Censure sur la toile à dater du 1er septembre 2013.

@Abuelita 157475 wrote:

Info lue aujourd’hui sur notre « Site Vietnam » :
…  » Depuis le 1e septembre 2013, il n’est plus possible d’utiliser librement les réseaux sociaux et plateformes de blogs au Vietnam. Annoncées le 31 juillet, de nouvelles mesures interdisent aux internautes du pays de partager sur le Web des articles d’actualité ou en rapport avec la politique. »
C’est accablant.
– Ça veut dire quoi, en pratique ? Là-bas. Ici.

Si j’ai bien compris, ça veut dire que les Vietnamiens (résidant au Vietnam) doivent appliquer une sorte d’autocensure dans ce qu’ils écrivent sur internet (ne pas copier coller des articles d’information), mais pas sur ce qu’ils peuvent lire.

Bien sûr cette loi est inapplicable mais ca fera juste un « délit » de plus qui pourra être retenu en cas de procès d’un militant d’une cause jugée antigouvernementale.
@Abuelita 157475 wrote:

( Y a-t-il un rapport avec le silence total hier, sur le forum ?)

Clairement non !
Peut-être le contre choc de la rentrée des classes en France.

Il faut dire aussi que suite au mini clash qui a suivi justement à la parution de SiteVietnam, beaucoup de membres habitant le pays ont désertés.

Et actuellement le forum manque de modérateurs et de développeurs pour l’animation, la mise à jour et la correction des bogues.

En bas de la page principale, il a y un lien qui présente l’équipe.

Voir l’équipe des forums :
Équipe des forums – Forumvietnam.fr – Forum Vietnam

Tu peux voir qu’une seule personne de la liste des modérateurs (appelés « Guide (Team-FV) ») est active c’est notre courageux et sympathique thuong19.

Quand il y a beaucoup d’activité parfois les gens s’échauffent et s’échangent des noms d’oiseaux et il faut faire la police.

Donc pour être modo, il faut être calme, pondéré et sérieuse. Et ne pas espérer que les gens te disent merci lol
Par contre, quand ils ne sont pas content, ils ne manquerons pas de le faire savoir ; l’humain est ainsi !

Évidement quand il y a peu d’activité, il n’y a pas grand chose à modérer.
Il faut quand même effacer les pub des faux membres, ce qui est fait.

Pourtant ForumVietnamaun a bon potentiel : il y a toujours des centaines de lecteurs non inscrits.

Espérons que FV redeviendra plus vivant.

Les beugues sont des petits défauts comme :

Le « flux d’activité » qui ne donne pas les titres (depuis la dernière mise à jour)
Les tags qui ne marchent plus ; en fait, ils servent à rien
Le truc d’image qui envoie des messages en jargon ou en anglais

@Abuelita 157475 wrote:

Info lue aujourd’hui sur notre « Site Vietnam » :
…  » Depuis le 1e septembre 2013, il n’est plus possible d’utiliser librement les réseaux sociaux et plateformes de blogs au Vietnam. Annoncées le 31 juillet, de nouvelles mesures interdisent aux internautes du pays de partager sur le Web des articles d’actualité ou en rapport avec la politique. »
C’est accablant.
– Ça veut dire quoi, en pratique ? Là-bas. Ici.

( Y a-t-il un rapport avec le silence total hier, sur le forum ?)

Bonjour Abuelita,

Ce qui se passe au Vietnam c’est que depuis un moment deja, il y a des sites comme Facebook par exemple qui sont censures. Bien entendu, on peux toujours y acceder par divers moyens. Sur les forums vietnamiens, les sujets touchant a la politiques au gouvernement sont strictement interdits.

Kim Sang

Des vietnamiens prêts à tout pour un visa pour les Etats _Unis ?Ce n’est pas le Vietnam qui les en empêche mais le service d’immigration du consulat américain. Ce qui amène les candidats à chercher à soudoyer ceux qui y travaillent.

« The fact that this type of fraud could occur at all really shows the lengths to which people are willing to go to gain entry to the U.S., »
« Le fait que ce type de fraude (corruption) existe montre à quel point les gens sont prêts à faire pour entrer aux Etats_Unis »
Jusqu’à se faire remarquer par les ONGs en devenant » bloggers opposants « ? Pas impossible quand on est prêt à tout pour la Green Card .

Il ne faut se berner à penser qu’il n’y a que des victimes innocentes de la censure.

USA too susceptible to visa fraud, insiders say

@ngjm95 157610 wrote:

« Le fait que ce type de fraude (corruption) existe montre à quel point les gens sont prêts à faire pour entrer aux Etats_Unis »
Jusqu’à se faire remarquer par les ONGs en devenant » bloggers opposants « ? Pas impossible quand on est prêt à tout pour la Green Card .

Bien sûr que non. Personne n’est idiot à ce point. Un « bloggeur opposant » risque plusieurs années de prison à cause de l’article 88 du code pénal vietnamien, alors qu’il suffit d’emprunter entre 5.000 et 10,000 USD pour faire un mariage blanc avec un vietkieu et devenir américain. Ce montant peut être facilement remboursé en travaillant 1 ou 2 ans aux USA.

En plus, un « bloggeur opposant » n’est jamais certain de pouvoir aller aux USA.

Les temps ont changé. Il est de plus en plus difficile de trouver des vietnamiens acceptant ce genre de magouille (mariage blanc) pour pouvoir aller en Amérique. Pour aller en Europe c’est encore plus rare.

@ngjm95 157610 wrote:

« Le fait que ce type de fraude (corruption) existe montre à quel point les gens sont prêts à faire pour entrer aux Etats_Unis »
Jusqu’à se faire remarquer par les ONGs en devenant » bloggers opposants « ? Pas impossible quand on est prêt à tout pour la Green Card .

Voici quelques exemples de  » bloggeurs opposants »
D
Aucun d’eux n’ont pu aller aux USA et certains ont pris jusqu’à 13 ans de prison.

@dannyboy 157615 wrote:

Bien sûr que non. Personne n’est idiot à ce point. Un « bloggeur opposant » risque plusieurs années de prison à cause de l’article 88 du code pénal vietnamien, alors qu’il suffit d’emprunter entre 5.000 et 10,000 USD pour faire un mariage blanc avec un vietkieu et devenir américain. Ce montant peut être facilement remboursé en travaillant 1 ou 2 ans aux USA

Les temps ont changé. Il est de plus en plus difficile de trouver des vietnamiens acceptant ce genre de magouille (mariage blanc) pour pouvoir aller en Amérique. Pour aller en Europe c’est encore plus rare

Des sommes qui ne sont pas à la portée de tout le monde. D’ailleurs ces mariages ne sont pas sans risques selon Little Saigon Canard.!

.

En plus, un « bloggeur opposant » n’est jamais certain de pouvoir aller aux USA..

D’où la surenchère des deux côtés du pacifique.
Faire beaucoup de bruit au VN et avoir des appuis aux Etats_Unis pour être qualifiés d’ opposants notoires.
Ou faire partie de la liste de dissidents invités par l’ambassade Américain pour la fête nationale du 4 juillet.
Et si l’embassadeur est trop timide dans ses invitations ,il risque d’être démis !

US Embassy Vietnam: Congressman Calls for Firing of Ambassador Shear ‘Cuz Embassy Not An Island of Freedom

A la suite de l’affaire du cimetière de Con Dau (incident traité ds discussion libre), deux ou trois participants ont pu avoir leurs green cards et témoigner devant le sénat.
En 2011, la jeune maman blogueuse et sa fille ont pu avoir un visa sur intervention de Mme Clinton alors à Hanoi.
Quant aux blogueurs emprisonnés , il faudra attendre leur libération pour savoir leur motivation première.

@ngjm95 157618 wrote:

Des sommes qui ne sont pas à la portée de tout le monde. D’ailleurs ces mariages ne sont pas sans risques selon Little Saigon Canard.!

.Mais c’est tout à fait à la portée de tout le monde puisque le réseau vous avance de l’argent. Il suffit de signer une reconnaissance de dette et promettre de le rembourser après avoir habité quelque temps aux USA. Il y a bien sûr un petit risque si l’administration US parvienne à démontrer que c’est un mariage factice. Dans ce cas vous êtes simplement expulsé vers le VN. Le risque est donc beaucoup moindre que de se faire passer pour un « bloggeur opposant » et de passer quelques années en prison et de même pas être sûr de pouvoir aller aux USA.

@ngjm95 157618 wrote:

A la suite de l’affaire du cimetière de Con Dau (incident traité ds discussion libre), deux ou trois participants ont pu avoir leurs green cards et témoigner devant le sénat.
En 2011, la jeune maman blogueuse et sa fille ont pu avoir un visa sur intervention de Mme Clinton alors à Hanoi.
Quant aux blogueurs emprisonnés , il faudra attendre leur libération pour savoir leur motivation première.

Peut on avoir des sources de ces affirmations ? Merci.
Il suffit de faire des comptes. Combien de bloggeurs sont en prison et combien ont pu arriver aux USA ? Arrêtez de faire croire n’importe quoi aux gens.

@dannyboy 157620 wrote:

.Mais c’est tout à fait à la portée de tout le monde puisque le réseau vous avance de l’argent. Il suffit de signer une reconnaissance de dette et promettre de le rembourser après avoir habité quelque temps aux USA. Il y a bien sûr un petit risque si l’administration US parvienne à démontrer que c’est un mariage factice. Dans ce cas vous êtes simplement expulsé vers le VN.

Ne pas sous_estimer le risque de tomber dans les filets des réseaux mafieux !

Also testifying before the committee was Tien Thanh Tran, a member of the Con Dau Catholic Parish in the Diocese of Da Nang, which has 135 years of history. On May 4, 2010, during a funeral for a 90-year-old parishioner, several hundred police and members of the Fatherland Front — a parastatal group used for government-sanctioned thuggery — attacked the procession and brutally beat over 100 parishioners, including men, women, and children, and arrested more than 60 persons. The prisoners were repeatedly tortured with cattle prods and beatings to the head, back, and legs; some weeks on end. At least one prisoner died from this abuse. Mr. Tran suffered multiple injuries, including having both eardrums broken and a hole pierced in his eye.

Peut on avoir des sources de ces affirmations ? Merci.
Il suffit de faire des comptes. Combien de bloggeurs sont en prison et combien ont pu arriver aux USA ? Arrêtez de faire croire n’importe quoi aux gens.

J’avais posté en leur temps des sources à ce sujet ,malheureusement je n’arrive pas à les retrouver.

Mais voilà une autre source :
Also testifying before the committee was Tien Thanh Tran, a member of the Con Dau Catholic Parish in the Diocese of Da Nang, which has 135 years of history. On May 4, 2010, during a funeral for a 90-year-old parishioner, several hundred police and members of the Fatherland Front — a parastatal group used for government-sanctioned thuggery — attacked the procession and brutally beat over 100 parishioners, including men, women, and children, and arrested more than 60 persons.

Mais les organisations pour les droits de l’homme n’ont pas cette photo qui aurait montré que c’était le cortège funèbre qui avait commencé la bagarre et qui les participants n’avaient aucunement l’air d’être des moutons !

@ngjm95 157635 wrote:

Ne pas sous_estimer le risque de tomber dans les filets des réseaux mafieux !

Also testifying before the committee was Tien Thanh Tran, a member of the Con Dau Catholic Parish in the Diocese of Da Nang, which has 135 years of history. On May 4, 2010, during a funeral for a 90-year-old parishioner, several hundred police and members of the Fatherland Front — a parastatal group used for government-sanctioned thuggery — attacked the procession and brutally beat over 100 parishioners, including men, women, and children, and arrested more than 60 persons. The prisoners were repeatedly tortured with cattle prods and beatings to the head, back, and legs; some weeks on end. At least one prisoner died from this abuse. Mr. Tran suffered multiple injuries, including having both eardrums broken and a hole pierced in his eye.

Pour affirmer que ces gens seraient devenus bloggeurs opposant pour pouvoir émigrer aux USA, il faudra montrer que la probabilité d’obtenir un visa US (et aussi avoir la permission de sortir du territoire VN en étant bloggeur opposant) est plus grande qu’avec la filière du mariage blanc. Et jusqu’à présent vous êtes loin du compte.

Tien Thanh Tran n’a jamais obtenu la permission de sortir du VN, il a quitté illégalement le pays pour se réfugier en Thailand puis gagner les USA. C’est infiniment plus risqué qu’un mariage blanc. Il faut être malade mental pour devenir opposant au VN dans le but de gagner les US.

http://docs.house.gov/meetings/FA/FA16/20130411/100637/HHRG-113-FA16-Wstate-TranT-20130411.pdf

@dannyboy 157637 wrote:

Pour affirmer que ces gens seraient devenus bloggeurs opposant pour pouvoir émigrer aux USA, il faudra montrer que la probabilité d’obtenir un visa US (et aussi avoir la permission de sortir du territoire VN en étant bloggeur opposant) est plus grande qu’avec la filière du mariage blanc. Et jusqu’à présent vous êtes loin du compte.

Pour les sorties du territoire ,pas de statistiques du Vietnam
Pour les demandes d’asile :voila un chiffre qui peut donner de l’espoir pour des gens prêts à tout pour une hypothétique vie facile que ne manque pas de brandir certaines organisations qui veulent mettre le « bordel » au Vietnam ou attirer les foudres US sur le Vietnam.
« In 2009, about 2 percent of all refugees admitted to the United States were from Vietnam.
 » sachant que les Américains accueillent bon an mal an environ 50 000 refugiés politiques (46 000 en 2011) ça nous fait grosso modo 1000 vietnamiens qui ont su prouver qu’ils ont été persécutés.

Certainement que certaines organisations sauront agiter ces chiffres là pour inciter les Viets du pays à fomenter des désordres pour augmenter la répression gouvernementale.:mad:

@ngjm95 157639 wrote:

Pour les sorties du territoire ,pas de statistiques du Vietnam
Pour les demandes d’asile :voila un chiffre qui peut donner de l’espoir pour des gens prêts à tout pour une hypothétique vie facile que ne manque pas de brandir certaines organisations qui veulent mettre le « bordel » au Vietnam ou attirer les foudres US sur le Vietnam.
« In 2009, about 2 percent of all refugees admitted to the United States were from Vietnam.
 » sachant que les Américains accueillent bon an mal an environ 50 000 refugiés politiques (46 000 en 2011) ça nous fait grosso modo 1000 vietnamiens qui ont su prouver qu’ils ont été persécutés.

Oui mais il y a 10 fois plus de vietnamiens qui ont pu émigrer aux USA sans devoir prouver qu’ils ont été persécutés. (via un mariage blanc par exemple).

Migration Information Source – Vietnamese Immigrants in the United States

« … Almost 90 percent of all Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence in 2009 were admitted as family-based immigrants.
In 2009, 88.2 percent of Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence were admitted as family-based immigrants — principally as the immediate relatives of US citizens (13,038 or 44.6 percent) and as family-sponsored immigrants (12,748 or 43.6 percent). About 8.7 percent or 2,535 Vietnamese obtained LPR status as asylees or refugees …”

L’allégation faisant croire que des vietnamiens se font « bloggeurs opposants » (et qui risque plusieurs années de prison) dans le but d’émigrer aux USA est complètement fallacieuse. Il y a d’autres filières beaucoup moins risquées.

@dannyboy 157642 wrote:

Oui mais il y a 10 fois plus de vietnamiens qui ont pu émigrer aux USA sans devoir prouver qu’ils ont été persécutés. (via un mariage blanc par exemple).
L’allégation faisant croire que des vietnamiens se font « bloggeurs opposants » (et qui risque plusieurs années de prison) dans le but d’émigrer aux USA est complètement fallacieuse. Il y a d’autres filières beaucoup moins risquées.

Ceux qui osent se mettre en travers d’ un gouvernement sont déjà ceux qui n’ont pas peur d’affronter la police ni être emprisonné
Surtout si on (‘Viet Tan qui est maintes fois citée et basée en Thailande) ) leur promet un billet d’avion à partir de Bangkok et la promesse que des gens bien placés interviendront auprès de la commission des droits de l’homme toujours prête à honnir le Vietnam communiste pour qu’ils soient accueillis comme réfugiés. C’est quand même tentant quand on sait qu’on ne satisfait pas les critères requis par le consulat américain.

PS: D’ailleurs ,je n’ai jamais dit que tous les dissidents n’ agissaient que dans le but d’émigrer aux Etats Unis.D’autres ont peut-être des objectifs bien plus dangereux. Mais tous savent très bien ce qu’ils font et ce ne sont pas des agneaux.

@dannyboy 157642 wrote:

Oui mais il y a 10 fois plus de vietnamiens qui ont pu émigrer aux USA sans devoir prouver qu’ils ont été persécutés. (via un mariage blanc par exemple).

Migration Information Source – Vietnamese Immigrants in the United States

« … Almost 90 percent of all Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence in 2009 were admitted as family-based immigrants.
In 2009, 88.2 percent of Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence were admitted as family-based immigrants — principally as the immediate relatives of US citizens (13,038 or 44.6 percent) and as family-sponsored immigrants (12,748 or 43.6 percent). About 8.7 percent or 2,535 Vietnamese obtained LPR status as asylees or refugees …”

L’allégation faisant croire que des vietnamiens se font « bloggeurs opposants » (et qui risque plusieurs années de prison) dans le but d’émigrer aux USA est complètement fallacieuse. Il y a d’autres filières beaucoup moins risquées.

mdr tu aimes beaucoup langue de shakespeare moi je veux le francais!

@dannyboy 157642 wrote:

Oui mais il y a 10 fois plus de vietnamiens qui ont pu émigrer aux USA sans devoir prouver qu’ils ont été persécutés. (via un mariage blanc par exemple).

Migration Information Source – Vietnamese Immigrants in the United States

« … Almost 90 percent of all Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence in 2009 were admitted as family-based immigrants.
In 2009, 88.2 percent of Vietnamese immigrants receiving lawful permanent residence were admitted as family-based immigrants — principally as the immediate relatives of US citizens (13,038 or 44.6 percent) and as family-sponsored immigrants (12,748 or 43.6 percent). About 8.7 percent or 2,535 Vietnamese obtained LPR status as asylees or refugees …”

L’allégation faisant croire que des vietnamiens se font « bloggeurs opposants » (et qui risque plusieurs années de prison) dans le but d’émigrer aux USA est complètement fallacieuse. Il y a d’autres filières beaucoup moins risquées.

Désolé, le dernier chiffre connu en 2009 faisait état de 45 refugiés vietnamiens acceptés.
les autres chiffres concernaien peut-être ceux qui sont reclassés en rapprochements familillaux. Donc il fallait avoir des parents vivant la-bas.

In 2009, about 2 percent of the total number of refugees admitted to the United States were from Vietnam.
Of the 74,602 refugees admitted to the United States in 2009, 1,486 were from Vietnam. In absolute terms, the number of refugees from Vietnam in 2009 was nearly the same as in 2007 (1,500), while the share of the total number of refugees admitted to the United States from Vietnam has dropped from 3.1 percent in 2007 to 2.0 percent in 2009. About 45 Vietnamese were granted asylum in the United States in 2009.