Discussion: traitement paludisme

Envoyé par claire

Bonjour
je dois partir 3 mois au Vietnam en stage a ho chi minh ville, je voulais savoir si quelq'un avait deja pris du Lariam ou de la Malarone?? car il y aurait des effets secondaires apparement. que me conseillez vous?

Bonsoir

La chimioprophylaxie est recommandée dès lors qu'il existe un risque d'exposition réel. Si au cours de votre séjour, vous ne quittez pas Ho Chi Minh Ville et que vous ne projetez pas de passer des nuits en zone rurale, vous n'avez, à priori, pas besoin de prendre de chimioprophylaxie.
De plus, votre séjour sera long : 3 mois. C'est la durée maximale d'une chimioprophylaxie antipaludique. Je pense que c'est un critère à prendre en compte. Mais d'un autre côté, je doute que vous passiez 3 mois sans sortir d'Ho Chi Minh Ville. Au Viêtnam, le paludisme est endémique bien que les grandes villes semblent être préservées et encore, on en est jamais certain.

Cependant, la chimioprophylaxie n'est que l'une des deux méthodes de prévention du paludisme. Et ces deux méthodes sont complémentaires.
La deuxième méthode est la prévention de l'exposition aux piqûres d'anophèles porteuses du parasite. Les femelles anophèles ne piquent qu'à partir du coucher du soleil avec un maximum d'activité entre 23h et 6h du matin. C'est donc pendant les sorties nocturnes que la vigilance doit être maximale. Portez des vêtements longs éventuellement imprégnés d'insecticides dès la tombée de la nuit et/ou utilisez des répulsifs cutanés. Pendant le sommeil, la moustiquaire imprégnée d'insecticide reste le meilleur moyen de prévention individuelle.
Attention, les larves d'anophèles se développent dans les collections d'eau, volontiers stagnantes, et jusqu'à 2500m d'altitude au Viêtnam. Le régime des pluies est donc un important facteur à prendre en compte.

Lors de mon voyage, sachant que je me rendrais dans des zones à risque, j'ai pris de la Malarone que je conseille. Certes le plus cher des antipaludiques actuels, mais le mieux toléré. Je pense que cela m'a donné quelques légères douleurs abdominales mais c'est difficile à affirmer en raison du changement de régime alimentaire qui pouvait tout aussi bien en être la cause. Contrairement au Lariam dont les effets secondaires sont fréquents et assez invalidants (sensations vertigineuses et nauséeuses), la Malarone à dose prophylactique est en général bien tolérée.

Ce que vous devez faire avant votre départ, c'est vous rendre aux consultations spécialisées de voyageurs où le médecin que vous verrez adaptera ses recommandations à votre situation et vous prescrira ou pas une chimioprophylaxie adaptée.

Mais attention, malgré un traitement prophylactique adapté et correctement suivi, on n'est pas immunisé contre le paludisme. Les symptômes de l'accès palustre apparaissent au plus tôt 7 jours après l'infection.
Ce sont en général une fièvre brutale pouvant s'associer à des maux de tête, des douleurs articulaires et musculaires, des nausées voire vomissements ou diarrhée et des douleurs abdominales. C'est donc un tableau non spécifique pouvant être causé par beaucoup de choses mais surtout, dans notre cas, par le paludisme. N'hésitez donc pas à vous rendre le plus rapidement dans un bon hôpital pour qu'on vous fasse une recherche de paludisme et qu'on élimine ce diagnostic ou qu'on vous donne un traitement curatif. Le paludisme reste une maladie grave potentiellement mortelle si elle est diagnostiquée ou traitée tardivement.

Sinon, faites-vous vacciner contre la fièvre typhoïde et l'hépatite A si vous ne l'avez jamais faite ou si ce n'est déjà fait. Avec un séjour de 3 mois, c'est certain que vous l'attraperez. Pour les vaccins comme pour la prophylaxie, il vous faudra consulter un médecin. Je vous recommande les consultations spécialisées de voyageurs et ce site régulièrement mis à jour : http://www.sante.gouv.fr

Si vous avez d'autres questions, n'hésitez pas.
Cordialement

Envoyé par bashbiju

Recommandations de l'institut de veille sanitaire, en juin 2008 (bulletin 2009 pas encore sorti), pour les voyageurs :

http://www.invs.sante.fr/beh/2008/25...25_26_2008.pdf

Chacun a son avis sur la question, c'est sur...

Lors de mes longs séjours de retour au pays, j'avais fait sac au dos le Viêt Nam du Nord au Sud et ceci pendant plusieurs années; j'avais cherché des moustiques avec une loupe à chaque fois mais en vain. lol !
Sauf sur le delta du Mékong au bord de l'eau d'où je me suis fait dévorer par ces bestioles plusieurs fois mes pauvres guiboles mais je n'ai pas attrapé de palu, en revanche une bonne cuite à l'alcool de riz chez l'oncle d'un ami vietnamien à Vinh Long au milieu des rizières.
Việt Nam Quê Hương Tôi - Le Viêt Nam est mon pays natal.
Les spécialistes qui donnent des conseils dans ces instituts n'ont jamais mis les pieds hors de France, encore moins au Viêt Nam ou Thaïlande. Ils travaillent sur des statistiques en provenance des ambassades ou consulats des pays concernés sans beaucoup de précision.
Attention, je n'ai pas dit qu'il n'y a pas de paludiste au Viêt Nam mais dans les grandes villes avec les clim et ventilo, les moustiques auront du mal à se stabiliser (à moins que sont des kamicases. lol !)

Envoyé par Agemon

Les spécialistes qui donnent des conseils dans ces instituts n'ont jamais mis les pieds hors de France, encore moins au Viêt Nam ou Thaïlande. Ils travaillent sur des statistiques en provenance des ambassades ou consulats des pays concernés sans beaucoup de précision.

Les spécialistes des maladies tropicales auxquels je me suis adressé pour mon voyage se sont rendus à de nombreuses reprises dans les pays où le paludisme est endémique et en particulier au Viêtnam. Et ils n'y font pas que de la collection de statistiques. En effet, le paludisme étant en France une maladie à déclaration obligatoire, on sait avec précision qu'il y a en moyenne 5000 cas rapportés en France et environ 20 décès chaque année.
L'avantage des statistiques par rapport à une expérience personnelle, c'est qu'elles sont objectives, généralisables et débouchent sur des stratégies efficaces de prévention et de prescriptions de chimioprophylaxie.
Après chacun fait comme il l'entend. Dans le même registre, on peut aussi conduire sans permis.
Ne décrédibilisez pas le travail des personnes compétentes en la matière, mieux informées des risques que vous et moi.

Envoyé par bashbiju

Recommandations de l'institut de veille sanitaire, en juin 2008 (bulletin 2009 pas encore sorti), pour les voyageurs :

http://www.invs.sante.fr/beh/2008/25...25_26_2008.pdf

Chacun a son avis sur la question, c'est sur...

salut bashbiju,
Le palu ? c'est la question que se posent souvent les touristes allant au sud Viêtnam et particulièrement dans le delta. Tu vas à HCMV donc tu es concernée. Notre ami Phúc_44, ton futur confrère est de ton avis.Il vient de HCMV, il a donc l'expérience du déjà vécu.
Lorsque j'y suis allé, j'avais emmené mes antipallu (je ne me rappelle même pas ce que c'était).Mes amis mèdecins qui vivent et exercent à HCMV ne m'ont pas imposé la prise des médocs (eux n'en prennent pas). Ce qu'ils redoutent le plus c'est la Denghe lorsque les enfants ou les personnes agées sont atteintes.Alors je leur ai laissé mes medocs.
Cette parenthèse faite, Phúc_44 pourrait peut-être nous en dire plus sur une différence éventuelle entre la peau des asiatiques et la peau des européens par rapport à l'appétit des anophèles (de surcroit femelles!).
j'ai trouvé sur le site Santé et bien être avec Doctissimo ceci :

Le parasite est présent dans toutes les régions intertropicales chaudes et humides, à l’exception des Antilles françaises, de Tahiti, de la Réunion et de la Nouvelle-Calédonie. L’anophèle est absente des agglomérations urbaines d’Amérique du Sud et d’Asie du Sud-Est ainsi que des zones traversées par les circuits touristiques en Extrême-Orient.
Enfin, il a été décrit des cas de paludismes dits d’ "aéroports" (moustique transporté dans la soute à bagage d’un avion en provenance d’un pays tropical, cas observé dans des pays à climat tempéré notamment en France).

Mais s'il fallait te conseiller, alors que tu as déjà en tête la crainte d'être piquée, alors n'hésite pas .

Envoyé par Phúc_44

Après chacun fait comme il l'entend. Dans le même registre, on peut aussi conduire sans permis.
Ne décrédibilisez pas le travail des personnes compétentes en la matière, mieux informées des risques que vous et moi.

Permis de conduire, cela dépend du véhicule. Ce n'est pas utile pour tous les engins, vélo ou mob par exemple. Enfin !!!!

Avant de revenir la première fois dans mon pays natal, j'avais été en consultation à l'hôpital St André à Bordeaux - le département pour les voyageurs à l'étranger sur les conseils des GENS. La consultation à l'Institut était payante et non remboursée par la sécu. J'ai testé avec mes questions le spécialiste et il s'avère que les informations que j'aie citées, ne sont pas sans fondements. J'ai vu mon toubib de famille pour les vaccins anti-typhoïde et anti tétanos (remboursés avec le médecin de famille en ce temps là) lui aussi est un grand voyageur et ne prend aucun traitement anti-palu, nous étions sur le même tempo.

Je décrédibilise personne, je parle que de mon cas et de ce que je sais aussi par expérience puis souligné en bleu que ce n'était que mon avis. Les gens font ce qu'ils veulent, prennent ce qu'ils veulent. Chacun donne son avis et c'est le demandeur qui fait son choix. je n'aime pas faire peur les gens.
La première fois aussi, on me disait, si tu retournais la-bas, ils vont te couper les roupettes et mes roupettes sont toujours à leur place après plusieurs voyages. lol !
J'ai fait plus de dix ans (11 exactement) dans les différents pays d'Afrique (Gabon, Tchad, Cameroun, Algérie) J'ai connu la France qu'après 35 ans car entre temps j'étais en Allemagne. Je n'ai jamais pris des anti-palu en Afrique et me voilà toujours bien vivant à 71 printemps avec quelques problèmes de santé certes, mais pour d'autres causes que de palu.
Des spécialistes, j'en connais des bons mais malheureusement aussi des moins bons pour ne pas dire des nuls.

Je connais la chanson de Gabin ...... je suis conscient et je sais que je ne sais pas tout, mais ce Viêt Nam, je le connais comme je connais des gens qui dégueulaient leurs tripes après avoir pris ces produits, un joli couple gaché leur séjour et de plus pas tellement efficaces.

j'aimerais connaître les statistiques sur le nombre de touristes morts pour ne pas avoir pris ces produits.

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Le Bouddha a dit : "Croire au Bouddha est dangereux. Au lieu de se contenter de croire en quelque chose, les gens doivent utiliser leur esprit pour essayer de découvrir leur propre nature véritable".

Envoyé par Agemon

Lors de mes longs séjours de retour au pays, j'avais fait sac au dos le Viêt Nam du Nord au Sud et ceci pendant plusieurs années; j'avais cherché des moustiques avec une loupe à chaque fois mais en vain. lol !
Sauf sur le delta du Mékong au bord de l'eau d'où je me suis fait dévorer par ces bestioles plusieurs fois mes pauvres guiboles mais je n'ai pas attrapé de palu, en revanche une bonne cuite à l'alcool de riz chez l'oncle d'un ami vietnamien à Vinh Long au milieu des rizières.
Việt Nam Quê Hương Tôi - Le Viêt Nam est mon pays natal.
Les spécialistes qui donnent des conseils dans ces instituts n'ont jamais mis les pieds hors de France, encore moins au Viêt Nam ou Thaïlande. Ils travaillent sur des statistiques en provenance des ambassades ou consulats des pays concernés sans beaucoup de précision.
Attention, je n'ai pas dit qu'il n'y a pas de paludiste au Viêt Nam mais dans les grandes villes avec les clim et ventilo, les moustiques auront du mal à se stabiliser (à moins que sont des kamicases. lol !)

Bonjour Agemon,

Je suis d'accord avec toi : il y a un danger contre lequel on ne peut pas se faire vacciner au Vietnam... La cuite inopinée !!! Elle peut survenir là où vous ne l'attendez pas ! C'était juste une petite plaisanterie en ce Dimanche pascal !

Je profite de ce post pour te souhaiter une bonne journée ainsi qu'aux autres Forumeurs qui viendraient traîner leurs sandales sur le Forum aujourd'hui !

Envoyé par Agemon

La consultation à l'Institut était payante et non remboursée par la sécu. J'ai testé avec mes questions le spécialiste et il s'avère que les informations que j'aie citées, ne sont pas sans fondements. J'ai vu mon toubib de famille pour les vaccins anti-typhoïde et anti tétanos (remboursés avec le médecin de famille en ce temps là) lui aussi est un grand voyageur et ne prend aucun traitement anti-palu, nous étions sur le même tempo.
J'ai fait plus de dix ans (11 exactement) dans les différents pays d'Afrique (Gabon, Tchad, Cameroun, Algérie) J'ai connu la France qu'après 35 ans car entre temps j'étais en Allemagne. Je n'ai jamais pris des anti-palu en Afrique et me voilà toujours bien vivant à 71 printemps avec quelques problèmes de santé certes, mais pour d'autres causes que de palu.

Pour commencer, heureusement que la sécurité sociale ne rembourse pas les consultations de voyageurs, les chimioprophylaxies et les vaccins recommandés pour tel ou tel pays. Quand on a les moyens de voyager, on peut se payer ses traitements. Ce n'est pas à la collectivité de payer pour nos loisirs. Notre pauvre "sécu" est déjà en faillite, on ne va pas en plus lui rajouter ça.

Il faut savoir qu'en Afrique tropicale, le paludisme est plus répandu qu'au Viêtnam et qu'on en trouve même dans les grandes villes Africaines. Donc prévention des piqûres et prophylaxie obligatoires pour les courts séjours (< 3 mois). Pour les longs séjours, la chimioprophylaxie n'est pas recommandée, seules le sont les mesures de protection vis-à-vis des anophèles. Les populations locales ne prennent jamais de chimioprophylaxie.

Les médecins habitués et "grands voyageurs" qui sont, normalement, très bien informés peuvent, peut-être, se passer de chimioprophylaxie. Mais ils doivent rester très vigilants et toujours conserver à portée de main des antipaludiques qu'ils pourront, au cas où, prendre à dose curative après avoir fait faire une recherche de palu dans un centre spécialisé. Ce n'est donc pas donné à tout le monde de pouvoir jouer avec le feu (ou avec sa santé).
C'est l'ignorance qui fait faire des erreurs et même aux soi-disants spécialistes. Je vous donne pour exemple à méditer l'histoire vraie d'un couple de médecins dont le mari est décédé au retour de leur voyage en Afrique des suites d'une prise en charge trop tardive de son accès palustre. Renseignez-vous, c'est votre meilleure défense. Et désolé thuong19 mais je déconseille les forums qui se disent "médicaux" comme doctissimo car leurs informations ne sont pas toujours de qualité et/ou ne sont pas adaptables à toutes les situations.

Petit topo épidémiologique :
Même si le paludisme cause la mort de 1 à 3 millions de personnes chaque année dans le monde, la mortalité est faible (< 1%) par rapport au nombre présumé d'accès palustres survenant sur une même période. De plus, la réponse clinique à l'infection est extrêmement variable allant de l'infection asymptomatique (qui passe inaperçue) à la survenue d'un accès grave pouvant entraîner la mort.

Le rôle de l'immunité acquise:
Cette immunité vis-à-vis du paludisme s'acquiert progressivement en situation d'exposition continue. Cette immunité n'empêche pas d'être de nouveau contaminé et ne permet pas de se débarrasser totalement du parasite. Mais elle empêche progressivement la survenue des formes graves. Progressivement le risque d'accès grave diminue alors que le sujet tolère des taux de parasites de plus en plus élevés dans son organisme tout en restant cliniquement asymptomatique. Cette immunité ne se développe qu'après une longue période d'exposition ininterrompue. En revanche, elle n'est jamais totale ni définitive. Une personne retournant vivre pendant 2 ou 3 ans en zone tempérée perd progressivement sa protection. Et lorsqu'il retourne dans son pays, il est redevenu vulnérable au même titre qu'un sujet "neuf" récemment arrivé en zone où le paludisme est endémique. Chaque année dans les hôpitaux français, de nombreux accès palustres sont diagnostiqués chez des personnes vivant en France et qui retournent dans leur pays où le paludisme est endémique pour des vacances.

Un sujet n'ayant jamais vécu en zone d'endémie (voyageur, expatrié récent) est totalement exposé au risque de paludisme grave, quelque soit son âge et sa couleur de peau. Les peaux blanches, jaunes ou noires sont identiques vis-à-vis du paludisme.

Je ne me suis jamais fait piquer au Viêtnam, même sans utiliser de répulsif, allez savoir pourquoi (même si j'ai ma petite idée). En revanche, mes amis Viêt Kiêu se faisaient dévorer.
Il faut voyager, mais le voyageur doit être un individu bien informé et surtout responsable.

Bon voyage donc...

Envoyé par Phúc_44

... Et désolé thuong19 mais je déconseille les forums qui se disent "médicaux" comme doctissimo car leurs informations ne sont pas toujours de qualité et/ou ne sont pas adaptables à toutes les situations.
...

salut Phúc_44,
Je te remercie pour tes infos si complètes et si argumentées.
Mais tu n'as pas à être désolé, doctissimo est pour moi, néophyte en la matière, qu'une approche bien pratique de tous les problèmes médicaux dans un premier temps. Ensuite, je me tourne vers les spécialistes dont tu fais partie d'ailleurs.
En ce qui concerne bashbiju, étudiante en médecine, de toute façon son choix est fait.
Quant à claire, elle serait bien inspirée de suivre l'avis de son médecin référant (en qui elle a certainement confiance). et comme tu dis pas plus que chez doctissimo ou forumvietnam "les informations ne sont pas toujours de qualité et/ou ne sont pas adaptables à toutes les situations."

Envoyé par Phúc_44

Pour commencer, heureusement que la sécurité sociale ne rembourse pas les consultations de voyageurs, les chimioprophylaxies et les vaccins recommandés pour tel ou tel pays. Quand on a les moyens de voyager, on peut se payer ses traitements. Ce n'est pas à la collectivité de payer pour nos loisirs. Notre pauvre "sécu" est déjà en faillite, on ne va pas en plus lui rajouter ça.

J'ai dit cela pour que les gens le sachent. En ce qui concerne la faillite de la sécu, elle ne provient pas seulement des consultations mais certainement d'une mauvaise GESTION plutôt non ? Des centaines mesures ont été prises pendant de longues années et la sécu est toujours déficitaire (deux CSG, un RCS, des remboursements en moins sur les consultations, les médicaments pénalisés et même non remboursés et des centaines d'autres mesures qu'il serait trop long pour faire une liste ici et puis ce n'est pas le sujet) sans parler des étrangers ou chefs d'Etat qui viennent pour se soigner à l'oeil etc...

Avec votre raisonnement, il vaut mieux de ne pas voyager et rester confiner chez soi car même en sortant en France, on risquerait de se faire écraser par un conducteur " sans permis ". lol !
Il faut savoir que beaucoup de médecins de la métropole ne connaissent pas les symptômes du paludisme et traitent ces cas comme une grippe.
Qui peut me dire comment sont ces symptômes du palu ? Et pourtant c'est très facile à déceler. Indice : fièvre mais comment ?
Allez les forumeurs au boulot.

Envoyé par Agemon

Il faut savoir que beaucoup de médecins de la métropole ne connaissent pas les symptômes du paludisme et traitent ces cas comme une grippe.
Qui peut me dire comment sont ces symptômes du palu ? Et pourtant c'est très facile à déceler. Indice : fièvre mais comment ?
Allez les forumeurs au boulot.

Le boulot est déjà fait concernant les signes cliniques d'un accès palustre. Relisez l'un de mes posts juste un peu plus haut.
Ce sont ces premiers signes qui doivent vous alerter et vous diriger le plus rapidement possible vers un médecin parfaitement capable de poser le diagnostique de paludisme car vous lui aurez dit, s'il ne vous a pas déjà posé la question, que vous revenez d'une zone d'endémie palustre. Faire le diagnostic de paludisme ou l'éliminer est une urgence médicale. Et tout médecin a bien appris au cours de ses études que "toute fièvre chez un patient de retour d'une zone d'endémie palustre EST UN PALUDISME jusqu'à preuve du contraire". Soyez donc rassuré, on sait ce qu'on fait.

De plus le médecin (qui ne fait pas 10 ans d'études pour rien) saura reconnaître les signes de gravité justifiant une hospitalisation en urgence. Un paludisme grave peut prendre différentes formes dont la plus importante est l'atteinte cérébrale ou neuropaludisme (trouble de la conscience puis de la vigilance, prostration et convulsions et éventuellement coma).

Le diagnostique de certitude repose sur la mise en évidence du parasite dans le sang du patient. C'est en pratique assez difficile quand la quantité de parasite est faible et cela doit être confié à des laboratoires habitués à ce genre d'examen. Le résultat positif ou négatif doit parvenir dans les 2 heures maximum au médecin pour que ce dernier puisse mettre en place le traitement curatif.

Voilà, vous savez l'essentiel.