Apprendre le Vietnamien pour mieux apprécier le Vietnam

Bien sur, Trinh Dung, je suis entierement d’accord avec toi !

Tu n’as pas du lire mes anciens messages, mais je dis toujours que le vietnamien EST INDISPENSABLE pour 1) vivre au Viet Nam (c’est tres bete de s’obstiner a parler l’anglais, selon moi…) et 2) comprendre la culture et les mentalites (quel interet de vivre dans un pays dont on ne comprend rien, franchement ?).

Depuis un an et demi, sans avoir le temps de prendre des cours, je parle deja un debut de vietnamien, ce qui prouve ma motivation pour apprendre cette langue…

Des que j’aurais le temps, je le ferai ! Promis !

… va tai vi Ben muon anh Trinh Dung tin Ben, em viet tieng Viet mot chut… Bay gio, anh biet Ben co gang hoc tieng Viet va khong muon song o Viet Nam va noi tieng Anh hoac tieng Phap…

Ben nghi hoc tieng Viet o day rat la quan trong. Ben khong hieu tai sao cac nguoi ngoai khong bao gio muon hoc tieng Viet…

Em hy vong anh Dung hieu Ben va khong nghi Ben khong muon di hoc…

Khi Ben co the (khi Ben co thoi gian…), Ben se di !

Cam on anh !

Tran trong…

Traduction (automatique): Vietnamien » Français

Cher Ben vous,

Nous avons reçu une lettre de lui, je suis très heureux, je hâte d’écrire quelques lettres pour le remercier s’il vous plaît.
Je sais, il a épousé un Vietnamien, et il aimait la vie de mon pays côté, il dit l’étude écrite de l’anglais pour communiquer de nouveau le quotidien que cela.

Son mot de la très calme, en dépit d’un manque de signes, mais les gens peuvent aussi lire l’étude. Si difficile qu’il a subi comme l’école, je suis certainement un ensemble de l’année, il sait écrire et parler l’anglais comme mon français.

Il aimerait recevoir des éloges à moi. Dung Trinh
*Vietnamien – Proposer une meilleure traduction
@trinhdung 67620 wrote:

Thưa quý bạn Ben,

Nay tôi đã nhận được thư của cậu,tôi rất mừng, vậy tôi vội vàng viết mấy hàng chữ sang xin cám ơn cậu.
Tôi biết vợ cậu là người Viet nam,và cậu yêu cái đời sống bên nước tôi, vậy cậu tính học nói viết tiếng việt để cho các sự giao thiệp hàng ngày rễ ràng hơn.

Chữ việt của cậu khá lắm,dù thiếu dấu nhưng người có học cũng đọc được.Nếu cậu chịu khó học như thế, tôi chắc chắn là đây đụ một năm cậu sẽ biết viết vá nói tiếng việt như tôi tiếng pháp.

Xin cậu nhận các lời khen ngợi tôi. Trinh Dung

Waow ! Des forumeurs qui s’expriment en vietnamien et la traduction tout de suite après ! C’est vraiment le pied ! Quoi que… :wink2:

Mais… Dois-je l’avouer ? :wink2: La traduction m’est (presque !) aussi hermétique que le texte en viet !!! :MdrDevil:

Cependant, je remercie les uns et les autres de nous aider à mieux comprendre le vietnamien dans le texte ! :wink2::friends:

Bon, deja, il est vrai que mon vietnamien est tres mauvais… Je le sais et ce n’est pas la peine de me le rappeler : je fais de mon mieux, moi !
Je trouve deja que je m’en sors pas mal pour quelqu’un qui n’a jamais suivi de cours…

Au niveau des accents, je m’en sors plutot bien aussi (avec des erreurs quand meme, mais si j’arrive a les coucher a l’ecrit, les taper sur un clavier me prend beaucoup de temps… Je renonce donc a le faire, meme s’il est vrai que les accents permettraient de simplifier de beaucoup la lecture…

Et pour eviter les incomprehensions (j’ai peur d’un massacre de DedeHeo !!!), je vais traduire moi-meme ce que j’ai (essaye) d’ecrire en vietnamien…

… et puisque je veux que tu me fasses confiance, je vais ecrire un peu en vietnamien…
Maintenant, tu sais que je fais des efforts pour apprendre le vietnamien, et que je ne veux pas vivre au Viet Nam en parlant l’anglais ou le francais…

Je pense qu’apprendre le vietnamien ici est tres important. Je ne comprends pas pourquoi les etrangers ne veulent jamais apprendre le vietnamien…

J’espere que tu me comprends et que tu ne t’imagines pas que je ne veux pas apprendre…

Lorsque je le pourrai (lorsque j’aurai du temps…), je le ferai !

Merci !

Bien a toi…

DedeHeo le fait expres, le saligaud…

J’ai traduit mon texte pour eviter un massacre de ce lascar…

En fait, non, TrinhDung. Ce site est bien francais (c’est Forumvietnam.FR). Et c’est un site sur le Viet Nam essentiellement francophone. Je pense que Mike te le confirmera sans peine…

Bon je vais tenter une traduction du mieux que je peux … je ne suis pas très bon à l’écrit …

mon cher ben,

j’ai bien reçu votre lettre, et j’en suis très content, aussi je m’empresse d’écrire ces quelques lignes pour vous remercier. Je sais que votre épouse est vietnamienne, et que vous appréciez de vivre dans la pays de ma patrie, donc vous comptez apprendre le vietnamien pour pouvoir discuter facilement au quotidien.

votre écrit vietnamien est très bien, malgré le fait qu’il manque pas mal d’accent mais les connaisseurs comprendront aisément. Si vous continuez dans cette voie, je suis persuadé que dans un an , vous parlerez et écrirez le vietnamien comme moi pour le français.

veuillez recevoir mes félicitations.

oufffff c’était dur … si quelqu’un peut améliorer la traduction , je suis preneur …

Je pense que tu as deja fait un tres bon boulot, Thorgal…

J’avoue que je n’avais pas compris la version vietnamienne de TrinhDung (pour la simple et bonne raison que mon vietnamien est tres mauvais, et que je manque cruellement de vocabulaire…).

Merci donc a toi encore, Thorgal !

Et je dois donc remercier Trinh Dung (maintenant que je comprends…) pour ces gentilles paroles…

J’espere bien, sans me faire d’illusions, que mon vietnamien sera aussi bon que tu le dis dans un an…
Les accents, je dois m’habituer a les taper au clavier… C’est bien plus difficile que de les ecrire a la main…

Et, pour preciser les choses, je ne suis pas encore marie. Je vis seulement avec une femme et sa fille, en concubinage, en quelque sorte…

Voila, merci a tous !

Wow Ben, ton vietnamien est excellent!

Ce n’est pas dificile pour parler le vietnamien mais pour ecrire, c’est vraiment un challenge!!!

Ben, bonjour.
Plus que 30j, bonjour Viet-Nam,
Je pourrai peut etre améliorer, ton vietnamien.Mes jeunes beaux- freres, à « l’époque », m’avait appris, une kyrielle de gros mots vietnamiens!!! au grand désespoir de ma belle-mere. Peut etre qu’en changeant les accents!!! mais je doute. Amities et bonne journée.
grand-mére yen

merci du compliment, mais ce n’est pas naturel chez moi. Et j’ai dû m’y reprendre plusieurs fois et c’était plutôt difficile. Je suis arrivé en france à l’âge de 6 ans et je n’ai jamais pris de cours de vietnamien malheureusement …

eh bien Thorgal, toutes mes félicitations!

@trinhdung 67627 wrote:

Comme traduction je pense qu’il y a mieux sens peine.Ce site est vietnamien, il est donc sensé d’etre fréquenté par des Vietnamiens sachant parler et écrire le vietnamien et éventuellement le français.

En 5 seconde je trouvais ça pas mal il n’y a qu1 contre sans : je ne comprend pas où il a été cherché « l’étude écrite de l’anglais » « cậu tính học nói viết tiếng việt »
Généralement les traducteurs automatique se plantent sur le pronom « anh » « tu » qui est homonyme d’Anglais
Or je pensais que tout le monde comprenait que trinhdung avait écrit une lettre de félicitation très polie à BenP or il utilise un niveau de vouvoiement élever et donc avec « cậu » et non « anh »
Merci à trinhdung et thorgal ; je vais envoyer votre traduction a Google pour voir si ça l’améliore (il y a le lien pour ça)

oups, j’allais oublier em Dédéhéo
merci pour ta traduction!

C’est normal que trinh dung utilise cậu , car c’est une marque de respect d’une personne d’un certain âge (excuse moi trinh dung) envers quelqu’un de beaucoup plus jeune que lui.

les anh em s’adressent plutôt à des gens qui ont un écart d’âge pas trop grand.

oui chantalngoc mais où google a-t’il péché :
« speak English as my … »
Par contre la formule de politesse contient une ambigüité qui est due a ce niveau de politesse, je pensais que tout le monde avait compris

à thorgal, votre traduction est très correcte mais le style de la lettre est moins cordiale et plus polie (voire officielle)

« Dear Ben you,

We have received a letter from him, I am very happy, so I rushed to write a few letters to please thank him.
I know he married a Vietnamese, and he loved the life of my country side, so he said the study written English to communicate the daily re than that.

His word of the very quite, although a lack of signs but people could also read the study. If he suffered difficult as the school, I certainly is a full year he will know write and speak English as my French.

He would like to receive praise me. »

Ne t’inquiète pas trop, Trinh Dũng, c’est encore loin de la perfection. Comme l’a joyeusement démontré notre ami DédéHeo.

Le programme commence par analiser la structures des phrases :
début fin (grâce à la ponctuation) puis analyse un peu la grammaire avec des règles assez simples : sujet, verbe, négation, complément d’objet…

Puis il remplace les mot avec grâce à son dictionnaire.
Le résultat est à peine mieux que la traduction mot à mot.

Le truc de Ggogle traduit 2 fois : Viênamien -> anglais puis anglais -> français
Alors ça cumule les erreurs

Chào thorgal,

En effet, on emploie cậu ou chú à la place de pronom non pour une raison forcément de respect mais plutôt pour rendre plus cordial son rapport avec un tel. Autrement dit, en appelant ainsi quelqu’un plus jeune que toi et qui n’a aucun lien de parenté ni avec toi et ni avec ta femme tu lui fais alors honneur en le considérant comme un membre de votre famille. Parce que, comme tes enfants le font vis à vis de vos petits-frères à toi ou à ta femme, tu t’adresse à lui en l’appelant cậu ou chú qui veut dire tonton.

Mais par contre, « Anh » qui signifie grand-frère (pourtant le mec est beaucoup plus jeune que toi), est également employé de la même manière, mais avec un un autre degré. Parce que, ici ton interlocuteur (anh) se trouve au même range de celui des enfant de vos grands-frères ou de vos grandes-sœurs.

BN

Mais là, on voit bien que tu commences déjà à perdre ta langue maternelle. Car, en français, pas d’article défini après le verbe parler.

BN

Si si, je suis completement d’accord avec toi, Trinh Dung !

Je disais justement que les accents sont tres importants, en vietnamien !
J’ajoute que c’est d’ailleurs grace a ces accents que je retiens le vocabulaire… et la prononciation. J’ai une mauvaise oreille, mais quand je vois le mot ecrit, je reussi a le prononcer bien plus facilement…

Donc, les accents sont importants, et ce n’est pas du snobisme, on est d’accord…

Je disais seulement que je n’arrive pas a les taper sur le clavier… C’est tout…
A la main, je les ecris toujours !

En fait, c’est plus facile pour moi de l’ecrire que de le parler, et surtout de le comprendre (je suis nul en comprehension vietnamienne…).

Je suis bizarre, surement…

En fait, c’est justement parce que je suis plus a l’aise avec des mots ecrits, que des mots parles…

Je t’attends avec impatience, Yen…

… mais pas seulement pour les gros mots !!!

En fait, Bao Nhan, on peut dire :

– je parle vietnamien
– je parle le vietnamien

Le sens n’est pas tout a fait identique, mais les deux phrases sont correctes, grammaticalement…

merci BN pour la précison :jap:

an thua gi ! Manger perdu n’est-ce pas !
Le vietnamien est en plus une langue tres ludique

co xe dau?

vu sur une affiche de film:
phim nay noi tieng nhat

Oui, je suis sur un clavier QWERTY. Mais le probleme n’est pas la.
J’ai bien entendu la possibilite de taper les caracteres en vietnamiens, via VietKey2000, mais je suis beaucoup trop long pour le faire…

Si je tape sans accent, je mets tres peu de temps pour taper… Avec les accents, je mets un temps fou, car je n’ai pas l’habitude (je l’ai fait une fois, sur le forum, et je me souviens que j’avais mis 10 minutes seulement pour taper quelques mots…).

J’ai besoin d’une formation pour taper les caracteres avec les accents. La est le probleme. car je n’ai pas encore le temps…

Mais ca viendra. Je tape deja tres vite sans les accents. Le reste suivra…

Oui, je suis entierement d’accord.

Comme je l’ai deja dit, je ne peux pas apprendre les mots sans voir les accents, car ils aident a la prononciation.
C’est essentiel, en vietnamien…

Personne n’a relevé.

Phim noi tieng nhat peut vouloir dire « phim nổi tiếng nhất » comme « phim nói tiếng nhật ». Le contexte peut aider ou pas.

Tout ça pour dire que sans les accents, on va au tapis direct.

Ces accents là, seul notre webmaster peut les lire !
moi, j’arrive péniblement à deviner :
« Xin vui long go tieng viet co dau – Cam on »
Parfois sans accent, s’est plus compréhensible !
Si vous utilisez des accents, il faut etre sûr d’etre dans le bon systeme ! Avec les mauvais accents, on va dans le mur aussi

En l’occurrence, je crois que le problème est lié à l’encodage du vietnamien: ISO-8859-15 (promu par MS) ou unicode / UTF-8 (promu par le reste du monde).

Laisse-moi deviner Mike, tu développes sous Windows? :wink2:

cela dit sans animosité aucune: je sais bien que c’est un vrai bazar quand on fait avec les moyens du bord sous Windows.

a trinhdung : non, ça n’existe pas. Pourquoi ?
1) Ca n’a pas été standardisé : autrefois, il existe des machines à écrire vietnamiennes :
Au Nord, il y avait un model dérivé du clavier tcheque (QWERTY)
On doit pouvoir trouver une foto sur le net mais c’est pas simple !

Bien sûr du temps de la colonisation, les machines avait un clavier AZERTY

2) C’est compliqué car les combinaisons de lettres viet sont 2 fois plus nombreuses que les françaises

3) Ca ne sert à rien : il y a plusieurs techniques de frappe ; les « Locaux » utilisent plutôt la frappe « telex » et c’est rapide, facile et gratuit