Discussion: Pardon, merci

Envoyé par kimsang

Ces deux termes la sont le plus souvent utilises par les viet kieus car les vietnamiens locaux ne disent pas beacoup merci, pardon ni bonjour d'ailleurs. Je ne veux pas generaliser mais c'est un constat. Je travaille avec les vietnamiens tous les jours et je peux vous confirmer qu'ils ne vous disent pas bonjour le matin, ni pardon, ni merci et cela ne fait pas d'eux des gens mal polis mais parce que cela ne fait partie des moeurs.

C’est aussi ce que j’ai ressenti pendant ma visite au pays. Les viets qui ne disent pas souvent merci et pardon ne sont pas nécessairement des impolis comme le pensent certains. Car il me semble que c’est un comportement normal aujourd’hui.

Ma première réaction est de remonter dans mes souvenirs de jeunesses quand j’habitais encore au pays et d’essayer de me rappeler si les gens autour de moi à l’époque avaient aussi ce comportement. Et il me semble que déjà au temps de mon enfance, les viets n’utilisent pas ces mots aussi souvent que les européens.

Pourquoi ? Peut être parce que les mots « cam on » et « xin loi » ont beaucoup plus de poids que les mots merci et pardon. Un européen pourrait dire pardon même quand il ne se sent pas du tout en tort, ou dire merci même quand il ne se sent aucunement redevable de quoi que ce soit à la personne en face. Peut être qu’un viet ne dirait merci que s’il se sent vraiment touché par une faveur venant de quelqu’un ?

Envoyé par kimsang

Par contre, j'ai tres vite adopte le geste des vietnamiens locaux qui est celui de donner les billets avec les deux mains. En y repensant, cela m'a fait sourire car quand j'etais en France la semaine derniere, j'ai machinalement tendu un billet avec les deux mains pour payer mon pain.

Je ne me souviens pas de cette pratique dans ma jeunesse au VN. De mon temps, on donne des choses avec 2 mains uniquement quand on a une personne âgée en face. Est-on maintenant considéré comme mal élevé si l’on donne de l’argent avec une seule main ?

Envoyé par dannyboy

C’est aussi ce que j’ai ressenti pendant ma visite au pays. Les viets qui ne disent pas souvent merci et pardon ne sont pas nécessairement des impolis comme le pensent certains. Car il me semble que c’est un comportement normal aujourd’hui.

Ma première réaction est de remonter dans mes souvenirs de jeunesses quand j’habitais encore au pays et d’essayer de me rappeler si les gens autour de moi à l’époque avaient aussi ce comportement. Et il me semble que déjà au temps de mon enfance, les viets n’utilisent pas ces mots aussi souvent que les européens.

Pourquoi ? Peut être parce que les mots « cam on » et « xin loi » ont beaucoup plus de poids que les mots merci et pardon. Un européen pourrait dire pardon même quand il ne se sent pas du tout en tort, ou dire merci même quand il ne se sent aucunement redevable de quoi que ce soit à la personne en face. Peut être qu’un viet ne dirait merci que s’il se sent vraiment touché par une faveur venant de quelqu’un ?

C'est aussi mon impression sur l'utilisation de "merci" (cảm ơn) et "pardon" (xin lỗi) au Viet-Nam. J'ai trouvé l'utilisation de ces mots dans la vie courante plus rare qu'en France par exemple, surtout pour "merci", comme si effectivement le remerciement était exprimé pour vraiment marquer sa gratitude (d'ailleurs il me semble qu'il m'a même été fait la réflexion que que je n'avais pas à dire "merci" pour certaines choses de la vie courante).

Envoyé par dannyboy

Je ne me souviens pas de cette pratique dans ma jeunesse au VN. De mon temps, on donne des choses avec 2 mains uniquement quand on a une personne âgée en face. Est-on maintenant considéré comme mal élevé si l’on donne de l’argent avec une seule main ?

seulement s'il n'y en pas autant qu'avec deux mains?

Une fois, à Hanoi, je voulais demander le chemin en m'adressant à un petit groupe de gens en pleine discussion, alors, j'ai commencé avec "xin lối". Tout de suite après m'avoir indiqué le chemin, un des mecs ajoute avec un air curieux tandis que les autres faisaient un signe de tête pour montrer leur accord : Mais pourquoi pardon puisque vous n'avez rien fait de mal !

PHT

Envoyé par dannyboy

... De mon temps, on donne des choses avec 2 mains uniquement quand on a une personne âgée en face. Est-on maintenant considéré comme mal élevé si l’on donne de l’argent avec une seule main ?

Bonjour dannyboy, bonjour à tous,
effectivement la coutume de donner des 2 mains l'argent se fait uniquement quand on a une personne âgée en face de soi, le donner d'une main c'est un manque de correction. Je le fais uniquement quand je donne de l'argent à une personne plus âgée que moi, au moment du Tet . Dans la vie courante: au marché, boutique, café, resto...jamais, c'est rare d'avoir une personne plus âgée en face

Caliméro

Pour les billets, c'est vrai qu'en général, lorsque que l'on donne quelque chose à quelqu'un avec les deux mains tendues c'est qu'on a à faire avec une personne agée. Cela dit, je me surprend aussi à le faire régulièrement, comme Kim Sang. Je pense que c'est une marque de respect, quelque soit l'âge de la personne avec qui l'ont est en train de "traiter".
Par contre, la coutume de donner les billets dépliés, ça, normalement, c'est pas réservé seulement aux personnes agées. On présente les billets bien défroissés et généralement, vu qu'on a besoin de ses deux mains pour ce faire, ca peut expliquer qu'on les tende ensuite à deux mains.
Mais ceci est un HS...
En ce qui me concerne, je men range du coté de KimSang, Dédéheo ... Ici, on ne se salue pas entre locataire, pas non plus quand on entre dans une boutique (y'a bien que les fous de la boutique coréenne "Tous les jours" pour hurler dès qu'on a fait dans leur boutique : Tous les jours Xin Chào !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. Pour le coup, c'est à friser la crise cardiaque. Mon prochain défit : essayer de le leur dire mais avant eux !!!!).
Par contre, je sais pas si c'est moi qui extrapole, mais ça m'est arrivé plusieurs fois l'impression que lorsque j'utilisais "merci", "s'il vous plait" etc... ça désamorce une certaine tension (par exemple en parlant aux serveurs). Parfois, j'ai l'impression qu'ils "apprécient", d'une certaine façon. Mais est-ce la la réalité ou le fruit de mon imagination, day là van de !

Et dire pardon quand on bouscule un personne ou que celui bouche le passage, on peut dire pardon?
Et de même remercié pour avoir donné un truc sa se fait?

Envoyé par bidji

Et dire pardon quand on bouscule un personne

ici c'est plus souvent un sourire que tu vas recevoir, non! La personne ne se moque pas de toi...

Envoyé par bidji

ou que celui bouche le passage, on peut dire pardon?

Au marché, elle te touche (pas au fesse) pour passer

Envoyé par bidji

Et de même remercié pour avoir donné un truc sa se fait?

Donner quelques choses et dire merci, cela semble bizarre ici...et pour une serveuse un tip vaut mieux qu'un merci, pourquoi les locaux se marrent quand un vietkeux phap dit "merci beaucoup", vous le savez?...

Caliméro

ps: Je suis certain que DDheo le sait

Bonjour,j'ai passé une parti de ma jeunesse au nord Vietnam et j'ai toujours appris à dire pardon,merci....

Envoyé par calimero

.......... pourquoi les locaux se marrent quand un vietkeux phap dit "merci beaucoup", vous le savez?...

Caliméro

ps: Je suis certain que DDheo le sait

Salut calimero,salut DD
c'est curieux, mais j'ai toujours été étonné de cette formule "merci beaucoup", que les natifs du pays nous adressent lorsque nous les recevons en France.
J'aimerais bien également le savoir. (là ce ne sont pas les vietkieus Phap qui le disent...)

Envoyé par thuong19

Salut calimero,salut DD
c'est curieux, mais j'ai toujours été étonné de cette formule "merci beaucoup", que les natifs du pays nous adressent lorsque nous les recevons en France.
J'aimerais bien également le savoir. (là ce ne sont pas les vietkieus Phap qui le disent...)

Bonjour thuong 19 , bonjour TLM ,

Je connais la réponse, car dans ma jeunesse, càd entre 1936 et 1039, pour ne pas dire quand j'étais rnfant, les instituteurs VN qui enseignaient les rudiments en Français, ne disait jamais merci tout court, mais tjrs merci bcp, et cela comme un réflex conditionné. Mon explication ne vaut que pour moi seulement bien entendu, sans prétention aucune.
Christo