› Discussions générales sur le Vietnam › Le Vietnam, son passé, son histoire › Hué, presque un siécle
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2 mai 2011 à 12h52 #9018
Bonjour,
Existerait il publications , biographies, ou autres concernant :
l ‘ histoire de Ngô Dinh Khâ 1850-1925 ,
et de son épouse Phan Thi Thân ?- 1964.
Merci et bonne journée yen. -
2 mai 2011 à 13h34 #135014
@yen 130514 wrote:
Bonjour,
Existerait il publications , biographies, ou autres concernant :
l ‘ histoire de Ngô Dinh Khâ 1850-1925 ,
et de son épouse Phan Thi Thân ?- 1964.
Merci et bonne journée yen.Yen, je ne crois pas que c’est une bonne idée de demander l’histoire de Ngô Dinh Khâ sur ce forum.
Pas l’histoire de Ngô Dinh Khâ même car il avait servi un très bon Empereur mais qu’on déraille ou certains développent dans le mauvais sens la suite de l’histoire ….. Je ne veux pas trop en parler, tu connais la raison.
Je te donne par MP ou courriel la suite de cette conversation un peu plus tard mais d’ores et déja je peux te dire que la famille « Ngo Dinh » est originaire du village de Phu Cam, au Centre du Viêt Nam. Sa famille comprend des mandarins à la cour impérial de Huê : Ngo Dinh Khâ a été le conseillé de l’empereur Thanh Thai pendant la colonisation française. Khâ s’est retiré sur ses terres quand l’Empereur a été déposé.Une partie de cette histoire, je t’en ai déja parlé dans l’un de notre courriel.
Entre parenthèse : L’Empereur Thanh Thai a toujours été, même étant gamin, mon préféré. Peut-être celui qui a eu le courage de vouloir libérer son pays …. ..
(C’était celui que les français a envoyé en exil à la Réunion – Je parle du père du dernier Empereur – Duy Tân …..) Hors sujet …… Désolé !L’Empereur Thanh Thai :
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2 mai 2011 à 14h37 #135019
@Agemon 130516 wrote:
Yen, je ne crois pas que c’est une bonne idée de demander l’histoire de Ngô Dinh Khâ sur ce forum.
Pas l’histoire de Ngô Dinh Khâ même car il avait servi un très bon Empereur mais qu’on déraille ou certains développent dans le mauvais sens la suite de l’histoire ….. Je ne veux pas trop en parler, tu connais la raison.
Je te donne par MP ou courriel la suite de cette conversation un peu plus tard mais d’ores et déja je peux te dire que la famille « Ngo Dinh » est originaire du village de Phu Cam, au Centre du Viêt Nam. Sa famille comprend des mandarins à la cour impérial de Huê : Ngo Dinh Khâ a été le conseillé de l’empereur Thanh Thai pendant la colonisation française. Khâ s’est retiré sur ses terres quand l’Empereur a été déposé.Une partie de cette histoire, je t’en ai déja parlé dans l’un de notre courriel.
Entre parenthèse : L’Empereur Thanh Thai a toujours été, même étant gamin, mon préféré. Peut-être celui qui a eu le courage de vouloir libérer son pays …. ..
(C’était celui que les français a envoyé en exil à la Réunion – Je parle du père du dernier Empereur – Duy Tân …..) Hors sujet …… Désolé !L’Empereur Thanh Thai :
Mon cher Agemon,
Loin de moi l ‘ idée d’ allumer des incendies, et de froisser qui que ce soit, l ‘ histoire est trop cruelle , pour celui qui l ‘ a vécu dans sa chair et dans son esprit, et je n ‘ ai pas poser ma question, pour entamer des polemiques stériles.
Simplement rester dans l ‘ Histoire sur une partie du Vietnam qui m ‘ interesse. J ‘ ai choisi ces deux personnes, car elles refletent pour moi la condition du lettré dans toute la mise en place de la presence française à Hué ,et le rôle que pouvait avoir l ‘ épouse d’ un mandarin , envers bien sur son époux , sa famille.Mes dernieres lectures:
Le royaume d’ Annam et les Annamites (1879) J.L. Dutreuil De Rhins,
Hué la citadelle et ses palais Phan Thuân An
La vie dans la cité pourpre interdite Tôn Thât Binh
Souvenirs d’ Annam 1886-1890 baille ne m ‘ ont pas fait beaucoup avancer!!
Bonne journée yen
Mon cher Agemon,
Loin de moi , l ‘ idée d’ allumer des incendies, et de froisser qui que ce soit, l ‘ histoire est trop cruelle, pour celui qui l’ a vécue dans sa chair et dans son esprit, et je n ‘ ai pas posé ma question pour entamer des polémiques stériles. Simplement rester dans l ‘ HISTOIRE, sur une partie de l ‘ histoire du Vietnam qui m ‘ interesse.
J ‘ ai choisi ces deux personnes , car elle refletent pour moi la condition du Lettré , dans toute la mise en place de la présence française à Hué, et le rôle que pouvait avoir l ‘ épouse d’ un mandarin, envers bien sûr son époux , sa famille.
Mes dernieres lectures:
Le Royaume d’ Annam et les Annamites( 1879) J. L. Dutreuil De Rhins
Hué la citadelle et ses palais Phan Thuân An.
La vie dans la Cité Pourpre Interdite Tôn Thât Binh
Souvenirs d’ Annam 1886-1890 ne m ‘ ont pas fait beaucoup avancer!
Merci de m ‘ avoir répondu.
Bonne journée yen -
2 mai 2011 à 15h25 #135021
Tu m’as mal compris. Je ne parle pas de toi mais des autres qui, par plaisir, vont allumer à cette occasion comme Luky Luke dégainer, pour satisfaire le besoin de semer la zizanie entre-nous. Tu vois bien ce que je veux dire, je ne peux pas trop détailler.
Il est loin de moi de penser que tu veux créer quoi que se soit…Allez pour le plaisir :
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2 mai 2011 à 16h23 #135026
Suy bụng ta ra bụng người (bis)
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2 mai 2011 à 16h50 #135027
@frère Singe 130528 wrote:
Suy bụng ta ra bụng người (bis)
Pichou,
Y comreni parez,
cal attendre Xime per y veire pus clair!!
Me semblo que lors de nostro soupet à Paris , parlabo y cantabo luo français coumo lou vietnamien.
Xime es arribat , a pares compris!!
A pus!!
yen -
2 mai 2011 à 21h19 #135031
@yen 130529 wrote:
Pichou,
Y comreni parez,
cal attendre Xime per y veire pus clair!!
Me semblo que lors de nostro soupet à Paris , parlabo y cantabo luo français coumo lou vietnamien.
Xime es arribat , a pares compris!!
A pus!!
yenYen ! Tu parles le patois maintenant ? Figure toi que j’ai compris avec LEXILOGOS.
A mon tour, un petit cadeau, vieilles fotos – ảnh xưa :
Khách sạn Morin Huế – Ngày nay vẫn là khách sạn có tiếng tại thành phố Huế.
Pas besoin de traduire c’est marqué sur la photo.Nhà thờ Phú Cam – Cathédrale Phú Cam
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2 mai 2011 à 21h33 #135032
@yen 130529 wrote:
Pichou,
Y comreni parez,
cal attendre Xime per y veire pus clair!!
Me semblo que lors de nostro soupet à Paris , parlabo y cantabo luo français coumo lou vietnamien.
Xime es arribat , a pares compris!!
A pus!!
yenC’est une locution, un peu entre « c’est l’hôpital qui se fout de la charité » et » c’est celui qui le dit qui l’est »…
Mot à mot, ça veut dire « [mettre] son propre ventre dans le ventre de l’autre ». Je ne sais pas comment traduire « suy », mais en gros ça donne l’idée que tu projettes en quelqu’un tes propres (mauvaises) intentions/pensées. Autrement dit, une personne méfiante ou suspicieuse n’est certainement pas une oie blanche…
Au plaisir de palabrer de nouveau un de ces jours, autour d’un pho!
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3 mai 2011 à 7h35 #135037
@Agemon 130533 wrote:
Yen ! Tu parles le patois maintenant ? Figure toi que j’ai compris avec LEXILOGOS.
A mon tour, un petit cadeau, vieilles fotos – ảnh xưa :
Khách sạn Morin Huế – Ngày nay vẫn là khách sạn có tiếng tại thành phố Huế.
Pas besoin de traduire c’est marqué sur la photo.Nhà thờ Phú Cam – Cathédrale Phú Cam
Agemon , bonjour,
Merci , pour ces deux cliches de Hué.
Aurais-tu , la moindre idée , concernant le cliché de l ‘ hotel Morin , a quelle date cette photo aurait elle été prise il. Merci.
Pour mes recherches , j ‘ ai trouvé un élément: séminaire de Penang ( Malaisie), peut etre par les Missions etrangéres?
Bonne journée yen -
3 mai 2011 à 18h25 #135048
Hello Yên !
Pour l’hôtel Morin, je crois que c’est vers 1930.
La mémé en train de vendre ses brochettes dans la rue Thai Thi Hoa Nghiem à Huê.
[IMG]http://dantri.vcmedia.vn/Uploaded/2011/04/30/b293.JPG[/IMG]
Une autre en train de faire des Banh Bao carrément sur son vélo.
[IMG]http://dantri.vcmedia.vn/Uploaded/2011/04/30/47e7.JPG[/IMG]
Cuisiner, manger dans la rue. C’est super. Je les adore !
[IMG]http://dantri.vcmedia.vn/Uploaded/2011/04/30/8a08.JPG[/IMG]
Cơm hến
[IMG]http://dantri.vcmedia.vn/Uploaded/2011/04/30/eca2.JPG[/IMG]
Pour terminer Cố Đô Huế :
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3 mai 2011 à 20h38 #135053
Agemon , merci;
bonne soirée yen -
13 mai 2011 à 11h22 #135481
@yen 130521 wrote:
J ‘ ai choisi ces deux personnes , car elle refletent pour moi la condition du Lettré , dans toute la mise en place de la présence française à Hué, et le rôle que pouvait avoir l ‘ épouse d’ un mandarin, envers bien sûr son époux , sa famille.
Mes dernieres lectures:
Le Royaume d’ Annam et les Annamites( 1879) J. L. Dutreuil De Rhins
Hué la citadelle et ses palais Phan Thuân An.
La vie dans la Cité Pourpre Interdite Tôn Thât Binh
Souvenirs d’ Annam 1886-1890 ne m ‘ ont pas fait beaucoup avancer!
Bonne journée yenBonjour Yen
Je vous accompagne « tout doucettement » dans mes pensées sur les chemins de HUE et dans vos « rêveries mandarines «
De temps en temps je glane une info ou une piste susceptibles peut-être de vous aider ;
en vrac :– 1 : le musée Georges MABIT, situé à Toulouse-rue du Japon
(pas très loin de chez vous, je pense ) il aurait une section « Asie » qui semblerait intéressante avec notamment des choses sur le Champa et la région centrale du Vietnam– 2 : les « bulletin des amis du Vieux HUE «
– 3 : un « ptit curé » dont j’ai oublé le nom, mais que vous devriez retrouver sur le lien ci-dessous
– 4 : sur Internet,cet article assez long sur HUE,mais fort intéressant je trouve
*le lien
* dont voici le titre :
( à noter que semble exister un CD-ROM reprenant tous les « bulletins des amis du Vieux HUE ».. mais ce CD rom daterait des années 1990!!! : j’espère qu’il en reste )
Bref aperçu de l’histoire et de l’oeuvre
de L’ASSOCIATION DES AMIS DU VIEUX HUÊ
par Philippe Papin, Membre Scientifique de l’EFEO
Documents de référence communiqués par la NAAVH
(Extraits de l’introduction du CD rom du BAVH)(SVP ayez la gentillesse de me signaler si quelque chose a pu vous aider…
.. surtout pas maintenant, mais à la fin du parcours de vos recherches )Et je continue aussi à « rêver mandarin «
(au fait un couple de « mandarins « : c’est super sympa comme zoziaux ..
C’est pas comme ces « connes de perruches » qui tuent leurs semblables ) -
13 mai 2011 à 11h41 #135482
J’oubliais la cerise sur le gâteau
la NAAVH
….ici sur ce lien( ps : j’espère qu’ils ne sont pas tous morts !!)
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13 mai 2011 à 11h57 #135485
@robin des bois 131050 wrote:
Bonjour Yen
Je vous accompagne « tout doucettement » dans mes pensées sur les chemins de HUE et dans vos « rêveries mandarines «
De temps en temps je glane une info ou une piste susceptibles peut-être de vous aider ;
en vrac :– 1 : le musée Georges MABIT, situé à Toulouse-rue du Japon
(pas très loin de chez vous, je pense ) il aurait une section « Asie » qui semblerait intéressante avec notamment des choses sur le Champa et la région centrale du Vietnam– 2 : les « bulletin des amis du Vieux HUE «
– 3 : un « ptit curé » dont j’ai oublé le nom, mais que vous devriez retrouver sur le lien ci-dessous
– 4 : sur Internet,cet article assez long sur HUE,mais fort intéressant je trouve
*le lien
* dont voici le titre :
( à noter que semble exister un CD-ROM reprenant tous les « bulletins des amis du Vieux HUE ».. mais ce CD rom daterait des années 1990!!! : j’espère qu’il en reste )
Bref aperçu de l’histoire et de l’oeuvre
de L’ASSOCIATION DES AMIS DU VIEUX HUÊ
par Philippe Papin, Membre Scientifique de l’EFEO
Documents de référence communiqués par la NAAVH
(Extraits de l’introduction du CD rom du BAVH)(SVP ayez la gentillesse de me signaler si quelque chose a pu vous aider…
.. surtout pas maintenant, mais à la fin du parcours de vos recherches )Et je continue aussi à « rêver mandarin «
(au fait un couple de « mandarins « : c’est super sympa comme zoziaux ..
C’est pas comme ces « connes de perruches » qui tuent leurs semblables )Robin,
Votre contribution m’ a fait plaisir , surtout lorsqu’ elles me donnent des pistes , pour ma longue recherche.
LES AMIS DU VIEIL HUE, je vous ferai remarquer en majuscules!!!
que je les associe tres respectueusement à notre ami Dong Phong, qui m’ a donné la chance de pouvoir partager toute cette recherche par les Amis du Vieil Hué .
Mon travail avance et je vous promets de vous en faire part, car à sa lecture, je crois que j ‘ aurai besoin d’ un regard bienveillant, et non de sarcasmes .
Merci encore yen
Merci à Dông Phong et Agemmon -
13 mai 2011 à 12h10 #135487
@yen 131054 wrote:
Robin,
Votre contribution m’ a fait plaisir , surtout lorsqu’ elles me donnent des pistes , pour ma longue recherche.
LES AMIS DU VIEIL HUE, je vous ferai remarquer en majuscules!!!
que le les associe tres respectueusement à notre ami Dong Phong, qui m’ a donné la chance de pouvoir partager toute cette recherche par les Amis du Vieil Hué .
Mon travail avance et je vous promets de vous en faire part, car à sa lecture, je crois que j ‘ aurai besoin d’ un regard bienveillant, et non de sarcasmes .
Merci encore yenCQFD vous connaissiez déjà LES AMIS DU VIEUX HUE et NAAVH !!
Ah bon .. c’est vrai que j’aurai peut-être du commencer par poser d’abord la question :
« c’eut été faire preuve d’une plus grande intelligence » !!!! -
13 mai 2011 à 12h32 #135488
@robin des bois 131057 wrote:
CQFD vous connaissiez déjà LES AMIS DU VIEUX HUE et NAAVH !!
Ah bon .. c’est vrai que j’aurai peut-être du commencer par poser d’abord la question :
« c’eut été faire preuve d’une plus grande intelligence » !!!!Robin,
Ne parlons pas d’ intelligence , mais plutôt d’ intelligence du coeur!!!
Je retourne à ma fille de mandarin!!!
bonne journée yen
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