exportateur de riz du monde [ndt : la Thaïlande est désormais derrière l’Inde et le Vietnam], ainsi que la perte de milliards de dollars américains.

Le gouvernement semble désormais dans l’incapacité de vendre les 14 millions de tonnes de riz produit. Dans son rapport de décembre 2012, la Banque Mondiale estime que le coût du régime à la trésorerie nationale était de 12,5 milliards de dollars américains, soit 3,4 % du PIB. Depuis, la dette a presque doublé. Bien que le programme de subvention du riz ait enragé les élites de Bangkok, il a satisfait les 88 % des 5,4 millions de pauvres qui vivent dans les régions rurales et demeurent de fidèles électeurs de Thaksin.
Ce système a également donné lieu à un accroissement de la corruption : de nombreux rapports révèlent que des commerçants vont au Cambodge et au Myanmar pour acheter du riz peu cher afin de le revendre au gouvernement thaïlandais au prix mondial.
En outre, le régime Pheu Thai a ordonné une augmentation de 40 % du salaire minimum, largement plus élevée que les hausses annuelles du salaire minimum de l’ordre de 2,5 % par an en moyenne. Pendant ce temps, les classes moyennes de Bangkok, redevables au roi et à sa cour, se retrouvent accrochées au statu quo et aux traditions qu’elles représentent.

Le mauvais côté de la médaille , c’est l’endettement excessif du pays à cause de la générosité socio-économique de Thaksin .
Thaksin est en politique depuis 20 ans , il est connu pour ses manigances et intrigues . I traine plein de casseroles d’après ses ennemis , Facts Against The International Terrorist, Thaksin Shinawatra Liar Thaksin, the Fake Democratic Leader

Bon, voilà d’après ce que j’ai pu lire sur le Net :

Alors, selon le registre généalogique de sa famille (ci-bas), publié par un ancien ministre des affaires étrangères, qui serait l’oncle de Abhisit Vejjajiva lui-même. Apparemment, les ancêtres des Vejjajiva étaient Vietnamien, qui sont arrivés, par voie maritime, à Chanthaburi, une ville se trouvant dans l’Est de la Thaïlande, en provenant de Kampot (une ville portuaire du Cambodge).

Bref, il n’est pas mentionné l’époque où ils y sont arrivés, mais je pense que ça se pourrait que c’était à l’époque où les guerres clanique faisaient encore rage dans le coin, c’est pourquoi ils se sont barrés pour aller s’installer en Thaïlande. Et puis, il faut dire aussi qu’à l’époque, écumées par des pirates, les mers vietnamiennes étaient de véritables coupe-gorges. Or, ce serait une des raisons pour laquelle ils préféraient aller s’embarquer au porte de Kampot, qui se trouve d’ailleurs pas très loin de Thaïlande.

Parait-il que les ancêtres de Abhisit étaient de bon médecins, c’est pourquoi ils furent anoblis par Rama VI (1881-1925), d’où le nom VEJJAJIVA ( Vejj = relatif aux soins de santé. Ajiva = profession ). Même les parents de Abhisit étaient également médecins. D’ailleurs, son père, Athasit Vejjajiva, était recteur de la prestigieuse Univercité Mahidol. Sinon, tout au long du parcours de la famille Vejjajiva, il y a eu pas mal de médecins, ministre et vice-ministre etc.

Quant à notre homme : Abhisit ou Mark Vejjajiva, alors, il est né le 3 Août 1946 à Newcastle, Angleterre. Il est fils unique parmi trois enfants du professeur-docteur Athasit Vejjajiva et du docteur Sodsai Vejjajiva (nom de jeune fille : Sutabutra). Mark a deux sœurs : Alisa est spécialiste en psychatrie pour enfant. Et Jane Vejjaiva est écrivain (prix Wright 2006).

Côté d’étude, alors il faut dire que Mark en a fait des parquets, et ce n’était pas dans n’importe quelle univercité (je laisse le soin à Wikipedia de s’en occuper) :

Mark Abhisit Vejjajiva^[20] was born in Wallsend, Newcastle upon Tyne, England. He studied in England from the age of 11, where he attended Eton College and was known as « Veggie » amongst his peers.^[21][22] Abhisit earned a bachelor’s degree in philosophy, politics and economics (PPE), first class honors, and a master’s degree in economics from St John’s College, Oxford. While studying in England, he went to Thailand several times, including a gap year trip in 1983 with classmate and future London Mayor Boris Johnson to the resort city of Chiang Mai and the island of Phuket.^[23]

Source : ICI

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[TD] ปูมชีวิตอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ « นายกฯเทพประทาน »
« เมื่อ: เมษายน 27, 2010, 06:59:55 AM »[/TD]
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[HR][/HR]

ปูมชีวิตอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ « นายกฯเทพประทาน »

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ มีชื่อเล่น « มาร์ค » เกิดวันที่ 3 สิงหาคม 2507 ที่ เมืองนิวคาสเซิล ประเทศอังกฤษ บุตรชายคนเดียว ในจำนวนบุตร 3 คน ของ ศ.นพ.อรรถสิทธิ์ เวชชาชีวะ กับพญ.สดใส เวชชาชีวะ (สูตะบุตร) นายอภิสิทธิ์มีพี่สาว 2 คน คือ ศ.พญ.อลิสา วัชรสินธุ ศาสตราจารย์หน่วยจิตเวชเด็ก ภาควิชาจิตเวชศาสตร์ คณะแพทยศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย และแพทย์ผู้เชี่ยวชาญด้านจิตเวชเด็ก และ น.ส.งามพรรณ เวชชาชีวะ เจ้าของงานเขียน « ความสุขของกะทิ » รางวัลซีไรท์ ประจำปี 2549

สายสกุลข้างพ่อ

ศ.นพ.อรรถสิทธิ์ เวชชาชีวะ เป็นอดีตอธิการบดีมหาวิทยาลัยมหิดล และอดีตรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงสาธารณสุข คณะรัฐมนตรี คณะที่ 47 ของไทย (2 มีนาคม 2534 – 22 มีนาคม 2535) นายอานันท์ ปันยารชุน เป็นนายกรัฐมนตรี

ตระกูล « เวชชาชีวะ » มีบรรพบุรุษเป็นชาวเวียดนาม (จากหนังสือ « เวชชาชีวะ VEJJAJIVA » เรียบเรียงโดย นายวิทยา เวชชาชีวะ อดีตปลัดกระทรวงการต่างประเทศ เป็นบันทึกเนื้อหาเกี่ยวกับสาแหรกของตระกูล « เวชชาชีวะ ») เดินทางโดยเรือมาขึ้นฝั่งที่ จ.จันทบุรี « เข้ามาจากเมืองญวน… เมื่อเมืองกำปอตแตก » (น่าจะหมายถึงเมืองกำปอต ซึ่งปัจจุบันอยู่ทางตะวันตกเฉียงใต้ของประเทศประเทศกัมพูชา) ทั้งนี้การลำดับสาแหรก มีดังนี้

*********************

สายสกุล « เวชชาชีวะ » ชั้น 1 ท่านถ่อและท่านเภา มีบุตรชาย 2 คน คือ ท่านเบ๋งและถอง อันถือเป็นชั้น 2 ท่านเบ๋งเกิดบุตรกับเก๊กฮวยผู้ภรรยาด้วยกัน 7 คน เป็น ชาย 3 หญิง 2 คือ นายแสง นายยี และขุนวิลาสเลขา (ทองดี) ส่วนบุตรหญิง มีนามว่า ริ้ว จี้ โจ้ และเง็ก ถือว่าเป็นชั้น 3

นายแสง มีบุตรธิดารวม 5 คน คือ นางนรินทร์ นายหลง นายโฆสิต นายประวิตร และนางสุพรรณ ต่อมานายหลงได้ศึกษาทางแพทย์และเข้ารับราชการในกรมสาธารณสุข กระทั่งได้รับพระราชทานนามสกุล « เวชชาชีวะ » และทุกคนนับแต่บิดาคือ นายแสงและพี่น้องก็ใช้นามสกุลนี้กันแต่นั้นมา นายหลง นี้เองที่ต่อมาคือ พระบำราศนราดูร อดีตปลัดกระทรวงสาธารณสุข และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข

พระบำราศนราดูร มีบุตร 3 คน คือ นายอำนวย เวชชาชีวะ, นายเสรี เวชชาชีวะ, นายธีระ เวชชาชีวะ

ส่วน นายโฆสิต เวชชาชีวะ มีบุตร 10 คน คือ นางจิตราภา เวชชาชีวะ, นายชลิต เวชชาชีวะ, น.ส.เพ็ญศรี เวชชาชีวะ, นางเสาวนีย์ เชาวน์ชูเวชช, นายนิสสัย เวชชาชีวะ, นายวัยวัฒน์ เวชชาชีวะ, น.พ.อรรถสิทธิ์ เวชชาชีวะ, นายวิทยา เวชชาชีวะ, นางพรรณทิพา เอกอัครพานิช

ขณะที่ ขุนประวิตรเวชชาชีพ (ประวิตร เวชชาชีวะ) มีบุตร คือ นายพงศ์ศักดิ์ เวชชาชีวะ, นายประภัทรพงศ์ เวชชาชีวะ, นายประพันธ์พงศ์ เวชชาชีวะ, นางศศิพงศ์ อมาตยกุล, นางรัชนิพงศ์ เทิดวงส์, นายภาณุพงศ์ เวชชาชีวะ

*********************

ต่อมาในรุ่นปู่ได้เข้ามาอาศัยในกรุงเทพฯ คือ « ปู่ใหญ่ » (พี่ชายของปู่) พระบำราศนราดูร (หลง เวชชาชีวะ) อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข 2 สมัย ใน คณะรัฐมนตรี คณะที่ 29 (10 กุมภาพันธ์ 2502 – 8 ธันวาคม 2506) จอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์ เป็นนายกรัฐมนตรี ประกาศพระบรมราชโองการ เมื่อวันที่ 9 กุมภาพันธ์ 2502 พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช ทรงลงพระปรมาภิไธยในประกาศ พลเอกสุทธิ์ สุทธิสารรณกร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญเป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ และในวันที่ 10 กุมภาพันธ์ 2502 ได้มีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าฯ แต่งตั้งนายกรัฐมนตรี และ คณะรัฐมนตรี คณะที่ 30 (11 ธันวาคม 2506- 11 มีนาคม 2512) พลเอกถนอม กิตติขจร (ยศในขณะนั้น) เป็น นายกรัฐมนตรี ประกาศพระบรมราชโองการ เมื่อวันที่ 9 ธันวาคม 2506 พระบาทสมเด็จพระปรมินทรมหาภูมิพลอดุลยเดช ทรงลงพระปรมาภิไธยในประกาศ พลเอก หลวงสุทธิสารรณกร ประธานสภาร่างรัฐธรรมนูญ เป็นผู้ลงนามรับสนองพระบรมราชโองการ และเป็นผู้ก่อตั้งโรงพยาบาลบำราศนราดูร จ.นนทบุรี เมื่อปี 492 และเป็นพี่ชายของนายโฆสิต เวชชาชีวะ ปู่ของนายอภิสิทธิ์

สกุล « เวชชาชีวะ » หรือ « Vejjajiva » เป็นนามสกุล ลำดับที่ 4,881 จากนามสกุลพระราชทานสมัยรัชกาลที่ 6 ที่พระราชทาน รวมทั้งสิ้น 6,423 นามสกุล โดยพระราชทานให้กับรองอำมาตย์ตรีหลง (หลง เวชชาชีวะ) แพทย์ประจำจังหวัดลพบุรี กับ นายจิ๊นแสง (บิดา) นายเป๋ง (ปู่) และนายก่อ (ปู่ทวด) เนื่องจากเป็นต้นตระกูลเป็นแพทย์จึงมีคำว่า « เวช » อยู่ในนามสกุลด้วย

นายอภิสิทธิ์เป็นลูกพี่ลูกน้องกับ นายสุรนันทน์ เวชชาชีวะ อดีตรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ในสมัยรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร โดยที่นายสุรนันทน์เป็นบุตรของ นายนิสสัย เวชชาชีวะ อดีตปลัดกระทรวงการต่างประเทศ ซึ่งเป็นพี่ชายแท้ ๆ ของ ศ.นพ.อรรถสิทธิ์ เวชชาชีวะ บิดาของอภิสิทธิ์

สายสกุลข้างแม่

พญ.สดใส เวชชาชีวะ เป็นบุตรีของ นายนัทธี สูตะบุตร บุตรของ อำมาตย์ตรี หลวงวิพิธพจนการ (แจ่ม) อดีตผู้พิพากษาหัวหน้าศาลหลายจังหวัด ซึ่งได้รับพระราชทานนามสกุลจากพระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว ลำดับที่ 2389 ขณะดำรงตำแหน่งผู้พิพากษาศาลเมืองพุมเรียง (ไชยา) มีพี่น้องร่วมสายเลือดอีก 2 คน คือ นายปริญญา สูตะบุตร อดีตอธิบดีกรมทางหลวง และนายปรัชญา สูตะบุตร อธิบดีกรมโยธาธิการ

สำหรับนายนัทธีเป็นน้องชายแท้ๆ ของนายหิรัญ สูตะบุตร อดีตอธิบดีกรมสรรพากรในยุคจอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์ นายอภิสิทธิ์จึงมีศักดิ์เป็นหลานชายของ ดร.หริส สูตะบุตร, ดร.ธีระ สูตะบุตร อดีตอธิการบดีมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ในรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ และนางนิตยา มาศะวิสุทธิ์ รวมทั้ง พล.อ.บุญรอด สมทัศน์ รมว.กลาโหม ในฐานะลุงเขย

นอกจากนั้นยังมีสายสัมพันธ์ทางเครือญาติกับ 3 พี่น้อง « สูตะบุตร » คือ นายประเทศ, นายประมุท (อดีตผู้อำนวยการคนแรกขององค์การสื่อสารมวลชนแห่งประเทศไทย หรือ อ.ส.ม.ท. ตั้งแต่ปี 2520 ในรัฐบาลหอย ของนายธานินทร์ กรัยวิเชียร และอยู่ในตำแหน่งนานถึง 8 ปี จนถึงรัฐบาลคณะรัฐมนตรีชุดที่ 43 นำโดยอดีตนายกรัฐมนตรีและประธานองคมนตรี พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์) และ นายประการ ซึ่งสมรสกับ ม.ร.ว.มัลลิกา วรวรรณ เป็นหลานตาของ ม.จ.นิตยากร วรวรรณ พระโอรสในพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรวรรณากร กรมพระนราธิปประพันธ์พงศ์ พระราชโอรสในพระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว กับเจ้าจอมมารดาเขียน และนายประการนี้เองเป็นบิดาของ นางวรกร จาติกวณิช ภริยาของ นายกรณ์ จาติกวณิช แม่ม่ายลูกติด ผู้ผ่านการสมรสมาแล้วกับหนุ่มพนักงานการบินไทย นายกฤษณะพงษ์ มหาเปารยะ บุตรชายของ นายพงษ์เทพ มหาเปารยะ อดีตผู้อำนวยการสำนักบริหาร ธนาคารกสิกรไทย ซึ่งได้หย่าขาดจากกันโดยฝ่ายหญิงได้สิทธิผู้เลี้ยงดูบุตรชาย 2 คน นายพงศกร และ นายพันธิตร แต่เพียงผู้เดียว

สายสกุลข้างเมีย

นายอภิสิทธิ์ สมรสกับ ดร.พิมพ์เพ็ญ ศกุนตาภัย อาจารย์ประจำภาควิชาคณิตศาสตร์ คณะวิทยาศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย บุตรีของ ศ.พงศ์เพ็ญ ศกุนตาภัย นักวิชาการด้านการเมืองการปกครอง กับนางประภาพิมพ์ ศกุนตาภัย (สุวรรณศร) อดีตผู้ช่วยผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย

ทั้งนี้ ทั้ง 2 เป็นเพื่อนนักเรียนตั้งแต่สมัยชั้นประถมที่โรงเรียนสาธิตจุฬาฯ และติดต่อกันทางจดหมายต่อเนื่องมาตลอดหลายปี ขณะที่นายอภิสิทธิ์ศึกษาอยู่ในประเทศอังกฤษ และแต่งงานกันขณะที่นายอภิสิทธิ์เป็นอาจารย์อยู่ที่โรงเรียนนายร้อยพระ จุลจอมเกล้า (?) ปัจจุบันทั้งคู่มีบุตร-ธิดาด้วยกัน 2 คน คือ นางสาวปราง และนายปัณณสิทธิ์

ประวัติส่วนตัวของนางพิมพ์เพ็ญนั้น มีบรรพบุรุษฝ่ายมารดามาจากสกุล « สุวรรณศร » อันเป็นนามสกุลพระราชทานลำดับที่ 2928 แก่ พระยาศรีราชรักษา (ปุย) ปลัดเมืองสุพรรณบุรี ที่มีสายสัมพันธ์เกี่ยวโยงเป็นญาติใกล้ชิดกับสกุล « สุขุม » นามสกุลพระราชทานลำดับที่ 1 ของ มหาอำมาตย์นายก เจ้าพระยายมราช (ปั้น สุขุม) อดีตผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์ในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวอานันทมหิดล อภิรัฐมนตรี เสนาบดีกระทรวงโยธาธิการ เสนาบดีกระทรวงนครบาล โดยมีมารดามาจากสกุล « ณ ป้อมเพชร » ซึ่งนับเป็นหลานยายของ ท่านผู้หญิงพูนศุข พนมยงค์ เนื่องจากนางอัมพา ณ ป้อมเพชร ซึ่งเป็นน้องสาวของท่านผู้หญิงพูนศุข ได้สมรสกับ ศ.ประมูล สุวรรณศร มีธิดา 3 คน คือ ประพาพิมพ์, ศันสนีย์ และ มณีรัตนา

ทั้งท่านผู้หญิงพูนศุขและนางอัมพาเป็น 2 ใน 12 บุตรธิดาของ พระยาชัยวิชิตวิศิษฎ์ธรรมธาดา (ขำ ณ ป้อมเพชร์) อธิบดีกรมราชทัณฑ์คนแรกและคนเดียวในสมัยสมบูรณาญาสิทธิราชย์ กับคุณหญิงเพ็ง สุวรรณศร ซึ่งมีสายสัมพันธ์กับสกุลใหญ่และเก่าแก่อีกหลายสกุล เช่น บุนนาค, พนมยงค์, สุนทรวิจารณ์, อัศวนนท์, รังสิพราหมณกุล รวมถึง ศกุนตาภัย ซึ่งนางสาวประพาพิมพ์ สุวรรณศร มีศักดิ์เป็นหลานสาวของพระยาไชยวิชิตฯ และแต่งงานกับ ศ.(พิเศษ)พงษ์เพ็ญ ศกุนตาภัย

เมื่อถอยหลังขึ้นไปอีก 1 รุ่น คือ พระยาไชยวิชิตสิทธิสาตรา (นาค) เคยดำรงตำแหน่ง « ผู้รักษากรุงเก่า » และเคยมีส่วนร่วมในประวัติศาสตร์การ อภิวัฒน์ประเทศไทยในยุคแรก เพราะเมื่อครั้งมีบรรดาศักดิ์ที่หลวงวิเสศสาลี ข้าราชการสถานทูตสยามประจำกรุงลอนดอน ได้เข้าร่วมกับพระบรมวงศ์ 4 พระองค์ อันได้แก่ พระเจ้าน้องยาเธอ กรมหมื่นนเรศร์วรฤทธิ์ (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้ากฤษดาภินิหาร กรมพระนเรศร์วรฤทธิ์), พระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าโสณบัณฑิต (พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าโสณบัณฑิต กรมขุนพิทยลาภพฤฒิธาดา), สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ (สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสวัสดิโสภณ กรมพระสวัสดิวัดนวิศิษฎ์) และ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์ (พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าปฤษฎางค์) และข้าราชการสถานทูตสยามประจำกรุงลอนดอนและประจำกรุงปารีส 7 นาย กราบบังคมทูลพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 5 ขอให้ทรงสถาปนา ระบบราชาธิปไตยจำกัดภายใต้รัฐธรรมนูญ (Constitutional Monarchy) เมื่อวันที่ 8 มกราคม 2428 หรือที่เรียกกันว่า « การเรียกร้องต้องการรัฐธรรมนูญของกลุ่มเจ้านายและข้าราชการใน ร.ศ. 103 ».

Source : ICI

@Bao Nhân 159653 wrote:

Apparemment, les ancêtres des Vejjajiva étaient Vietnamien, qui sont arrivés, par voie maritime, à Chanthaburi, une ville se trouvant dans l’Est de la Thaïlande, en provenant de Kampot (une ville portuaire du Cambodge).

D’après wiki, le nom de famille vietnamien de ses ancêtres serait Viên = 袁
Pas très courant au Vietnam. ça peut être un nom chinois aussi.

@dannyboy 159654 wrote:

D’après wiki, le nom de famille vietnamien de ses ancêtres serait Viên = 袁
Pas très courant au Vietnam. ça peut être un nom chinois aussi.

Comme Trần, un nom très répandu, porté à la fois par beaucoup de Chinois et Vietnamiens.

Phonétiquement 袁 se prononce plutôt Yuan, comme par exemple : 袁宏道 Yuan Hongdao ou Viên Hồng Đào. D’ailleurs, Yuan est le nom que les Thaïs utilisent pour appeler les Vietnamien. Je pense, c’est parce que le mot Viet Nam ou Yue Nan : 越南 ou Nam Viet = Nan Yuè : 南越 est communément employé pour appeler des peuples vivant dans la région du Sud de l’actuelle Chine, qui s’étend jusqu’à Thanh Hoá. D’ailleurs, Nan 南 signifie sud. Enfin, Yuè ou Viet est aussi le nom désignant les Cantonnais.

Personnellement, je pense que nous, les Kinh, sous sommes un peuple hybride. D’ailleurs, le mot Kinh vient de Kinh Đô ou citadelle. À savoir que, à l’origine, les Kinh étaient les gens qui habitent dans ces villes murées, se démarquant ainsi des autres ethnies vivant dans les régions reculées, c’est pourquoi ils sont peu influencés par la culture hán. Enfin, il ne faut pas oublier non plus que la plupart des seigneurs et empereurs régnant sur le territoire devenu plus tard le Vietnam étaient des descendants de migrants venus du Nord, une région qui faisait parti de l’empire du milieu.

Concernant le nom Viên ou Yuan, voir ci-après :

Viên là một họ của người châu Á, họ này xuất hiện ở Việt Nam, Triều Tiên (Hangul: 원, Romaja quốc ngữ: Won) và Trung Quốc (Hán tự: 袁, Bính âm: Yuan). Trong danh sách Bách gia tính họ này xếp thứ 59 còn tính về mức độ phổ biến ở Trung Quốc thì nó xếp thứ 37 theo số liệu năm 2006.Người Trung Quốc họ Viên nổi tiếng[/COLOR][URL= »http://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Vi%C3%AAn_(h%E1%BB%8D)&action=edit&section=1″]sửa mã nguồn[/URL][COLOR=#555555

• Viên Áng, đại thần nhà Tây Hán
• Viên An, đại thần nhà Đông Hán
• Viên Thiệu, thủ lĩnh cát cứ đầu thời Tam Quốc
• Viên Thuật, em họ của Viên Thiệu, thủ lĩnh cát cứ đầu thời Tam Quốc
• Viên Hoành, sử gia thời Đông Tấn
• Viên Tung, sử gia thời Đông Tấn
• Viên Sùng Tổ, tướng nhà Lưu Tống và Nam Tề thời Nam Bắc triều
• Viên Sùng Hoán, danh tướng cuối thời nhà Minh, người chỉ huy quân Minh đánh bại Nỗ Nhĩ Cáp Xích tại trận Ninh Viễn
• Viên Mai, nhà văn thời nhà Thanh
• Viên Thế Khải, Tổng thống Trung Hoa Dân Quốc vào đầu thế kỷ 20
• Viên Hòa Bình, đạo diễn Hồng Kông
• Viên Vịnh Nghi, hoa hậu Hồng Kông, diễn viên

@ngjm95 159656 wrote:

Voilà un élément de réponse;
Thai People of Chinese Descent: Thaksin Shinawatra, Abhisit Vejjajiva, Surayud Chulanont, Taksin, Sondhi Limthongkul, Samak Sundaravej

_ D’ après WIKI en VN , Thaksin et Abihsit sont d’roigine Hakka . On s’étonne comment Wiki a retrouvé le nom , prénoms des ancêtres de Thaksin .D’ après moi , il n’y a que des services secrets pour pouvoir effectuer ce genre de recherches . Wiki , Google seraient très liés aux services USA
_ en dehors de la Thailande , à lire les statistiques de violences , on remarque que les pays anglo saxons ou germaniques sont au tout premier rang ; ça doit tenir à leur origine ethnique : les races germaniques sont par atavisme les plus violentes du monde . Autre tare , l’homosexualité est assez répandue chez eux .Dans la série Downton Abbey , une vieille dame de la noblesse anglaise disait de sa classe : s’il n’y avait pas d’homosexuels , ce ne serait pas notre aristocratie .
Scandale tout récent en Grande Bretagne ; Royaume-Uni : 130 écoles privées impliquées dans des abus sexuels . AGRESSIONS SEXUELLES DANS LES LYCEES LES PLUS HUPPES DEPUIS DES SIECLES

@ngjm95 159660 wrote:

72% de dépenses publiques rien que pour la population de Bangkok(27%) qui ne produit pas plus(26%) que la moyenne du pays,alors que la capitale concentre les milliardaires , les patrons et classe moyenne . Cela nous donne une idée de la corruption en Thailande.
Les 28% restantes à partager du Sud au Nord entre les 73% restant de Thais dont la majorité sont de condition très modeste.
On comprend maintenant pourquoi la Banque Mondiale et l’ONU sont fans du Vietnam.

Bah non justement. On ne comprend pas pourquoi la Banque Mondiale et l’ONU sont fans du Vietnam. D’ailleurs, sont ils vraiment fans du VN ? Comment peut on en être sûr qu’il y a moins de corruption au Vietnam ?Comment sait on que l’inégalité sociale est moins marquée au Vietnam ?

@ngjm95 159660 wrote:

C’est la version lisse ou soft. Que font les créanciers quand ils n’ont plus de biens à saisir , repartent-ils les mains vides ou avec des jeunes membres de la famille comme serviteurs et autres..;?

Est-ce qu’on a des chiffres ? Combien de « jeunes membres de la famille » sont enlevés comme ça ? Peut on comparer avec les chiffres au Vietnam ? En quoi est ce que la situation est meilleure au Vietnam ?

@ngjm95 159660 wrote:

L’opposition ou Bangkok veut confisquer le pouvoir et pour longtemps . Pour cela, elle promulguera une loi réduisant les votes des paysans car pas assez instruits pour bien voter (pour le parti « démocratique » par exemple)

Ça veut au moins dire qu’il y a une opposition en Thailande. Et pour le moment cette opposition n’arrive pas à « confisquer» le pouvoir. Au Vietnam il n’y a même pas d’opposition et ça fait 40 ans qu’un seul parti confisque le pouvoir et fait ce qu’il veut avec les richesses du pays.
@ngjm95 159660 wrote:

Maintenant comparé avec son voisin,le Vietnam devient bien plus fréquentable.

Qui est qui vous a dit que le Vietnam est bien plus fréquentable que la Thailande ?

@HAN VIËT 159662 wrote:

D’ après WIKI en VN , Thaksin et Abihsit sont d’roigine Hakka . On s’étonne comment Wiki a retrouvé le nom , prénoms des ancêtres de Thaksin .D’ après moi , il n’y a que des services secrets pour pouvoir effectuer ce genre de recherches . Wiki , Google seraient très liés aux services USA

Soit Wiki et Google sont « très liés aux services secrets USA », soit ils se basent sur les interviews de Thaksin et Abihsit qui raconte gentiment leur origine et les noms de leurs ancêtres, comme cela se passe avec d’autres familles célèbres dans le monde.

@HAN VIËT 159662 wrote:

_ en dehors de la Thailande , à lire les statistiques de violences , on remarque que les pays anglo saxons ou germaniques sont au tout premier rang ; ça doit tenir à leur origine ethnique : les races germaniques sont par atavisme les plus violentes du monde . Autre tare , l’homosexualité est assez répandue chez eux .Dans la série Downton Abbey , une vieille dame de la noblesse anglaise disait de sa classe : s’il n’y avait pas d’homosexuels , ce ne serait pas notre aristocratie .

Mais tu ne vas pas faire comme les nazis qui évaluent les gens suivant leur race ? Comment sais tu que la race germanique est plus violente que la race vietnamienne, cambodgienne ou japonaise ? Comment sais tu qu’il y a plus de pédés en Angleterre qu’au Vietnam ?

@HAN VIËT 159662 wrote:

Scandale tout récent en Grande Bretagne ; Royaume-Uni : 130 écoles privées impliquées dans des abus sexuels . AGRESSIONS SEXUELLES DANS LES LYCEES LES PLUS HUPPES DEPUIS DES SIECLES

Veux tu que je te cite les scandales sexuelles au Vietnam juste pour comparer ?

@ngjm95 159669 wrote:

Dommage que tu ne l’aies pas dit plutôt ! Pourquoi seulement maintenant ?

Parce que c’est maintenant qu’on lit un post affirmant que la race germanique est plus violente que les autres races et qu’ils ont aussi plus de homos que les autres. Affirmation lancée sans aucune argumentation.

@ngjm95 159669 wrote:

Pour les droits de l’homme ,cherche où se trouve la Thailande sur la liste des membres de la commission des droits de l’homme de l’ONU.

Ce qui m’intéresse, c’est leur position par rapport au Vietnam. A-t-on des éléments affirmant que le Vietnam respecte mieux les droits de l’homme que la Thailande ?

@ngjm95 159669 wrote:

Une comparaison des revenus de Ho Chi Minh ville et de sa population avec Bangkok en pourcentage déterminera le niveau de corruption.

On compare 2 pays ou 2 villes ? Quels sont les chiffres ? En quoi est ce que la revenue moyenne détermine-t-elle le niveau de corruption ? En quoi est ce que ces chiffres permettent de dire qu’il y a moins de corruption au Vietnam par rapport à la Thailande ?

@ngjm95 159669 wrote:

Comment peut-on accepter qu’une capitale comme Bangkok avec une forte concentration de sièges de sociétés plus ou moins de réputation mondiale ne puisse contribuer plus que la Thailande rurale au budget national ?

Et donc cela prouve que la situation est meilleure au Vietnam ?

@ngjm95 159669 wrote:

L’écart entre les riches et les pauvres? chiche !
Voilà pourquoi une comparaison avec la Thailande s’impose quand on lit des articles de ce genre et la Thailande ,un seul ?
Vietnam Worse Than Syria in Jailing Reporters | The Diplomat

L’article dit que le VN n’est pas pire que la Thailande en ce qui concerne l’emprisonnement des journalistes. Il ne dit pas que la situation au Vietnam est meilleure par rapport à celle de la Thailande.

@ngjm95 159671 wrote:

Et le refus à un membre de parler de la Thailande parce qu’il n’est pas vietnamien à 100% ! Ce n’est pas du racisme?Cette tentative de discrimination est-elle basée sur des arguments solides ?

A la lecture de ce qui est présenté dans cette discussion, on voit bien que la Thailande présente des tares importantes (corruption, infractions aux droits de l’homme, une démocratie de façade etc…) Ce pays montré en exemple dans l’Asie du Sud-Est ne vaut pas mieux que ses voisins .
Cela relativise beaucoup les reproches habituels adressés au Vietnam d’où ma conclusion que le Vietnam est devenu très fréquentable. Soyez sans crainte, d’autres révélations ne vont pas tarder:
Voilà un tableau sur l’inégalité ses revenus de la Thailande plus importante celle du Vietnam :Vietnam:

Income inequality in Thailand

Incomes of poorest & richest have risen quickly in the past, economic pressures on Thai lower middle class now the real problem.

Map above shows differences in national income equality around the world as measured by the national Gini coefficient. A higher Gini coefficient means that a country has higher income inequality (Source: Wikipedia).

Franchement, on ne te considère pas comme un Vietnamien c’est parce que tu ne te comporte pas comme tel !

Chez-nous, si quelqu’un vient nous dire que notre enfant a commis une faute, alors on ne lui dira pas que celui de notre voisin est encore pire.

Tu fais comme si c’est la Thaïlande qui est responsable des regardes critiques que certains médias portent sur le Vietnam ?

Est-ce que le Vietnam est le seul pays qui a été mis à l’index ? Avec les tableaux de comparaison que tu as étalés ici, cela montre que le Vietnam n’est pas le seul. Dans ce cas, aucune raison de réagir en dénonçant d’autres pays pour s’excuser. Or, devant les yeux d’un vrai Vietnamien, un tel comportement s’avère totalement indigne.

Ici, à part toi, les autres membres du forum s’en fichent carrément de la situation des autres pays, car on sait bien qu’aucun est parfait, sinon ils seraient déjà allés dans les forums consacrés à tel et tel pays.

Enfin, nous, quand on parle de la situation d’un pays, alors c’est toujours par inquiétude qu’on a pour son peuple et non pas pour excuser quoi que ce soit. Et puis, on ne se réjouit pas du malheur des autres.

Un peu plus de fairplay, ça ne fera pas mal !

@ngjm95 159671 wrote:

Et le refus à un membre de parler de la Thailande parce qu’il n’est pas vietnamien à 100% ! Ce n’est pas du racisme?Cette tentative de discrimination est-elle basée sur des arguments solides ?

Bien sûr que non.

@ngjm95 159671 wrote:

A la lecture de ce qui est présenté dans cette discussion, on voit bien que la Thailande présente des tares importantes (corruption, infractions aux droits de l’homme, une démocratie de façade etc…) Ce pays montré en exemple dans l’Asie du Sud-Est ne vaut pas mieux que ses voisins .
Cela relativise beaucoup les reproches habituels adressés au Vietnam d’où ma conclusion que le Vietnam est devenu très fréquentable. Soyez sans crainte, d’autres révélations ne vont pas tarder:

Voilà un tableau sur l’inégalité ses revenus de la Thailande plus importante celle du Vietnam :Vietnam:

Income inequality in Thailand

Incomes of poorest & richest have risen quickly in the past, economic pressures on Thai lower middle class now the real problem.

Map above shows differences in national income equality around the world as measured by the national Gini coefficient. A higher Gini coefficient means that a country has higher income inequality (Source: Wikipedia).

OK , l’index Gini montre qu’il y a plus d’inégalité en Thailande qu’au Vietnam. Mais je crois qu’il y a une petite erreur dans les calculs suivant

The Gini index is defined as a ratio of the areas on the Lorenz curve diagram. If the area between the line of perfect equality and the Lorenz curve is A, and the area under the Lorenz curve is B, then the Gini index is A / (A + B). Since A + B = 0.5, the Gini index is G = 2 * A or G = 1 – 2 B.
If the Lorenz curve is represented by the function Y = L (X), the value of B can be found with integration and:
In some cases, this equation can be applied to calculate the Gini coefficient without direct reference to the Lorenz curve. For example (taking y to mean the income or wealth of a person or household):

• For a population uniform on the values y_i, i = 1 to n, indexed in non-decreasing order (y_i ≤ y_i+1):

This may be simplified to:This formula actually applies to any real population, since each person can be assigned his or her own y_i.^[14]

• For a discrete probability function f(y), where y_i, i = 1 to n, are the points with nonzero probabilities and which are indexed in increasing order (y_i < y_i+1):

where and

• For a cumulative distribution function F(y) that has a mean μ and is zero for all negative values of y:

(This formula can be applied when there are negative values if the integration is taken from minus infinity to plus infinity.)

• Since the Gini coefficient is half the relative mean difference, it can also be calculated using formulas for the relative mean difference. For a random sample S consisting of values y_i, i = 1 to n, that are indexed in non-decreasing order (y_i ≤ y_i+1), the statistic:

is a consistent estimator of the population Gini coefficient, but is not, in general, unbiased. Like G, G (S) has a simpler form: .

@ngjm95 159633 wrote:

Pour toi ,oui.
Mais pas les dirigeants de Hanoi qui oeuvrent tous les jours pour réhausser la stature de Vietnam sur le plan international.

Ah bon ! Tu veux dire que les dirigeants vietnamiens oeuvrent juste pour se rehausser sur le plan international ?

@dannyboy 159667 wrote:

Soit Wiki et Google sont « très liés aux services secrets USA », soit ils se basent sur les interviews de Thaksin et Abihsit qui raconte gentiment leur origine et les noms de leurs ancêtres
Mais tu ne vas pas faire comme les nazis qui évaluent les gens suivant leur race ? Comment sais tu que la race germanique est plus violente que la race vietnamienne, cambodgienne ou japonaise ? Comment sais tu qu’il y a plus de pédés en Angleterre qu’au Vietnam ?
Veux tu que je te cite les scandales sexuelles au Vietnam juste pour comparer ?

_ voilà ce que dit Wiki en VN sur les ancêtres de Thaksin
 » Tổ phụ của Thaksin, Seng Sae Khu, là người Khách Gia di dân từ Mai Châu, Quảng Đông đến nước Xiêm trong thập kỷ 1860. Năm 1908, ông đến sống ở Chiang Mai và kết hôn với một phụ nữ Thái tên Sangdi. Cậu con cả, Chiang Sae Khu, sinh năm 1890 tại Chanthaburi, kết hôn với một phụ nữ Thái tên Saeng Somma. Con trai đầu của Chiang, Sak, năm 1938 đổi sang họ Thái, Shinawatra. Khi chế độ Phibun tiến hành chiến dịch chống người Hoa, mọi người trong gia đình đều đổi họ, kể cả Loet, cha của Thaksin, sinh năm 1919 tại Chiang Mai. Loet kết hôn với Yindi Ramingwong. »
Thaksin n’a pas pu donner ces détails sur les prénoms de ses arrière- grand- mères ou grand-mères [ lui même , gentiment , au cours d’une interview ] ( sic !! )
_ comment sait on que les races germaniques sont plus violentes ? par des statistiques ; elles sont citées par ngjm95 , si on voulait se donner la peine de les lire et de les interpréter . Les  » exploits  » guerrriers des anglo- américains peuplent les livres d’histoire ( et dépeuplent les territoires ) ; si on veut se donner la peine de lire les livres d’histoire
_ comment sait on si les homosexuels sont plus nombreux qu’au VN , par les statistiques et par les anecdotes comme les scandales dans les écoles publiques anglaises . Je souhaiterais des éclairages sur les perversions sexuelles au VN avec statistiqes ( comme nombre de prostitués par 100000 habitants , part de la prostitution dans le PIB , agressions sexuelles par nombre d’habitants , etc…. )
Chacun donne son opinion comme il veut mais si possible , il faut les étayer par des documents . Sinon , la discussion tourne à la contradiction stérile , aux mouvements d’humeur

@ngjm95 159680 wrote:

Des fois on les assassine tout simplement comme les 90 victimes de 2010 ou la tentative de meurtre à l’encontre d’un dirigeant pro gouvernement
Red-shirt leader shot at Udon Thani home | Bangkok Post: news

. En Thailande , le mot démocratie sonne très creux

D’ailleurs le tout premier droit humain, c’est le droit de vivre.La Thailande sur ce point est très loin derrière le Vietnam.

S’il y a les élections libres et multipartistes au Vietnam, il y aura cent fois plus de morts !

@ngjm95 159687 wrote:

Quel discours , rempli de discrimination! Vietnamien à 30, à 50, à 75 et enfin à 100% l’authentique ,le seul habilité à parler du Vietnam
.Affirmation d’un vietnamien qui a passé pratiquement toute sa vie en Thailande, forcé à coups de matraque de penser comme un Thai exemplaire.Discours discriminatoire d’un viet de nom adressé à un compatriote qui a passé 20 ans au pays.:tcon:
Des paroles qui renvoient vers Hitler et le nazisme. D’ailleurs Hitler lui aussi avait une enfance difficile . Cela lui avait-il valu des excuses pour son racisme envers les Juifs?

L’intolérance envers les religions:
January 14, 2014
Religious Hostilities Reach Six-Year High

Appendix 3: Social Hostilities Index

The following table shows all 198 countries and territories in descending order of their scores on the Pew Research Center’s index of social hostilities involving religion as of the end of 2012. Pew Research has not attached numerical rankings to the countries because there are numerous tie scores and the differences between the scores of countries that are close to each other on this table are not necessarily meaningful. This is particularly the case at the low end of the scale: The range of scores among the 65 countries in the Very High and High categories is greater than the range of scores among the 76 countries in the Low category. You can download the index as a PDF on the right under “Report Materials.”
Denotes an increase of one point or more from 2011 to 2012.
Denotes a decrease of one point or more from 2011 to 2012.

Very High

Scores 7.2 and Higher [HR][/HR]

• Pakistan
• Afghanistan
• India
• Somalia
• Israel
• Iraq
• Palestinian territories
• Syria
• Russia
• Indonesia
• Nigeria
• Yemen
• Kenya
• Egypt
• Sudan
• Lebanon
• Sri Lanka
• Bangladesh
• Thailand
• Burma (Myanmar)

High
Scores 3.6 to 7.1 [HR][/HR]

• Mali
• Tunisia
• Kosovo
• Mexico
• Greece
• Algeria
• France
• Saudi Arabia
• Uganda
• Georgia
• United Kingdom
• Nepal
• Tanzania
• Italy
• Vietnam
• Germany

Le Vietnam plus tolérant que l’Italie où siège le Vatican ?:wink2:Il va falloir en parler durant la prêche à l’église de Vinh!

Ah bon ! Maintenant tu te fies à ce genre palmarès à la Star Academic ?

Ce que je sais c’est que pour entrer et séjourner en Thaïlande moins que 30 jours, alors, on n’a pas besoins de visa comme le cas pour le Vietnam. D’ailleurs, attirés par un salaire deux, voire trois fois plus généreux que celui dans leur pays, des milliers de travailleurs clandestins vietnamiens et ceux d’autres pays voisins ont tout fait pour pouvoir y travailler, sans parler du nombre de Français (+10000) y résident actuellement.

Personnellement, lorsque je suis allé au Vietnam je paie pour le visa car je veux aider le pays, et pourtant j’ai le statut viet kieu, statut qui, lui, est dur comme fer.

@ngjm95 159687 wrote:

A souligner aussi une répartition des revenus bien plus égalitaire que la Thailande , révélation qui a provoqué l’ire de notre Thai d’adoption!

Non, je n’ai pas de nationalité thaïlandaise. Mais je ne tolère pas qu’un mec haineux qui, en raison de son idéologie fumeuse, vient sur un forum consacré au Vietnam se déchainer contre un pays qui nous a nourri et où habitent nombre de nos compatriotes, et peu importe que ce soit la Thaïlande ou d’autres. Voilà c’est ça être Vietnamien !

@ngjm95 159680 wrote:

Une démocratie de facade ,oui. Une démocratie qui publiquement veut confisquer le droit de vote de l’opposition. Un parti démocrate coupable de 90 morts et plusieurs milliers de blésses plus ou moins grave avec des leaders non punis. Au royaume thai, seuls les puissants ont le sourire, les pauvres et les faibles fournissent la chair fraîche.
Le Vietnam répartit mieux les richesses que la Thailande comme le montre l’indice Gini.

Ah bon ! Tu profites la simple proposition d’un parti politique pour condamner tout un système politique d’une nation ?

Concernant la liberté de conscience, en raison de son passé houleux, la Vietnam doit attendre encore longtemps pour rattraper le niveau de la Thaïlande, qui est pourtant encore à son balbutiement.

Aujourd’hui, les marxistes thaïlandais peuvent se réunir et avoir leur propre chaine de télévision, organe, sites et forums internet… Par contre, on ne sait pas si le Vietnam doit attendre encore combien de temps pour se permettre un tel luxe en autorisant d’autres courants politiques de s’organiser.

Voir ci-bas, une fête commémorative où on peut voir d’anciens combattants communistes thaïs en uniforme de l’armée du peuple.

http://www.youtube.com/watch?v=x5SrlBh8cAg

@ngjm95 159680 wrote:

Combien de prisonniers pour atteinte à sa Majesté ou à la sûreté de l’etat ?
Voilà une autre dénonciation:
1600 cas en cours d’instruction dont 80% se traduiront en condamnation à des peines de prison selon les initiés.
Journalists Alan Morison and Chutima Sidasathian brave jail to defend Thai rights

Va au Vietnam et insulte le président HCM et tu verra !

International en version thaïe :

Un article sur les ouvriers vietnamiens venus en Thaïlande chercher de quoi nourrir leur famille, ce qui a permis à des villages-taudis au Centre du Vietnam de devenir des villages townhouse comme dans la photo.

Le mec raconte : avant le vogue d’aller travailler en Thaïlande, pour les villageois, avoir un tel townhouse relève de l’utopie.

Xuất khẩu lao động tự phát sang Thái Lan: Lợi bất cập hại!

Sang Thái Lan lao động “chui” đang trở thành “trào lưu” trong những năm gần đây tại một số địa phương trong tỉnh . Tuy nhiên, đằng sau những lợi ích mà đồng bath Thái mang lại là những hệ lụy mà người lao động có thể gặp phải khi chọn cách mưu sinh theo con đường này.

Đâu là nguyên nhân?

Kiếm việc làm tại Thái Lan đang là một xu hướng thu hút rất nhiều lao động phổ thông nông thôn. Hai xóm Sông Tiến và Sông Hải thuộc xã Thạch Sơn (Thạch Hà) cũng không ngoại lệ khi thời gian gần đây được biết đến với cái tên “làng đi Thái”. Theo số liệu thống kê của UBND xã Thạch Sơn, trong tổng số 171 hộ của xóm Sông Hải có đến 120 lao động đi làm việc tại Thái Lan; xóm Sông Tiến cũng có đến 109 lao động/130 hộ.

Ông Nguyễn Hữu Hồng – Trưởng thôn Sông Hải cho biết, hầu hết người dân trong thôn nếu có điều kiện về sức khỏe đều chọn hướng sang Thái Lan để kiếm sống và đây chính là lựa chọn mà theo họ là có thể làm giàu trong điều kiện có thể.

[TABLE= »width: 200, align: center »]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD= »class: pCaption »]Một trong những ngôi nhà cao tầng ở xã Thạch Sơn được xây dựng từ nguồn tiền xuất khẩu lao động tại Thái Lan.[/TD]
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[/TABLE]

Dẫn chúng tôi đến ngôi nhà 3 tầng đang xây dựng của cặp vợ chồng tỷ phú Toàn – Hà, ông Hồng kể: “Trước đây, không ai dám mơ trong làng có được ngôi nhà đẹp như thế này, nhưng giờ đây, có đến gần 20 ngôi nhà khang trang, bề thế được cất lên bởi kết quả của những ngày lao động trên đất Thái”. Anh Nguyễn Xuân T. ( 25 tuổi, xóm Sông Tiến) – một lao động vừa trở về từ Thái Lan cho biết: “Người ta có thể kiếm được đủ nghề phụ ở Thái Lan như: rửa chén bát, giữ xe, phụ hồ, phục vụ nhà hàng, thợ may… Lao động phải bươn chải nơi đất khách quê người, tiếng tăm hạn chế, phần nữa có thể bị trục xuất bất cứ lúc nào nhưng họ vẫn gắng bám trụ vì về nhà có nằm mơ cũng không kiếm được đâu ra từ 7 – 10 triệu đồng/người/ tháng”.

Không khó để bắt gặp những ngôi nhà cao tầng tại các xã nghèo như Cẩm Thạch (Cẩm Xuyên) hay tại Mỹ Lộc (Can Lộc). Điểm chung của những ngôi nhà này chính là việc gia chủ thường xuyên đi vắng. Vợ chồng anh Bình, chị Quế (xóm 6, xã Cẩm Thạch) gửi lại 3 đứa con thơ cho ông bà nội từ hơn 10 năm nay để sang Thái kiếm kế sinh nhai. Chồng làm thuê cho một xưởng may, vợ phục vụ tại một quán ăn, 2 vợ chồng dành dụm được khoảng 25 triệu đồng/tháng. Bà Nguyễn Thị Chắt (xóm 6, xã Cẩm Thạch) cho biết, ở cái xã này có hàng chục người đi Thái như vậy.

Toàn xã Mỹ Lộc hiện có khoảng 500 lao động nữ đang làm việc tại Thái Lan. Hầu hết số này đều sang Thái theo hộ chiếu du lịch rồi ở lại làm việc trái phép. Chị Hoàng Thị Tân -Chủ tịch Hội LHPN xã Mỹ Lộc chia sẻ: Riêng một số xóm như Nhật Tân, hơn 360 hộ thì có tới 312 lao động đi Thái; xóm Đại Đồng hơn 200 hộ nhưng có 227 người đi, xóm Trại Tiểu cũng có tới 165 người”.

Đại bộ phận lao động các xã nói trên chọn Thái Lan là điểm đến (trong khi nước này chưa chính thức tuyển dụng lao động Việt Nam) là bởi dễ đi, tốn ít kinh phí. Theo bà Nguyễn Thị M. (xóm Sông Tiến, có 2 con đi Thái Lan), mỗi lao động chỉ cần 2-3 triệu đồng cho “cò” là có thể “xuất ngoại” và sau 1 ngày đường là có thể nuôi ước vọng làm giàu trên xứ bạn. Trong khi cùng thời điểm, nếu muốn đi các nước khác như: Malaysia, Angola… người lao động phải bỏ ra một khoản tiền trên dưới 100 triệu đồng.

Lợi bất cập hại

Theo con số thống kê của ngành LĐ-TB&XH, hiện có gần 10 nghìn lao động Hà Tĩnh đang làm việc “chui” tại Thái Lan với đủ ngành nghề, tập trung ở các huyện như: Can Lộc (3.000), Thạch Hà (2.500), Cẩm Xuyên (1.000)… Số lao động nàỵ chủ yếu sang đất Thái bằng hộ chiếu du lịch với thời hạn 1,5 tháng.

[TABLE= »width: 200, align: center »]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD= »class: pCaption »]Việt Nam và Thái Lan vẫn chưa ký kết hiệp định về xuất khẩu lao động nên phần lớn lao động sang Thái Lan đều đi bằng hộ chiếu du lịch. Ảnh chỉ có tính minh họa (nguồn: Internet)[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Nhiều người cho rằng, đi Thái Lan là một lựa chọn sáng suốt để làm giàu. Nhưng để có những đồng “bạt” (tiền Thái Lan) gửi về quê, những lao động trái phép ở Thái Lan đang từng ngày, từng giờ phải đối mặt với cạm bẫy, những ẩn họa khó lường nơi đất khách. Chấp nhận đi làm việc “chui” ở Thái Lan là chấp nhận đánh cược cuộc đời cho số phận. May mắn tìm được việc tốt, suôn sẻ, không có bất trắc xảy ra, còn không may lại gặp biến cố trong lao động và khi đó không ai chịu trách nhiệm về những hình thức bảo hiểm lao động thông thường.

Một lao động nữ từng làm việc trên đất Thái cho biết: “Sang Thái, chúng tôi chủ yếu rửa bát, giúp việc… Quần quật từ sáng đến tối nhưng mỗi tháng cũng chỉ tích cóp được 7 – 10 triệu đồng. Chỗ ăn ở thì cực khổ hết nói, chưa kể nhiều lúc phải trốn chui, trốn lủi trước lực lượng chức năng khi hộ chiếu hết thời hạn. Bị bóc lột sức lao động, bị bắt bớ, trục xuất bất kể lúc nào, thậm chí cả việc bị lạm dụng tình dục”…

Người dân xã Thạch Sơn vẫn thường nhắc đến câu chuyện của anh Nguyễn Hữu A. (xóm Sông Hải) bị tai nạn khi đang làm việc tại Thái Lan, cụt mất 1 chân; anh Nguyễn Công T. (xóm Sông Tiến) bị thương vùng đầu đã qua 3 lần phẫu thuật như là một bài học đắt giá khi sang Thái làm lao động “chui”. Đáng buồn nhất chính là cái chết của anh Nguyễn Văn T. (xã Khánh Lộc – Can Lộc) vào giữa năm 2012. Hay vụ tai nạn kinh hoàng tại Rayong làm anh Nguyễn Xuân Quốc (xã Trường Lộc), anh Phan Công Dũng (Kỳ Anh) tử nạn và 12 người khác bị thương nặng…

Chị Hoàng Thị Tân – Chủ tịch Hội LHPN xã Mỹ Lộc cho biết: “Các tệ nạn xã hội như rượu chè, cờ bạc, lô đề, trai gái, gây gổ xích mích… trên địa bàn ngày càng nhiều, phá vỡ không khí yên bình của làng quê. Đặc biệt, vài năm trở lại đây, số cặp vợ chồng ly hôn ở địa phương tăng nhiều hơn”.

Không thể phủ nhận, bức tranh cuộc sống của những làng quê hôm nay đã thay đổi nhờ những chuyến xuất ngoại. Nhưng, trên bức tranh ấy vẫn nhuốm vẻ u buồn bởi những rủi ro rình rập từ việc XKLĐ tự phát, sự xâm nhập của tệ nạn xã hội, sự lạnh lẽo trong những ngôi nhà thiếu vắng bàn tay của những người xây tổ ẩm.

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[TD= »bgcolor: #cfe6f9″]Ông Lê Tiến Dũng – Phó Giám đốc Sở LĐ-TB&XH Hà Tĩnh:

Trong thời gian tới, các ngành, địa phương cần tập trung tuyên truyền cho người lao động biết rằng, hiện nay, giữa Việt Nam và Thái Lan vẫn chưa ký kết hiệp định về xuất khẩu lao động. Phần lớn lao động sang Thái Lan đều đi bằng hộ chiếu du lịch, sau đó cư trú bất hợp pháp. Thế nên, số lao động này sẽ không được pháp luật, doanh nghiệp sở tại bảo vệ.

Các ngành chức năng cần tăng cường công tác kiểm tra, rà soát, xử lý kịp thời các tổ chức, cá nhân đưa lao động sang Thái Lan làm việc trái phép. Trong trường hợp người lao động đã sang Thái Lan làm việc, nếu không may gặp phải những khó khăn về mặt pháp lý, an toàn về tính mạng và tài sản, người lao động có thể trực tiếp phản ánh với Đại sứ quán Việt Nam ở Bangkok, các lãnh sứ quán hoặc Tổ chức Lao động quốc tế (ILO) tại Thái Lan để được tư vấn và đảm bảo tính mạng và tài sản.

Thái Lan là thị trường lao động phù hợp với lao động vùng nông thôn với nhiều ngành nghề đơn giản, chi phí thấp, cung đường thuận tiện… Bởi vậy, Bộ LĐ-TB&XH cần thúc đẩy nhanh quá trình đàm phán về hiệp định đưa người Việt Nam sang làm việc tại quốc gia này.

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Thành Chung – Diệp Anh

Source : ICI

Một lao động nữ từng làm việc trên đất Thái cho biết: “Sang Thái, chúng tôi chủ yếu rửa bát, giúp việc… Quần quật từ sáng đến tối nhưng mỗi tháng cũng chỉ tích cóp được 7 – 10 triệu đồng. Chỗ ăn ở thì cực khổ hết nói, chưa kể nhiều lúc phải trốn chui, trốn lủi trước lực lượng chức năng khi hộ chiếu hết thời hạn. Bị bóc lột sức lao động, bị bắt bớ, trục xuất bất kể lúc nào, thậm chí cả việc bị lạm dụng tình dục”…

Cái chuyện như trường hợp của cô này nếu không may mắn thì ngay ở trong nước Việt Nam chúng ta cũng có thể xây ra được.

La situation en Thailande ne se débloque pas . Les élections prévues pour le 2 février ont commencé dans certaines régions et à Bangkok . dans la capitale , les anti-Thaksin ont bloqué les 50 bureaux de vote . Un chef de ces manifestants a été assassiné . Par contre , dans le Nord est , le vote a pu se passer . http://www.nytimes.com/2014/01/27/world/asia/thailand.html?ref=world&_r=0
An antigovernment protester waved a flag in front of the locked gates of a polling station after it was forced to close.

La Thailande est coupée en deux .
On n’a pas de nouvelles de la position des E. – U. Laquelle des 2 factions soutiennent- ils ?
Je crois qu’en sous-main les nord américains poussent au morcellement du pays,à la guerre civile ouverte .Partout , dans le monde , ils poussent à la balkanisation des pays , pour se retrouver maîtres du monde : Ukraine , Lybie , Somalie , Centrafrique , Mali , etc …
Au VN , on voit ressurgir des tentatives de réhabilitation du sud- VN

@ngjm95 159687 wrote:

Quel discours , rempli de discrimination! Vietnamien à 30, à 50, à 75 et enfin à 100% l’authentique ,le seul habilité à parler du Vietnam
.Affirmation d’un vietnamien qui a passé pratiquement toute sa vie en Thailande, forcé à coups de matraque de penser comme un Thai exemplaire.Discours discriminatoire d’un viet de nom adressé à un compatriote qui a passé 20 ans au pays.
Des paroles qui renvoient vers Hitler et le nazisme. D’ailleurs Hitler lui aussi avait une enfance difficile . Cela lui avait-il valu des excuses pour son racisme envers les Juifs?

Dans la France du 21ème siècle qui souffre du complexe raciale, la mot raciste est un mot prêt à être employé d’une manière quasi automatique des qu’on se sent à court d’argument. Et puis, je ne sais pas si les juifs soient d’accord avec le fait qu’on cite joyeusement leur drame juste pour appuyer pêle-mêle son accusation contre une tierce personne de raciste, et surtout dans une affaire qui ne les concerne nullement.

@ngjm95 159687 wrote:

Quel discours , rempli de discrimination! Vietnamien à 30, à 50, à 75 et enfin à 100% l’authentique ,le seul habilité à parler du Vietnam

Mais ce dont tu parles concerne-t-il le Vietnam ? Tu n’as juste squatté ce forum pour diffuser ta haine contre un pays ami du Vietnam dans le but de créer la confusion et semer la zizanie. Le Vietnam ne veut pas que tu le glorifies en dénigrant les autres pays ! D’ailleurs, le Vietnam ne veux pas de gloire mais la paix.

@ngjm95 159705 wrote:

Une occasion pour toi de montrer que tu as un peu de cervelle.Démontre pourquoi des élections libres au VN causeront cent fois plu de morts qu’en Thailande.

Tu sais quoi ! J’ai un correspondant qui est un prof très respecté au Vietnam, et il a lu tes posts, mais ne voulant pas y répondre directement car d’après lui, c’est trop enfantins. Alors, il a simplement dit : en postant des articles négatifs sur un pays voisin du Vietnam c’est comme si tu es entrain de dire que les Viet ne peuvent être heureux qu’en voyant les autres être dans la merde. Or, c’est un insulte à leur honneur ! Et ajoutant gu’au cas où il y a les élections libre et multipartistes au Vietnam, il y aura certainement encore beaucoup plus de morts, car la Thaïlande n’a jamais connu les guerres aussi meurtrières comme le cas du Vietnam où les anciens adversaires et perdants de guerre cherchent toujours à semer les terreurs pour nuire l’autre partie.

@ngjm95 159705 wrote:

Es-tu entrain de suggérer que les Vietnamiens ne sont pas des civilisés comme en Thailande ?

Là encore tu tentes de me coller une nouvelle étiquette ! Ne me fais pas dire ce que tu veux !

Lorsque j’ai dit dans un de mes posts que mon statut viet kieu, lui, il est dur comme fer. Or, je voulais sous-entendre que ma famille au Vietnam a du prestige, et c’est le prestige gagné par épreuves patriotiques.

Mais je sais que pendant la guerre, il y a eu beaucoup de planqués parmi les Viet Kieu pháp qui se montrent zélés depuis l’ouverture du pays, et surtout le boom économique, car ils veulent faciliter l’installation des leurs qui se sentent rejetés par cette société où ils ne voient plus d’avenir.

@ngjm95 159705 wrote:

Quelle monologue! Près de dix posts à la suite.Pour dire quoi ? du Blabla bla.A ce rythme là, attention tu risques l’infractus

Ah bon ! Infarctus, en es-tu aussi capable ?

@ngjm95 159718 wrote:

Que faisais_tu en Thailande dans les années 60_70 ?

Dans années 60-70, j’étais encore un gamin. D’ailleurs, on n’était pas des gens riches et cultivés. Or, tout ce que je peux faire pour manifester ma reconnaissance envers nos ancêtres c’est comment préserver notre langue maternelle, notre culture et comment vivre dignement, en faisant rien qui pourrait causer préjudice à l’image du Vietnam, c’est pourquoi, je ne tolère pas qu’on dénigre les autres pays, surtout sur leurs affaires intérieures, dans ce forum qui porte le nom de notre pays ; comme par exemple, la Thaïlande où habite une importante communauté vietnamienne, qui compte d’ailleurs, deux musées et de nombreuses plaques commémoratives dédiés au président Hô Chí Minh, sans oublier des investissements et échanges commerciaux et culturels entre les pays qui ne cessent de croître année en année. Mais, je sais que dénigrer les autres qui ne partagent pas leur opinion politique est l’apanage des gauchisants de ton espèce.

@ngjm95 159718 wrote:

Sans les nombreux transferts d’argent des Vietkieus (Un à deux milliards de dollar/an)et le tonnage important de colis (plusieurs tonnes /semaine) de médicaments et autres, la vie aurait été bien plus difficile dans les années 80.
Derrière VietNam Diffusion (sais-tu de quoi il s’agit),il y a toute une communauté prête à faire connaître le Made in Vietnam . Toutes ces actions conjuguées avaient permis à un Vietnam exsangue d’avoir quand même des devises étrangères, des médicaments, des manuels scolaires ,etc… ,pour que la vie continue là_bas.

Je sais qu’il y avait des Viet Kieu pháp qui sont des gens respectables, mais reconnaissons toute de même qu’il y avait aussi pas mal de planqués.

Concernant les aides de tout genre, il ne faut pas non plus oublier que le Vietnam en a aussi reçu pas mal de la part des amis étrangers, dont beaucoup n’étaient pas de gauche (d’où l’importance !) Sinon, Il suffit de consulter la liste des gens qui ont été décorés par le gouvernement Vietnam pour leurs aides précieuses et tu sais tout de suite que les Viet Kieu pháp sont loin d’être champions.

@ngjm95 159718 wrote:

Alors fais-nous grâce de tes commentaires du style »J’ai la plus ….sse « .
Pour la jeune génération, ne prends pas ton cas pour une généralité.

Mais, ne me fais pas dire ce que tu veux !

Malheureusement, ma propre famille n’a pas fait grande chose pour le pays. Mais nos proches qui restaient au Vietnam, et des membres de notre communauté, alors oui ! c’est pourquoi, aujourd’hui on peut voir dans certains pagodes en Thaïlande des plaques commémoratives pour rendre hommage aux enfants du pays tombés sur des champs d’honneur au Vietnam.

Justement, je viens de recevoir un mail d’un ami belgo-vietnamien qui a lu certains de tes posts et a fait des commentaires sur ta personne (j’attends encore son accord pour les poster sur FV).

@ngjm95 159721 wrote:

1968 quand la guerre avait augmenté d’un cran, tu avais 14 ans donc déjà mobilisable au moins par le Mat Trang Gia Phong . Après le Têt 1968, le Sud obligeait les ados de 15 ans ou plus à rejoindre la milice .La planque thailandaise valait bien l’Europe ou les US.

Désolé, en 1968 j’avais juste 10 ans. Et si j’étais né au Vietnam, on m’enverrait faire des études à l’étranger.

@ngjm95 159721 wrote:

Les « planqués » des pays avancés font la fierté du Vietnam,du moins ceux qui n’affichent publiquement leur opposition politique. La liste d’une petite centaine d’étrangers ,c’est bon pour les relations publiques Le Vietnam sait aussi qu’il il existe des dizaines de milliers de Vietkieus trés pointus dans leur domaine et qu’il faut être patient avec eux.

Mais il s’agit des Viet du pays, ceux qui sont nés pendant la guerre, comme Ngo Bao Chau, Dam Thanh Son, Dang Thai Son et plein d’autres qui ont fait la fierté du Vietnam, non des planqués.

@ngjm95 159721 wrote:

ça me rappelle l’école primaire où un des deux antagonistes appelle le grand frère à l’aide

En effet, le mec est beaucoup plus jeune que moi. Chaque année quand le Tête arrive, il n’oublie jamais de m’envoyer quelques petits mots. Mais cette année, il y ajoute aussi quelques commentaires sur ta personne. D’ailleurs, il est aussi un vieux membre de FV.

@ngjm95 159721 wrote:

PS: Peux tu traduire le texte vietnamien où tu soulignes les avantages de travailler en Thailande.Surtout la partie où le journaliste souligne les violences des Thailandais commises sur les émigrants sans visas de travail?Sinon je le ferais moi-même après la trêve du Têt.

Concernant le problème évoqué l’article en question, c’est vraiment un cas isolé. Dans d’autres pays il y en a pire ! Et puis, elle n’a pas parlé de la violence mais plutôt de l’exploitation, de la dureté de la vie dans la clandestinité et du stress causé par la peur d’être arrêtée et de devoir payer la rançon afin de ne pas être renvoyée au pays.

Pour plus d’infos sur le sujet, il suffit d’aller sur Google et tapper : boc lot lao dong… et tu verras. Mais je doute que tu sois capable de lire le vietnamien. Sinon, dans certains journaux en ligne, il existe aussi la version anglaise.

PHT

@ngjm95 159725 wrote:

Par exemple , l’esclavage des sans -papiers dans les fermes, sur les bateaux de pêche grâce au trafic d’ humain des forces de l’ordre. Non , le reportage vietnamien n’est pas un cas isolé. C’est la version soft, la vérité est beaucoup plus noire.

Cas isolé est contraire à une pratique qui se généralise.

Concernant les cas d’esclavage, alors il ne faut pas oublier que parfois c’est entre compatriotes, et ça se termine à la machette.

Depuis ces derniers temps, il y a même des gangs vietnamien qui viennent s’installer dans certaines grandes villes en Thaïlande. Et comme d’hab, où il y a gangs il y a kidnapping et rançon.

Puis, il existe aussi des histoire de l’ouvrier vietnamien tue son patron viet kieu et part avec la caisse.

Pour illustrer ce que je viens d’évoquer, voilà :

Bắt nhóm người Việt bắt cóc, tống tiền đồng hương ở Thái Lan

TNO) Ngày 11.6, cảnh sát Thái Lan cho biết vừa bắt một nhóm người Việt vì có hành vi bắt cóc, tống tiền một người Việt khác ngay tại thủ đô Bangkok.

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Băng nhóm bắt cóc tống tiền tại Sở Cảnh sát Bangkok – Nguồn: Cảnh sát Thái Lan cung cấp

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Nhóm người Việt nói trên bao gồm 4 nam và một nữ tuổi từ 19 – 30.

Theo cảnh sát Thái Lan, băng nhóm này bắt giữ một nam người Việt và yêu cầu gia đình nạn nhân phải đưa 100.000 baht (70 triệu đồng) mới thả người.

Những người này dọa sẽ cắt tay và giết chết nạn nhân nếu không đưa đủ số tiền.
Chị của nạn nhân là Nguyễn Thị Thái được nhóm này gọi điện và dọa dẫm.

Vì lo sợ tính mạng của em mình, nên chị Thái đã đem số tiền 20.000 baht (14 triệu đồng) chuyển vào tài khoản cho bọn chúng. Đồng thời, chị Thái đến đồn cảnh sát ở Sai Mai, Don Muang để trình báo và kêu cứu.

Lần theo dấu vết của nạn nhân, ngày 10.6, cảnh sát đã bắt được băng nhóm này ngay tại một phòng thuê bên ngoài Bangkok cùng với nạn nhân đang bị trói.

Tang vật bao gồm số tiền 20.000 baht, một con dao và chiếc điện thoại có số đã liên lạc với chị của nạn nhân.

Minh Quang

Source : ICI

Giải cứu con tin Việt bị mafia bắt cóc, đánh đập dã man ở Thái Lan

(TNO) Cảnh sát Thái Lan cho biết vừa giải cứu một thương nhân người Việt bị bắt cóc và bị bọn mafia đánh đập dã man trong một vụ lừa đảo.

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Lô Thị Thiên Thanh, kẻ chủ mưu lừa ông Th. – Ảnh: Cảnh sát điều tra Thái Lan cung cấp

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Ông P.T.Th., (50 tuổi, ở Hà Nội) là một thương nhân trong lĩnh vực nông sản và từng làm ăn vài vụ ở thị trường Thái Lan. Một người quen cũng là người Việt nói với ông rằng có một mối làm ăn ở tỉnh Nakhon Si Thammarat cách Bangkok 780 km và muốn ông đến để ký hợp đồng.

Thế nhưng khi đến nơi gặp đối tác tại một khách sạn thì ông Th. bị bắt cóc và đánh đập dù ông không làm gì sai trái.

Cảnh sát Thái Lan cho biết một nhóm mafia đã bắt ông Th. để yêu cầu thanh toán 25 triệu bahts (17,5 tỉ đồng), số nợ mà ông Th. không mượn.

Trao đổi với phóng viên Thanh Niên hôm nay 30.9, thiếu tá Prayon Lasua, Giám đốc Cảnh sát điều tra 3, cho biết ông Th. là nạn nhân của một vụ lừa đảo mà chính bản thân ông cũng không biết. Người phụ nữ giới thiệu ông với đối tác Thái Lan là người đã tạo ra vụ án này.

Người phụ nữ đó có tên là Lô Thị Thiên Thanh, 33 tuổi. Thanh vừa là phiên dịch và vừa làm đại diện cho 2 bên. Mọi giao dịch và cả thanh toán tiền bạc đều thông qua Thanh.

Tuy nhiên, khi nhận tiền của phía Việt Nam, Thanh không đưa hết tiền cho phía Thái Lan, chỉ thanh toán 1 phần, giữ lại phần lớn. Số tiền Thanh nợ đến 25 triệu baht.

Chủ nợ nhiều lần gọi điện đòi tiền nhưng chỉ nhận được lời hứa từ Thanh.

Thanh nói với họ là sẽ có anh trai đến thanh toán nợ dùm. Người anh trai mà Thanh giới thiệu chính là ông Th. Trong khi đó, đối với ông Th., Thanh bảo sang Thái Lan để ký hợp đồng.

Trong lúc hai đối tác gặp nhau, phía Thái nói đến chuyện nợ còn Thanh dịch sang cho ông Th. nghe là hợp đồng mua bán.

Sau đó Thanh bỏ trốn, chủ nợ khi không liên lạc được với Thanh, nên cáu tức cho rằng bị 2 “anh em” ông Th. lừa và thuê mafia đến trả thù.

Trong quá trình điều tra, ông Prayon cho biết phát hiện nhiều vụ lừa tương tự ở miền đông bắc và cả miền nam Thái mà Thanh là chủ mưu.

Cảnh sát Thái Lan đã giải cứu ông Th. sau khi được con trai ông là P.H.T đến báo tin.
Ông Th. bị bắt giam và tra tấn trong 10 ngày.

Hiện cảnh sát đang truy lùng Thanh và truy cứu hình sự đối với hai vợ chồng chủ nợ và bọn mafia đã tổ chức bắt cóc và đánh đập ông Th.
Minh Quang

Source : ICI

Thái Lan bắt sư giả người Việt mang 2,3 kg ma túy đá

Thứ Năm, 02/01/2014 11:15
(NLĐO)- Một người đàn ông 64 tuổi người Việt Nam ăn vận như một nhà nhà sư vừa bị bắt ở sân bay Phuket (Thái Lan) hôm 1-1 sau khi bị phát hiện mang theo hơn 2 kg ma túy đá trong hành lý.

Bangkok Post dẫn lời ông Paisarn Chuanjit – phó giám đốc Cơ quan Hải quan Thái Lan cho biết các nhân viên hải quan tại sân bay Phuket phát hiện người đàn ông nói trên – sau đó được xác định là Nguyen Van Thiet, có nhiều biểu hiện đáng nghi nên yêu cầu đưa hành lý qua máy chiếu để kiểm tra. Kết quả là 2,3 kg ma túy đá giấu trong hành lý của ông Thiet đã bị phát giác.

[COLOR=#4682B4 !important]Ông Nguyen Van Thiet (ngồi) bị cáo buộc buôn lậu ma túy đá vào Thái Lan. Ảnh: Bangkok Post

Ông Thiet khẳng định là một nhà sư đang trong hành trình từ thành phố Thâm Quyến (Trung Quốc) tới Thái Lan để hành hương. Ông còn quả quyết rằng trước khi đáp chuyến bay CZ6093 của hãng China Southern Airlines, một phụ nữ người Việt đã nhờ ông mang số hành lý nói trên tới cho một đồng hương ở Phuket. Theo lời ông Thiet, người này sẽ chờ ông ở sân bay Phuket để nhận hành lý.

Giới chức an ninh Thái Lan cho biết ông Thiet không trình được giấy tờ chứng nhận mình là nhà sư. Ông tới Thái Lan bằng visa du lịch. Giá chợ đen của 2,3 kg ma túy đá nói trên khoảng 245.000 USD.
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Linh San (Theo Bangkok Post)

Source : ICI

Vụ người Việt bị chặt xác ở Bangkok: Hung thủ khai giết người để tự vệ

23/03/2013 18:30

(TNO) Chỉ có một hung thủ ra tay giết đồng hương trong vụ án giết người ở Bangkok, thủ phạm đã khai nhận như thế khi bị cảnh sát bắt vào hôm nay 23.3.

Chiều nay, lúc 15 giờ, cảnh sát Thái Lan đã bắt được 4 nghi can có liên quan đến vụ giết người vứt xác trong thùng rác ở Bangkok.Bốn nghi can này bao gồm Trần Thanh Lam (23 tuổi), Nguyễn Văn Thảo (19 tuổi), Đặng Thị Thùy (24 tuổi) và Lê Văn Thắng (29 tuổi).
[TABLE= »width: 293, align: center »]
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Trần Thanh Lam (23 tuổi, ngồi hàng đầu, bên trái, áo thun trắng sọc đen) khai rằng động cơ giết nạn nhân là để tự vệ – Ảnh: Minh Quang

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Khi bị bắt, các nghi can này đang trốn trong một căn hộ ở tỉnh Saraburi. Tại khu vực này, cảnh sát Thái Lan cũng đã bắt Trần Thị Nhung (20 tuổi) là em gái của Trần Thanh Lam – cũng là chủ thuê phòng ở – nơi xảy ra án mạng ngày 20.3 vừa qua.

Theo lời khai của Lam, chính Lam là thủ phạm duy nhất đã giết Hoàng Trọng Hùng theo như diễn tiến của vụ án xảy ra. Tức là Lam đã trói Hùng và dùng dao đâm Hùng cho tới khi chết.

Lam cũng khai rằng sở dĩ Lam giết Hùng là vì tự vệ, nếu không sẽ bị Hùng giết.
Tuy nhiên, vụ việc diễn tiến như thế nào còn phải chờ kết luận của cảnh sát Thái Lan.

Minh Quang

Source : ICI

Si tu veux, je peux encore trouver des dizaines et des dizaines d’article de ce genre, et pas seulement en Thaïlande. Mais, comme je t’ai déjà dit plus haut, que je doute que tu sois capable de lire le vietnamien.

@ngjm95 159724 wrote:

Ce serait mieux qu’il vienne en personne sur le forum. On cherche du renfort comme on peut

Il a dit qu’il ne peut plus se connecter, et ça se pourrait que son compte a été déjà supprimé parce que ça fait longtemps qu’il n’est pas venu ici. Mais, personnellement, je pense que comme la plupart d’autres membres, il ne voudrait simplement plus répondre à tes posts parce que tu te focalises trop sur les choses à caractère politique. Et comme tu sais ; des qu’il s’agit de politique, alors ça sent tout de suite manichéisme, arrière-pensée raciste (surtout dans ton cas), partisanerie, et mesquinerie etc.

Je pense que tu devrais faire un suicide idéologique afin de pouvoir vivre heureux dans le monde actuel, qui n’est plus un monde bipolaire ni multipolaire mais un monde globalisé où il n’y a que le partenariat et la concertation avec d’autres qui nous permettent de survivre et d’avancer. Enfin, je pense que le Vietnam a déjà compris ce nouveau contexte mondial, qui n’est pas vraiment nouveau d’ailleurs.

Thanh lý máy lạnh, tủ lạnh, máy giặt, nồi cơm IH, quạt máy, đàn guitar, ghế massge…

_________________________
Composed/Posted with WYSIWYG BBCode Editor

Thanh lý máy lạnh, tủ lạnh, máy giặt, nồi cơm IH, quạt máy, đàn guitar, ghế massge…

_________________________
Composed/Posted with WYSIWYG BBCode Editor

@ngjm95 159771 wrote:

Một lao động nữ từng làm việc trên đất Thái cho biết: “Sang Thái, chúng tôi chủ yếu rửa bát, giúp việc… Quần quật từ sáng đến tối nhưng mỗi tháng cũng chỉ tích cóp được 7 – 10 triệu đồng. Chỗ ăn ở thì cực khổ hết nói, chưa kể nhiều lúc phải trốn chui, trốn lủi trước lực lượng chức năng khi hộ chiếu hết thời hạn. Bị bóc lột sức lao động, bị bắt bớ, trục xuất bất kể lúc nào, thậm chí cả việc bị lạm dụng tình dục”…

Une femme ayant travaillé en Thailand disait: » En Thailande, nous faisons la vaisselle, et autres tâches… Nous travaillons du matin jusqu’à la nuit(comprendre la fermeture)pour gagner un modeste salaire de 7 à 10 millions de dôngs. Nos conditions de vie sont imaginables, pour échapper aux nombreux contrôles de la police,nous nous cachons au sous sol . En résumé,travail de forçat, risques d’arrestations avec expulsion et viols (par des forces de police)

Comme je t’ai déjà dit que c’est pas une pratique qui se généralise. Il faut lire l’article entier pour voir que, apparemment, la plupart de ces travailleurs clandestins s’y plaisent. Le cas de cette nana c’est juste pour montrer que la vie des travailleurs clandestins n’est pas toute rose. D’ailleurs, pas seulement en Thaïlande. Mais avec un salaire mensuel de 7 à 10 millions de đồng qui devrait fairet à peu près 250 euros, c’est quand même énorme pour une simple plongeuse. Si ç’avait été au Vietnam, elle n’aurait pas gagné plus de 80 euros par mois, et encore il faut se battre pour trouver un travail, même comme simple plongeuse.

Apparemment, tu ne lis pas le vietnamien !

@ngjm95 159771 wrote:

Cette personne décrit le quotidien d’un éventuel travailleur immigré, Des exemples heureux ne semblent pas malheureusement la norme au Royaume des sourires

Il faut entrer au Vietnam avec un visa de touriste, ensuite y rester pour travailler sans autorisation et tu vas voir !

@ngjm95 159771 wrote:

Constat confirmé par le communiqué du ministère du Travail.

Et pourquoi l’ONU place_ t_elle la Thailande jusque derrière certains pays arabes et africains ?
Thailand 7th most dangerous nation for women – The Nation

Theo cảnh sát Thái Lan, nhóm người Việt bắt cóc gồm Lê Đăng Thọ (28 tuổi), Ngô Trí Tuấn (23 tuổi), Bùi Văn Hải (19 tuổi), Đào Xuân Nghĩa (19 tuổi) và Phan Thị Hiền (30 tuổi). Họ lưu trú ở Thái Lan hơn 1 năm nay và đi về Việt Nam thường xuyên.Cơ quan điều tra cho biết nhóm người này bắt cóc nạn nhân rồi đưa đến giam giữ tại một phòng trọ ở Nakhon Pathom, lân cận Bangkok. Cảnh sát không cho biết rõ quá trình điều tra mà chỉ nói cứu được anh Tiến, bắt nhóm thủ phạm đồng thời tịch thu một số tang vật gồm 20.000 baht, 1 con dao và chiếc điện thoại có số đã liên lạc với chị Thái.[TABLE= »width: 200, align: center »]
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[TD= »class: pCaption »]Nạn nhân Trần Văn Tiến và chị gái.[/TD]
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Trao đổi với phóng viên, chị Thái nói không biết các nghi phạm nhưng chị nghi ngờ có người quen nào đó đã chỉ điểm cho nhóm bắt cóc. Chị Thái sang Thái Lan được 4 năm và hơn 1 năm trước thì đưa anh Tiến sang làm việc chung để dành dụm tiền gửi về cho gia đình ở Hà Tĩnh. Cả hai quay lại Thái Lan được hơn 2 tháng sau khi về quê thăm gia đình thì vụ bắt cóc xảy ra.

Voilà, encore une preuve qui témoigne le contraire du rapport de l’ONU !

Cette nana, qui travaille dans un restaurant en Thaïlande, raconte au journaliste qu’elle est en Thaïlande depuis quatre ans, mais il y a un peu plus d’un an, elle est retournée au Vietnam pour chercher son frère qui doit venir travailler avec elle en Thaïlande.

Enfin, si la vie y est si dure, alors pourquoi cette nana veut encore y ramener son frère ?

@ngjm95 159771 wrote:

On parle des crimes des représentants d’un d’état (la police des frontières) et tu nous oppose des crimes de simples citoyens !

Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté
pour avoir fait paraître une enquête d’extortions d’argent par certains membres de la Marine Thailandaise à l’encontre des refugiés sans- papiers Birmans.
Selon lui, 1600 personnes sont accusées des mêmes crimes de diffamation en 2013.

Australian journalist Alan Morison says he’s prepared for prison over Thai navy row

Envoyé par ngjm95
Combien de prisonniers pour atteinte à sa Majesté ou à la sûreté de l’etat ?
Voilà une autre dénonciation:
1600 cas en cours d’instruction dont 80% se traduiront en condamnation à des peines de prison selon les initiés.
Journalists Alan Morison and Chutima Sidasathian brave jail to defend Thai rights

C’est vrai que, comme dans la plupart des pays sous-développés ou en voie de développement, on ne peut pas nier qu’il y existe des cas de pratique mafieuse, mais c’est loin d’être une pratique courante, pour ainsi dire que dans l’ensemble l’ambiance reste quand même encore vivable.

Dans d’autres pays, parfois, on utilisent des filles mineures maquillées en femmes afin de permettre l’arrestation pour pédophilie d’un (ou des) coopérant qui se montre un peu trop minutieux sur le contrôle de qualité des ouvrages (pont ou une route…) construits avec l’argent des pays donateurs. Or, pour étouffer le scandale et éviter de devoir passer des années en prison, le coopérant doit s’assouplir.

@ngjm95 159771 wrote:

On parle des crimes des représentants d’un d’état (la police des frontières) et tu nous oppose des crimes de simples citoyens !

Je n’ai que répondu à ton précédent post qui relate des fais divers et plutôt à caractère mafieux pour justifier tes attaques contre tout une nation, voire tout un peuple (ci-bas, post en question).

@ngjm95 159725 wrote:

Par exemple , l’esclavage des sans -papiers dans les fermes, sur les bateaux de pêche grâce au trafic d’ humain des forces de l’ordre. Non , le reportage vietnamien n’est pas un cas isolé. C’est la version soft, la vérité est beaucoup plus noire.

Pour clôturer, voilà un article qui en parle long sur ce genre de pratique, et si tu veux, j’en ai encore beaucoup d’autres :

(Photo Marie Dorigny /Le Monde)

Au 21ème siècle, l’esclavage domestique existe en France. Il touche des enfants, des jeunes filles et des femmes, et plus rarement de jeunes garçons ou des hommes. Le Comité contre l’esclavage moderne a aidé des centaines de personnes à sortir de situations d’asservissement. Elles ont parfois duré de nombreuses années. Ces victimes viennent en général de l’étranger, d’Asie et d’Afrique principalement, espérant trouver en France une vie meilleure. Il est très difficile d’estimer le nombre de victimes dans l’Hexagone, car les faits se déroulent dans le huis clos des domiciles. Contrairement aux idées reçues, ces drames existent dans tous les milieux sociaux. Le mot « esclavage domestique » fait souvent penser aux diplomates et aux nababs. C’est largement inexact : si 20% des victimes aidées par le Comité contre l’esclavage moderne ont été asservies dans le monde diplomatique ou les beaux quartiers, ces drames sont aussi présents dans les pavillons de banlieue ou lesgrands ensembles des quartiers défavorisés.

Il s’agit d’une population vulnérable et clandestine, ignorant souvent la langue française et les droits fondamentaux garantis dans notre pays. Ces personnes sont des proies faciles pour des individus sans scrupules. Le scénario est souvent le même. Soit « embauchée » à l’étranger par des «maîtres» qui s’installent en France, soit recrutée par un truchement pseudo familial, la jeune fille se retrouve très rapidement sous l’emprise totale de ses exploiteurs. Comment ? Papiers d’identité confisqués, menacée, affamée, isolée, en manque de sommeil, apeurée, elle perd rapidement tous ses repères. Insultée, voire frappée, elle exécute les ordres et enchaîne les heures de travail parfois 15 à 16 heures par jour. Epuisée, humiliée, peu ou pas rémunérée, elle semble se résigner à son sort et perd peu à peu toute confiance en elle même et dans la vie. Ces conditions de vie ont des répercussions importantes sur sa santé physique et mentale.

Ce sont le plus souvent des voisins qui signalent ces situations d’esclavage domestique. Ils ont remarqué la détresse ou la très grande maigreur d’une jeune femme aperçue descendant les poubelles ou enfermée sur un balcon un soir d’hiver. Ou les urgences des hôpitaux où elles sont conduites à la suite de mauvais traitements qui les remarquent, ou les assistantes sociales qui les entrevoient lors d’une visite à domicile, ou les maîtresses d’école qui alertent les service sociaux après avoir repéré ces ombres apeurées qui accompagnent des petits élèves, ou des policiers ou des gendarmes qui les reconnaissent, ou de simples passants frappés par leur aspect misérable qui viennent spontanément à leur secours.

L’histoire de R : Cette jeune femme d’origine marocaine avait 8 ans quand une amie a proposé à son père, veuf, de l’emmener en France où elle pourrait aller à l’école. Arrivée à Paris, la première année a été normale. Mais ensuite Rania, retirée de l’école, a été « prêtée » à une autre famille où elle cuisinait, repassait, faisait le ménage, gardait deux enfants d’un et quatre ans. Le week-end, de retour chez sa « patronne » , elle faisait encore le ménage, la lessive, s’occupait des enfants.. Elle avait 10 ans. Elle sera pendant une dizaine d’années placée dans différentes familles ou asservie chez sa « patronne » qui empochera l’argent payé par ses employeurs successifs. A 20 ans, elle s’est enfuie. Avec l’aide du Comité contre l’esclavage, elle a porté plainte contre sa « patronne ».

Source : ICI

Tiens ! Je viens de recevoir le mail de mon ami belgo-viet, il est d’accord pour que poste ici ses avis sur ta personne.

Vu sa manière d’aborder les choses et son langage si arrogant, si impure, sa mesquinerie, son sectarisme, et surtout son manque d’esprits chevaleresque, on n’arrive jamais à croire qu’il est Viet, mais juste un vaniteux gauchisant, comme des mecs qu’on a l’habitude de voir à la télé entrain de s’étriper pour des problèmes qu’ils connaissent mal et qui ne les concernent nullement. Enfin, des mecs superficiels, hypocrites et fanfaronnants qui aiment parler du malheur des autres sans que cela les préoccupent vraiment…

Enfin, comme la plupart des membres, je préfère ne plus répondre à ses torchons.

Personnellement, je pense que tu refais mieux de t’occuper des problèmes de ton propre pays (la France). Parce que, avant de te permettre de traiter les problèmes d’un pays étranger, d’abord il faut que tu sois capable de lire et parler la langue de tel pays afin de pouvoir en échanger directement avec des gens, te permettant ainsi de comprendre vraiment le fond du problème. Mais, vu ton arrogance et ton orgueil, je doute que tu aies assez de patience et d’amour pour apprendre à connaître les autres, surtout ceux qui ne partagent pas ton idéologie fumeuse. Car déjà ici, à part tes analyses politico-politiques à deux balles, tu ne t’es jamais montré intéressé par les choses constituant l’âme viet.

@ngjm95 159771 wrote:

Une femme ayant travaillé en Thailand disait: » En Thailande, nous faisons la vaisselle, et autres tâches… Nous travaillons du matin jusqu’à la nuit(comprendre la fermeture)pour gagner un modeste salaire de 7 à 10 millions de dôngs. Nos conditions de vie sont imaginables, pour échapper aux nombreux contrôles de la police,nous nous cachons au sous sol . En résumé,travail de forçat, risques d’arrestations avec expulsion et viols (par des forces de police)

Một lao động nữ từng làm việc trên đất Thái cho biết: “Sang Thái, chúng tôi chủ yếu rửa bát, giúp việc… Quần quật từ sáng đến tối nhưng mỗi tháng cũng chỉ tích cóp được 7 – 10 triệu đồng. Chỗ ăn ở thì cực khổ hết nói, chưa kể nhiều lúc phải trốn chui, trốn lủi trước lực lượng chức năng khi hộ chiếu hết thời hạn. Bị bóc lột sức lao động, bị bắt bớ, trục xuất bất kể lúc nào, thậm chí cả việc bị lạm dụng tình dục”…

Tu dois réapprendre le vietnamien ! Le mot viole en vietnamien c’est hiếp dâm. En effet, cette nana sous-entend que parfois il faut payer en nature, autrement dit coucher pour ne pas devoir aller en prison.

Il semble que non seulement la sorte de ces gens ne te préoccupe point mais en plus ça te réjouit d’avoir de quoi diaboliser toute une nation avec de tel langage : « Cette personne décrit le quotidien d’un éventuel travailleur immigré, Des exemples heureux ne semblent pas malheureusement la norme au Royaume des sourires »

Concernant les flics violeurs, alors il semble que la Thaïlande n’en a pas du tout le monopole :

Trois policiers condamnés à des peines avec sursis pour un viol sur une prostituée

Trois policiers niçois ont été condamnés ce vendredi en appel, devant les assises du Rhône, à des peines de trois à cinq ans de prison avec sursis, pour le viol d’une jeune prostituée, une nuit de février 2010, alors qu’ils patrouillaient dans le centre de Nice. Poursuivis pour «viol aggravé», ces trois policiers âgés de 32 à 40 ans, acquittés en première
instance, ont accueilli le verdict avec colère, malgré un réquisitoire beaucoup plus sévère du ministère public.
En revanche, la cour a confirmé l’acquittement d’un quatrième gardien de la paix, âgé de 31 ans, qui était délibérément sorti du fourgon au moment des faits. Il comparaissait pour «abstention volontaire d’empêcher un crime».

Jeudi, l’avocat général avait réclamé des peines de huit à cinq ans de prison ferme à l’encontre des trois gardiens de la paix, et deux ans avec sursis à l’encontre du quatrième.

Contrainte à se montrer «gentille»

Le 24 février 2010, vers 2h50, des policiers sont appelés sur la Promenade des Anglais par une prostituée en larmes et apparemment choquée. Cette mère célibataire de 27 ans affirme alors avoir été violée un peu plus tôt par quatre gardiens de la paix en patrouille, qui l’ont obligée à monter dans leur fourgon, sous prétexte qu’elle consommait de l’alcool dans la rue. Alors qu’ils la menacent de la conduire au poste si elle ne se montre pas «gentille», elle est contrainte à des rapports sexuels non tarifés.

Lors de leur première audition, le 26 février 2010, par des enquêteurs de l’Inspection générale de la police nationale (IGPN), les quatre gardiens de la paix ont assuré unanimement que la prostituée avait simplement sollicité leur aide car elle avait été importunée par un homme. Ils ont alors qualifié ses accusations «d’incompréhensibles». Mais la prostituée a maintenu sa version des faits, soulignant que seule, face à quatre policiers, elle a préféré «obtempérer».

Acquittés en première instance

Les policiers ont reconnu alors avoir eu des relations sexuelles non rétribuées avec elle. Mais ils affirment que la jeune femme en a elle-même pris l’initiative et qu’elle était consentante. Seul le quatrième a assuré n’avoir pas participé.

Le 24 février 2010, les trois premiers sont mis en examen pour «viol par personne abusant de l’autorité conférée par ses fonctions», et le quatrième pour non empêchement de crime. Contre l’avis de l’avocat général de Nice, ils ont été acquittés, le 15 décembre 2011, par la cour d’assises des Alpes-Maritimes. Mais le parquet général d’Aix-en-Provence avait fait appel.

Source : ICI

@ngjm95 159771 wrote:

Constat confirmé par le communiqué du ministère du Travail.

Et pourquoi l’ONU place_ t_elle la Thailande jusque derrière certains pays arabes et africains ?
Thailand 7th most dangerous nation for women – The Nation.

Il semble que ce genre de sinistre rapport te réjouit car cela te donne de quoi assouvir ta haine contre un pays qui ne t’a jamais fait de mal, mais qui a juste le tort d’être un pays non gouverné par des gens de ton espèce.

Pour terminer, voilà un petit cadeau :

Lecture de la première lettre de Saint Paul, apôtre, aux Corinthiens (12,31 -13,8a)

Frères, Parmi les dons de Dieu,
Vous chercherez à obtenir ce qu’il y a de meilleur.
Eh bien, je vais vous indiquer une voie supérieur à toutes les autres.

J’aurais beau parler toutes les langues de la terre et du ciel,
Si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour,
je ne suis qu’un cuivre qui résonne,
une cymbale retentissante .
J’aurais beau être prophète,
avoir toute la science des mystères,
et toute la connaissance de Dieu,
et toute la foi jusqu’à transporter les montagnes,
s’il me manque l’amour,
je ne suis rien.
J’aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés,
j’aurais beau me faire brûler vif,
s’il me manque l’amour,
cela ne me sert à rien.

Source : [URL= »http://[/FONT »]]ICI[/URL]

Les flics vietnamiens aussi :

Kiên Giang: Một cảnh sát hiếp dâm nữ sinh lớp 10

[TABLE= »class: vivamain65, width: 100% »]
[TR]
[TD]Một cảnh sát khu vực (CSKV) đã lợi dụng danh nghĩa đưa nhân chứng đi lấy lời khai của một vụ ẩu đả, sau đó chở thẳng vào nhà trọ và 2 lần thực hiện hành vi đồi bại. Vụ việc xảy ra tại P. An Hòa, TP Rạch Giá, tỉnh Kiên Giang.

Dù đã 19 tuổi nhưng nét mặt của T.K.P. – học sinh lớp 10 trường PTTH cấp II-III Mỹ Hiệp Sơn, Hòn Đất, Kiên Giang trông vẫn còn non nớt. Ông T.V.T. (SN 1950) – cha của P., kể: « Vợ chồng tui có 8 người con, P. là con áp út, do gia đình khó khăn nên đã học trễ 4 năm. Dù nhà nghèo, xa trường 4-5 cây số, P. vẫn siêng học và là học sinh giỏi suốt 9 năm liền ». Hè vừa qua, P. được cha mẹ cho ra TP Rạch Giá để phụ giúp chị ruột là T.K.O (chủ một quán cà phê trên đường Nguyễn Trung Trực, P.An Hòa, TP Rạch Giá) buôn bán.

Sáng 19/7/2006, thượng sĩ Đỗ Đức Đạo – cảnh sát khu vực P.An Hòa, yêu cầu P. đến lấy lời khai về một vụ đánh lộn xảy ra tại quán cà phê trước đó. Sau đó, Đạo bảo P. ngồi chờ, 30 phút sau, anh ta quay lại chở em đi lấy lời khai ở nhà của một người khác tên Việt. Xong việc, Đạo nói sẽ chở P. đến nhà một nhân chứng nữa, nhưng anh ta đã chở P. vào thẳng một dãy phòng trọ trên đường Lâm Quang Ky, đẩy vào phòng, thực hiện hành vi hiếp dâm.

P. kể đã van xin Đạo hết lời nhưng anh ta phớt lờ. Sau khi nghe P. kêu cứu, một phụ nữ xuất hiện bên ngoài phòng và hỏi vọng vào « có chuyện gì vậy? ». Lúc đó, P. đã mở hé được cửa ra, nhưng Đạo kéo P. lại. Y móc túi lấy 50.000đ đưa cho người phụ nữ kia và nói « không có chuyện gì đâu ». P chống cự nhưng bị Đạo bóp cổ ngạt thở. P. sợ chết nên đành buông xuôi, để Đạo 2 lần thực hiện hành vi đồi bại.

Thấy em gái dắt chiếc xe đạp về, vẻ mặt thất thần, chị O. đã gặng hỏi. Sau đó, mọi người quyết định ra CA TP Rạch Giá trình báo vụ việc. Cơ quan chức năng đã ra quyết định khởi tố vụ án, khởi tố bị can. Đạo bị bắt tạm giam.

Theo Cơ quan Cảnh sát điều tra – CA tỉnh Kiên Giang, đến nay Đạo vẫn một mực cho rằng: P. tự ý rủ rê chứ anh ta không dùng quyền lực để hiếp dâm. Nhưng theo lời kể của P. và gia đình thì trước và sau khi Đạo bị bắt, ông Ánh (bố của Đạo) đã 7 lần đến năn nỉ xin bồi thường tiền và sửa lại lời khai, trong đó có một lần do người của Hội LHPN tỉnh Kiên Giang… làm trung gian (?!).

Ngày 26/8, ông Ánh cùng 4 người khác, trong đó có cả ông Phạm Quang Triều – Chủ tịch xã Mỹ Hiệp Sơn, đến nhà P. xin được bồi thường 40 triệu đồng. Khi em không đồng ý, ông chủ tịch Triều còn « dụ »: « Chú cho cháu thêm 5 triệu để xài riêng! ».

Sáng 5/10, trao đổi với chúng tôi, Trung tá Đỗ Minh Dũng – Trưởng phòng Cảnh sát điều tra CA tỉnh Kiên Giang xác nhận: « Đến nay cơ bản đã có đủ căn cứ khẳng định Đạo đã lợi dụng danh nghĩa là CSKV đưa P. đi lấy lời khai rồi dẫn vào nhà trọ để hiếp dâm. P. đã kêu cứu, chống đối quyết liệt, nhưng vì Đạo là CSKV nên đã khỏa lấp được sự nghi ngờ của chủ phòng trọ. Trên thân thể của cả bị hại và bi can đều có nhiều vết trầy xước ».

Điều khiến dư luận bất bình hơn là trong quá trình tiến hành điều tra, ngày 14/9 bà Bùi Hồng Ánh – Viện phó Viện KSND tỉnh Kiên Giang, bất ngờ ký quyết định thay đổi biện pháp ngăn chặn để thả Đạo mà không hề bàn bạc với cơ quan điều tra. Viện trưởng Viện KSND tỉnh Kiên Giang Trần Ngọc Hải cho biết: Quyết định thay đổi biện pháp ngăn chặn do Viện phó Viện KSND tỉnh Kiên Giang Bùi Hồng Ánh ký khi ông đang đi công tác, không thông qua ý kiến của ông.

Cả ông Hải và Trung tá Dũng đều nhận định, việc lợi dụng danh nghĩa CA để phạm tội của Đạo ảnh hưởng xấu đến lực lượng CA, vụ việc sẽ được điều tra, xử lý nghiêm khắc.

(Báo Phụ Nữ)

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[/TR]
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[TD= »align: right »]Việt Báo (Theo_VnMedia)[/TD]
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Source : ICI

Là aussi, toujours au Vietnam : un officier de la police a commis un viole sur une directrice :

Thiếu tá cảnh sát giao thông hiếp dâm nữ giám đốc ở Đông Triều – Quảng Ninh

Chiều 29-8, nhân viên bảo vệ nhà nghỉ HL (xã Thủy An, huyện Đông Triều) thấy chiếc ô tô bảy chỗ chạy vào, đỗ trong sân nhà nghỉ nhưng không có ai bước xuống. Chừng 30 phút sau, nhân viên nhà nghỉ thấy cửa xe bật mở, chị L. áo váy xộc xệch chạy ra khỏi xe kêu cứu rồi chạy vào trong quầy lễ tân mượn quần áo lót mặc.

Bảo vệ nhà nghỉ đến cạnh chiếc xe, thấy ông D. ở trần, đang kéo chiếc quần lót từ đầu gối lên. “Thấy tôi tới, anh ta hỏi: “Sao mất lịch sự thế?”. Sau khi mặc quần áo vào, anh ta xuống xe quát tháo tôi” – bảo vệ nhà nghỉ nói

.

Nhân viên dọn phòng kể: Khi chị đi đổ rác thì thấy xe đậu ở sân. Đổ rác xong, tôi quay về, đi sát xe nên thấy ở hàng ghế sau có người đàn ông mình trần đang cúi sấp người. Tôi nghĩ người ta quan hệ tình cảm với nhau nên tôi đi thẳng vào trong. Một lúc sau thấy chị L. chạy vào kêu cứu, nói là bị giật quần áo, hãm hiếp trên xe. Tôi có lấy đồ lót cho mượn nhưng không vừa, tôi cho L. mượn áo chống nắng quấn quanh váy.

Sự việc đã được nhân viên nhà nghỉ báo cho Công an xã Thủy An và huyện Đông Triều.

Biên bản ban đầu của Công an xã Thủy An, huyện Đông Triều và đơn tố cáo của chị L. Ảnh: KL

Ông Nguyễn Viết Giác, Trưởng Công an xã Thủy An, cho biết sau khi nhận tin báo, ông cùng phó công an xã tới hiện trường. Tới nơi, chị L. tố cáo bị Thiếu tá D. đi cùng xe cưỡng ép “quan hệ” trên ô tô. Lúc này Thiếu tá D. nồng nặc hơi rượu, không hợp tác và có nhiều lời lẽ xúc phạm lực lượng chức năng. Công an xã đã lấy lời khai của người bị hại, nhân chứng, thu thập bộ đồ lót phụ nữ, kẹp tóc, thắt lưng và lập biên bản ban đầu, đồng thời làm báo cáo chuyển hồ sơ cho công an huyện.

Theo tố cáo của chị L., khi chị đang ở nhà thì ông D. (mới quen chừng một tháng trong một lần vi phạm giao thông) gọi điện thoại mời chị đi hát karaoke. Bị chị từ chối, ông D. gọi lại, nói là muốn nhờ chị chở về đơn vị nên chị đồng ý chạy ô tô qua đón. Sau đó, ông D. lên xe, cầm lái chạy về hướng Chí Linh. Trên đường đi, ông D. nhiều lần đòi rẽ vào nhà nghỉ nhưng chị không đồng ý. Tới xã Thủy An, ông D. bất ngờ chạy xe vào sân nhà nghỉ và rủ chị lên phòng nhưng chị không đồng ý. Ông D. liền bấm cửa xe, nhảy sang ghế phụ đè chị xuống ghế, tốc váy, giật đồ lót của chị rồi tự cởi đồ của mình. Chị đẩy ông D. và tụt ra ghế sau thì ông D. lao theo đè chị ra ghế. “Tôi vờ bảo là bị ngộp thở, muốn mở máy lạnh và lừa lúc ông D. không để ý đã bung cửa xe, chạy ra ngoài tri hô” – chị L. kể.

Kỷ luật nhưng chưa điều tra vụ án

Theo Công an huyện Đông Triều, sau khi nhận thông tin công an huyện đã cử lực lượng tới hiện trường đưa chị L. và Thiếu tá D. về trụ sở giải quyết, có cả sự tham gia của VKS huyện. Bước đầu công an huyện xác định Thiếu tá D. có uống rượu nhờ chị L. chở về. Trên đường đi, Thiếu tá D. đưa xe vào sân nhà nghỉ đòi “quan hệ” và hai bên giằng co trong xe. Chị L. tố giác bị hiếp dâm, còn Thiếu tá D. không thừa nhận. Khi Công an huyện Đông Triều đang thụ lý vụ việc thì ngày 13-9, Công an tỉnh Hải Dương có văn bản đề nghị cung cấp thông tin vụ việc để xử lý nên Công an huyện Đông Triều chuyển hồ sơ.

Sau khi nhận hồ sơ, Công an tỉnh Hải Dương đã tạm đình chỉ công tác một tháng đối với Thiếu tá D. để xác minh. Theo Đại tá Phạm Văn Loan, Phó Giám đốc Công an tỉnh Hải Dương, Thiếu tá D. thừa nhận có sự việc nhờ chị L. chở về. Do say rượu nên Thiếu tá D. nằm ngủ trên xe, không biết gì cho đến khi bảo vệ nhà nghỉ đập cửa. Công an tỉnh Hải Dương xác định: Thiếu tá D. đã vi phạm kỷ luật, bỏ ca trực trong giờ làm việc, uống rượu say, phát ngôn thiếu văn hóa (chửi nhân viên nhà nghỉ HL, Công an xã Thủy An, Công an huyện Đông Triều). Ngày 17-10, Công an tỉnh Hải Dương đã có quyết định kỷ luật Thiếu tá D., giáng cấp xuống đại úy, hạ một bậc lương, điều chuyển công tác từ Phòng CSGT về Công an huyện Thanh Hà.

Đại tá Loan cũng cho biết: Công an tỉnh Hải Dương có văn bản đề nghị Công an huyện Đông Triều cung cấp thông tin để xử lý nội bộ chứ không nhận trách nhiệm điều tra. Vụ việc xảy ra ở Đông Triều, thẩm quyền điều tra là của Công an huyện Đông Triều, tỉnh Quảng Ninh. Nếu Công an huyện Đông Triều yêu cầu trả hồ sơ, chúng tôi sẽ chuyển trả…

“Công an tỉnh Hải Dương có văn bản đề nghị chuyển hồ sơ cho họ nên chúng tôi đã chuyển. Tuy nhiên, sau hơn một tháng không thấy bên ấy thông tin lại nên chúng tôi sẽ cùng với VKS xem xét vụ việc, đủ căn cứ sẽ điều tra” – trưởng Công an huyện Đông Triều nói.

Theo KIM LINH

Source : ICI

@ngjm95 159789 wrote:

Oui 250 euros c’est une somme importante si le travailleur clandestin le touche effectivement! (rien n’est sûr qu’ailleurs on paye autant ou plus ). ET si on ne s’est pas fait dépouiller lors des arrestations. Et là on ne parle pas des accidents de travail et ni de viols !

Ces gens ont payé des passeurs vietnamiens pour que ceux-ci les emmènent en Thaïlande. Et maintenant tu veux dire que c’est la faute des Thaïs ? Le mot dépouiller est un peu fort. Parfois, le risque est partagé entre travailleur clandestin et son employeur, qui doit s’arranger avec le contrôleur.

@ngjm95 159789 wrote:

Il faut aussi comparer si au VN ,on travaille 18 h sans pause.
Pas de couverture maladie,d’accidents de travail (relis ton reportage sur un village ), pas de retraite….

Mais là, tu as pris ce que dit l’article. En fait, il s’agit d’une pratique mafieux, et comme j’ai déjà dit, qui est loin d’être une pratique courante.

Sinon, dans quel pays où les travailleurs clandestins puissent toucher la retraite et être indemnisés au cas d’accident ? Puis, pour être indemnisé, ne faut-il pas cotiser ?

Concernant l’accident de travail, alors il faut dire qu’en tant que plongeuse dans un restaurant, je ne vois pas quel risque elle peut encourir !

@ngjm95 159789 wrote:

Quelle fille ou femme va clamer haut et fort qu’on l’a déshonorée ? Comme je l’ai déjà écrit combien y a-t-il d’expériences tragiques pour une heureuse? Comme clandestin va te plaindre aux les autorités

Et le viole, parfois c’est entre compatriotes. D’ailleurs, tu n’as pas besoin d’aller jusqu’à l’étranger pour pour se faire violer.

(pour plus infos concernant le viole au Vietnam : se rendre sur Google et taper hiếp dâm).

Nhiều người cho rằng, đi Thái Lan là một lựa chọn sáng suốt để làm giàu. Nhưng để có những đồng “bạt” (tiền Thái Lan) gửi về quê, những lao động trái phép ở Thái Lan đang từng ngày, từng giờ phải đối mặt với cạm bẫy, những ẩn họa khó lường nơi đất khách. Chấp nhận đi làm việc “chui” ở Thái Lan là chấp nhận đánh cược cuộc đời cho số phận. May mắn tìm được việc tốt, suôn sẻ, không có bất trắc xảy ra, còn không may lại gặp biến cố trong lao động và khi đó không ai chịu trách nhiệm về những hình thức bảo hiểm lao động thông thường.

Lorsqu’il s’agit de l’univers des travailleurs clandestins, c’est comme par tout que ce soit en Thaïlande ou ailleurs. Dans l’article en question, ils disent que tout est une question de chance.

một lao động vừa trở về từ Thái Lan cho biết: “Người ta có thể kiếm được đủ nghề phụ ở Thái Lan như: rửa chén bát, giữ xe, phụ hồ, phục vụ nhà hàng, thợ may…

Lao động phải bươn chải nơi đất khách quê người, tiếng tăm hạn chế, phần nữa có thể bị trục xuất bất cứ lúc nào nhưng họ vẫn gắng bám trụ vì về nhà có nằm mơ cũng không kiếm được đâu ra từ 7 – 10 triệu đồng/người/ tháng”.

Je vais traduire littéralement ce que dit le mec : « le travailleur se bat en pays étranger, où il connait mal la langue, et risque d’être arrêté et expulsé n’importe quand, mais il continue de s’y accrocher, parce que s’il rentre au pays, même dans son rêve, il ne gagnera pas ce revenu mensuel de 7 à 10 millions. »

Concernant l’exploitation ou l’esclavagisme des temps modernes ; le fait que la position du Vietnam soit peu alarmant, c’est d’abord, parce que le Vietnam n’est pas un marché de travail, où des ouvriers originaires des pays voisins viennent chercher du travail, c’est pourquoi, chaque fois quand il y a des scandales concernant la question, on en parle peu dans les médias étrangers.

Dans vidéo ci-bas – une employée de maison raconte comment elle a été séquestrée et violentée, et ça se passe au Vietnam :

http://www.youtube.com/watch?v=lcHmBMp3oIo

Voilà, encore un article sur l’esclavagisme moderne, mais c’est en France :

Saint-Josse : un homme, sa femme et son fils mis en examen pour « esclavage moderne »

Les trois suspects arrêtés mardi ont été mis en examen pour avoir contraint 8 personnes à travailler sans être payées. Ils sont poursuivis pour « traite d’être humain », « séquestration », « travail dissimulé » et même « viol et agression sexuelle » pour l’un d’entre eux.

[IMG]http://nord-pas-de-calais.france3.fr/sites/regions_france3/files/styles/top_big/public/assets/images/st_josse.jpg?itok=f6FUdkYr[/IMG]
© France 3 Nord Pas-de-Calais Les ouvriers étaient « logés » dans ces caravanes.

Un père de famille, sa femme et son fils aîné ont été mis en examen ce vendredi à Boulogne-sur-Mer pour des faits d’esclavages modernes sur huit personnes retenues contre leur gré dans une entreprise du bâtiment,, a-t-on appris de source judiciaire.

Le juge a retenu les chefs de « traite d’être humain« , « séquestration« , « violences volontaires » et « travail dissimulé« . Le père de famille est également mis en examen pour viol et agression sexuelle, selon cette source. Les trois membres de la famille avaient été arrêtés mardi à la suite d’une enquête
qui a duré environ un an sur le fonctionnement très particulier d’une petite affaire familiale, dans laquelle huit personnes étaient contraintes de travailler sans être payées àSaint-Josse-sur-Mer (Pas-de-Calais).

Voir la vidéo

Esclavage moderne : 3 personnes mises en examen à St Josse

Ce sont d’abord, la rénovation du corps de ferme, propriété du père de famille, le principal suspect, puis des vols sur des chantiers et des constructions sans permis, qui ont poussé les gendarmes à s’intéresser de façon discrète, à cette famille, composée du père, de son épouse, de sa maîtresse et de dix enfants reconnus, âgés aujourd’hui de 3 à 19 ans.

Pour assurer la réalisation des chantiers de rénovation, le père a recruté plusieurs personnes fragiles psychologiquement, qu’il nourrissait et hébergeait dans de vieilles caravanes délabrées, installées sur sa propriété. Des logements de fortune fermés empêchaient la fuite des personnes séquestrées. L’une des victimes a déclaré « merci monsieur, c’est Noël avant l’heure« , au moment de recouvrer la liberté, a rapporté le directeur d’enquête, l’adjudant de gendarmerie Yann Allain, de la brigade de recherche de Montreuil-sur-Mer, lors d’une conférence de presse.

L’homme, âgé d’une cinquantaine d’années, a perdu l’usage d’un oeil, après avoir été battu par le principal suspect, pour avoir tenté de fuir en 2012.

Source : ICI

@ngjm95 159905 wrote:

L’affaire est encours , Et l’enquête pourrait être reprise par une juridiction supérieure.
Au Vietnam, la justice fait son boulot ce qui n’est pas le cas de la Thailande quand ses représentants sont en cause.
Tu mets en ligne des affaires en cours d’instruction et tu veux nous faire croire que ce sont des infractions similaires qu’avec le trafic d’humains, Le droit de vie ou de mort l des forces de l’ordre sur les sans-papiers.
Tu nous une incapacité de monter une ligne de défense qui tient la route devant ton contradicteur. D’où ton recours constant au dénigrement ,au rabaissement c-à-d des coups bas quand ce n’est pas des menaces (l’ami belge)
C’est toi , l’histoire belge du forum

Mais je ne défend personne ! En mettant en ligne cet article je voulais juste montrer que des affaires de moeurs existent partout. Mais là, le scandal s’éclate parce qu’il s’agit du viol d’une directrice. Pour le traffic humain, il faut aller te renseigner dans la région frontalière sino-vietnamienne.

Mon ami belge ou plutôt vietnamo-belge, qui passe beaucoup de temps au pays de sa mère, m’a écrit toujours en vietnamien.

@ngjm95 159924 wrote:

Pour le trafic d’humain côté vietnamien ,les trafiquants quels qu’ils soient sont traduits devant la justice s’ils sont dénoncés ce qui n’est pas le cas des policiers ou des militaires Thailandais . Au contraire ceux qui ont le courage de le faire sont accusés de crime de lèse -majesté comme le cas du journaliste Australien.
J’espère pour toi que tu fais semblant de ne pas comprendre pourquoi les cas vietnamiens sont différents des thailandais. Dans le contraire ,je m’inquiéterais pour ton travail.

Les Vietnamiens doivent répondre devant la justice alors la police et l’armée de Thailande sont intouchables tant que la victime n’est pas thai
Un peu comme des jeunes Thais qui cassent la gueule à un enfant étranger quand il traverse leur quartier.

Je suis à la fois Vietnamien, Thai et Laotien. Or, je pense être mieux placé que toi pour comprendre ces trois peuples, et je dirais que chacun son défaut.

Si la Thaïlande était aussi négative comme tu es entrain de tenter de faire croire aux gens, alors les Viets seraient déjà rentrés dans leur pays d’origine depuis longtemps, vu que certains d’entre eux ont des proches haut placés au Vietnam.

Enfin, qu’ils soient bons ou mauvais, cela ne me concerne nullement. Par contre, en te lisant on voit bien que tu souffres de manichéisme, de haine et de frustration, et c’est cela qui te rend ridicule, surtout lorsque tu tentais de nous parler de problèmes religieux, car on savait déjà que tu étais anti-religieux.

@ngjm95 159928 wrote:

Thai ?Explique comment un métis thai peut_il être refugié politique , étant donné que la Thailande passe pour un pays démocratique ? Il y a anguille sous roche là . En plus ce faisant tu as volé la place d’un boat -people.

À proprement dire, je ne suis pas métis. Mais étant né et ayant vécu durant 25 ans dans ce pays, et surtout dans une région assez melting pot, ce qui fait qu’on en devient le produit. Et, le fait que je suis réfugié, alors cela est dû à mes parents, qui gardaient encore l’espoir de pouvoir rentrer au pays un jour, donc, ils ne voyaient aucun intérêt de demander la nationalité qui risquerait de compliquer notre situation, parce qu’une fois obtenu la nationalité on ne peut plus se faire rapatrier. D’ailleurs, on est des réfugiés vietnamiens pas thaïs. Et je suis arrivé à Paris en tant qu’apatride.

Pour infos : en voiture, la maison de l’oncle Hô (vidéo ci-bas) se trouve à une demi-heure de chez-moi :

http://www.youtube.com/watch?v=o1Qv9fQqqxw

@ngjm95 159928 wrote:

D’ailleurs élections ou coup d’état , il est fort probable qu’un futur gouvernement ne sera pas en mesure de fonctionner avant le 2ème semestre.Six mois où l’économie fonctionne au ralenti,six mois qui feront très mal à l’industrie du tourisme . Alors qu’une année radieuse tend les bras au Vietnam.Bientôt le Royaume des Sourires va sentir le souffle du Dragon.

Là, on voit que tu es entrain de dire que le Vietnam doit attendre la crise d’un autre pays pour pouvoir connaître enfin une année radieuse. Et sa réussite est lié au destin d’un autre pays.

Un membre de ce forum dit que c’est frenchy comme style !

@ngjm95 159928 wrote:

Encore cette continuelle référence aux vagues connaissances haut placées et aux copains belges. Pourquoi ce besoin pressant d’appuis ? Cela dénote un manque total de confiance en soi.

C’est juste pour dire que ces gens sont loin d’être des gratteurs de gamelle. Or, ça ne leur posera aucun problème, au cas où ils veulent rentrer pour faire du commerce, tant dis que certains d’autres viet kieu de France doivent recourir au système de prête-nom.

Concernant l’ami belge, je voulait lui faire un clin d’oeil car je savais qu’il me lisait de temps en temps.

@ngjm95 159938 wrote:

Après les accords de Paris en 1973, le Nord comme le Sud mobilisait tous les garçons à partir de 14 ans pour les troupes du Nord et 15 ans pour celles du Sud. Donc tu n’étais pas différents des « planqués « que tu as montré du doigt.

À 15, ma conscience était égale à celle d’un garçon de 8 ans. Et puis, en tant que réfugié, on n’avait pas le droit de quitter notre ville sans autorisation.

Bonjour,

nous avons du supprimer certains messages.

Pour BN et Ngjm95 : les disputes ou désaccords privées doivent se faire en privée.

Si cela continue, nous serions obligés de vous mettre en « stand by » pour quelques jours .Merci de prendre en compte nos rappels.

Merci de votre compréhension.

:bye:

Mike

@ngjm95 159945 wrote:

Si cela semble choquant , laissez-moi vous dire comment cela fonctionne : les hommes des communautés pauvres au Cambodge et la Birmanie partent pour la Thaïlande chaque année , à la recherche de travail dans les usines , les plantations ou les champs . Les experts appellent les «migrants irréguliers» – hommes sans passeport ou papiers , prêts à parcourir de grandes distances afin de subvenir à leurs familles à la maison .

Mais depuis quand que le sort des Cambodgiens te préoccupe ?

@ngjm95 159945 wrote:

(Sans ces esclaves , les produits de la pêche Thai deviendraient moins compétitifs d’où l’intérêt du Vietnam à dénoncer ces pratiques inhumaines)

Ce conseil au autorités vietnamiennes dénonce ta propre nature. Sache que !e Vietnam est assez fair-play pour ne pas intervenir dans une affaire relative aux questions de droit de l’homme pour le seul but de protéger ses propres intérêts économiques. D’ailleurs, ce genre d’affaire ne devrait être réglé que par les partis concernés (Thaïlande, Cambodge, Birmanie).

@ngjm95 159967 wrote:

On ne va se gêner .

Mais je me demande si un mec comme toi puisses encore se sentir gêné !

@ngjm95 159967 wrote:

Quelle nature ?

Pousser l’un contre l’autre c’est ta nature !

@ngjm95 159967 wrote:

Quant au fair play dans le business!

Ah bon ! En lisant tes messages, les naïfs pourraient croire que tu es pour l’économie équitable ! Mais là, encore une fois tu te dénonces toi-même.