Anciens noms de rues de Hanoi

[Dong Phong]

Chers ami(e)s,
On me demande souvent de trouver la correspondance entre les anciens noms des rues de l’époque de la présence française et ceux d’aujourd’hui.
Alors, je vous communique cette liste que j’avais établie il y a quatre ans à l’intention du Bulletin des Anciens du Lycée Albert Sarraut.
A toutes fins utiles,
Bien amicalement.
Dông Phong

QUELQUES NOMS DE RUES DE HANOI

DE L’EPOQUE FRANCAISE

par Nguyễn Tấn Hưng, 30.05.2006

Sources :

Bản đồ du lịch Hà Nội (Plan touristique de Hanoi), Hanoi, Edition Nhà Xuất Bản Ngoại Văn. Autorisation de publication N° 80/XB/NV. Projet VIE/85/004, sans date.

L.B. (Louise Brocas), ‘‘Le vieux Hanoi’’, Bulletin d’information et de liaison de l’Association des Anciens du Lycée Albert Sarraul de Hanoi, N° 174, 2ème trimestre, 2006, p. 27-37 (particulièrement le plan de la p. 30).

AVERTISSEMENT : j’ai dû modifier la présentation car le serveur n’a pas pris les tableaux en Word.

1. CLASSEMENT ALPHABETIQUE PAR ANCIENS NOMS :

Les anciens noms sont en gras, et les noms actuels sont à la ligne juste en-dessous

Alexandre de Rhodes
Đặng Trần Côn
Alfred Logerot
Phùng Khắc Khoan
Amỉral Courbet (Blv)
Nguyên Hữu Huân / Lý Thái Tổ
Amiral Sénès
Hòa Mã
Antoine Bunet
Châu Long
Armand Rousseau
Lò Đúc
Bạch Mai
Giải Phóng
Balmy
Trần Nguyên Hãn
Barona
Liên Trì
Berthe de Villiers
Đinh Công Tráng
Bobillot (Blv)
Lê Thánh Tông
Boissière
Nguyễn Xí
Bonhour
Lê Lai
Bonifacy
Nguyễn Gia Thiều
Bontrin
Yên Ninh
Borgnis Desbordes
Tràng Thi
Bourret
Ngõ Trạm
Brière de l’Isle
Hùng Vương, Bùi Viện, Phan Huy Ích
Calmette
Y-ec-xanh (Yersin)
Cantonnais (Rue des)
Hàng Ngang
Capitaine Pontigo
Trần Thánh Tông
Carnot (Blv)
Phan Đình Phùng
Carreau
Lý Thường Kiệt
Chanceaulme
Triệu Việt Vương
Charles Coulier
Khúc Hạo
Charron
Mai Hắc Đế
Chéon
Phạm Đình Hồ
Cổ Ngư
Thanh Niên
Colomb
Phan Bội Châu
Commerce (Place du)
Chợ Gạo
Concession (Rue de la)
Phạm Ngũ Lão
Constantin Mathis
Nguyễn Huy Tự
Crévost
Thiền Quang
Delorme
Trần Bình Trọng
Destenay
Cao Cảnh Chân
Dieulefils
Đặng Dung, Đỗ Hữu Vị, Cửa Bắc
Đồng Khánh (Blv)
Hàng Bài
Duranton
Nguyễn Thiệp
Dutreicil des Rhin
Nguyễn Khắc Cân
Duvigneau
Bùi Thị Xuân
Duvillier (Av) ou Hàng Đẫy
Nguyễn Thái Học
Elie Groleau
Chùa Một Cột
Emile Nolly
Phạm Hồng Thái
Feitshamel
Nhà Hỏa
Félix Faure (Blv)
Trân Phú (voir aussi Galliéni)
Fellonneau (Digue)
Hàm Tử Quan
Fourès
Đinh Lễ
Francis Garnier (Blv)
Đinh Tiên Hoàng
Frères Schneider
Nguyễn Biểu
Galet
Lương Ngọc Quyến
Galliéni
Trần Phú (voir aussi Félix Faure)
Gambetta (Blv)
Trần Hưng Đạo
Général Baden
Tôn Thất Thiệp
Général Beylié
Hàng Chuối
Général Bichot (Av)
Cửa Đông
Général Constant
Đoàn Trần Nghiệp
Général Lebloie
Lê Trực
Général Lechanger
Lê Phụng Hiếu
Général Mangin
Ông Ích Khiêm
Gia Long (Blv)
Bà Triệu
Goussard
Tuệ Tĩnh
Grand Bouddha (Av. du)
Quán Thánh
Grappin
Cao Thắng
Grattefeuil
Bích Câu
Guillemoto
Trần Quang Khải, Hàng Vôi, Tông Đàn
Harmand
Trần Xuân Soạn, Ngô Quyền
Hérel de Brisis
Thi Sách, ,Hỏa Lò, Nhà Tù, Hoàng Cao Khải,Lê Đại Hành
Jabouille
Hồ Xuân Hương
Jacquin
Ngô Thì Nhiệm
Jambert
Nguyễn Trường Tộ
Jauréguiberry (Blv)
Quang Trung
Jauréguiberry (Cité)
Ngõ Hà Hồi
Jean Soler
Thợ Nhuộm
Jouhaux
Ngô Văn Sở
Jules Ferry
Hàng Trống
Julien Blanc
Phủ Doãn
Lagisquet
Chân Cầm
Lambert
Dã Tượng
Lamblo
Lý Quốc Sư
Laubarède
Đặng Thái Thân
Laveran
Lê Văn Hưu, Lê Quý Đôn, Lương Văn Can
Leblanc
Gầm Cầu
Lepage
Nguyễn Thiện Thuật
Luro
Lê Ngọc Hân
Madame Antigeon
Đặng Tất
Marcel Léger
Lê Quý Đôn
Maréchal Joffre (Blv)
Lý Nam Đế
Mission (Rue de la)
Nhà Chung
Mongrand
Nguyễn Thượng Hiền
Odendhal
Đinh Liệt
Paul Bert
Tràng Tiền
Pavie
Hàn Thuyên
Pavillons Noirs
Mã Mây
Pescadores
Phù Đổng Thiên Vương
Pierre Lecornu
Ấu Triệu
Pierre Pasquier
Hoàng Diệu (voir aussi Victor Hugo) [1]
Pottier
Bảo Khánh
Pouyanne
Lò Sũ
Puginier (Av)
Điện Biên Phủ
Quai Clémenceau (Quai)
Trần Nhật Duật, Trần Quang Khải,
Quần Ngựa
Đội Cấn
Raffenel
Phan Huy Chú
Reinach
Trần Quốc Toản
République (Rue de la)
Hoàng Văn Thụ
Résident Miribel
Trần Nhân Tông
Révénory
Tăng Bạt Hổ
Rheinart (Quai)
Nguyễn Khoái et Trần Khánh Dư
Rialan
Phan Chu Trinh
Ricquier Halais
Nguyễn Du
Robert
Trương Hán Siêu
Rollandes (Blv)
Hai Bà Trưng
Route Mandarine ou Hàng Lọng
Lê Duẩn
Sapèquerie (Rue de la)
Phạm Sứ Mạnh
Sergent Larrivé
Nguyễn Công Trứ
Sœur Antoine
Tôn Đức Thắng
Ta Kou
Hàng Cót
Tasses (Rue des)
Hàng Đồng[2]
Teinturiers (Rue des)
Thợ Nhuộm
Tholance
Đoàn Thị Điểm
Tiensin
Hàng Gà
Tirant
Gia Ngư, Trương Vĩnh Ký, Phan Văn Trị
Tupenbach
Nguyễn Trung Trực
Tuyên Quang
Cao Bá Quát
Van Vollenhoven (Av)
Chu Văn An
Victor Hugo (Blv)
Hoàng Diệu[3]
Voie 159
Lương Yên
Voie 204
Lý Văn Phúc
Voie 206
Hàng Cháo et Phan Phu Tiên
Wiété
Tô Hiến Thành

2. CLASSEMENT ALPHABETIQUE PAR NOMS ACTUELS :

Les noms actuels sont en vietnamien et les anciens noms sont sur la ligne juste au-dessus

Pierre Lecornu
Ấu Triệu
Gia Long (Blv)
Bà Triệu
Pottier
Bảo Khánh
Grattefeuil
Bích Câu
Duvigneau
Bùi Thị Xuân
Tuyên Quang
Cao Bá Quát
Destenay
Cao Cảnh Chân
Grappin
Cao Thắng
Lagisquet
Chân Cầm
Antoine Bunet
Châu Long
Commerce (Place du)
Chợ Gạo
Van Vollenhoven (Av)
Chu Văn An
Elie Groleau
Chùa Một Cột
Đỗ Hữu Vị
Cửa Bắc
Général Bichot (Av)
Cửa Đông
Lambert
Dã Tượng
Dieulefils
Đặng Dung
Madame Antigeon
Đặng Tất
Laubarède
Đặng Thái Thân
Alexandre de Rhodes
Đặng Trần Côn
Puginier (Av)
Điện Biên Phủ
Berthe de Villiers
Đinh Công Tráng
Fourès
Đinh Lễ
Odendhal
Đinh Liệt
Francis Garnier
Đinh Tiên Hoàng
Tholance
Đoàn Thị Điểm
Général Constant
Đoàn Trần Nghiệp
Quần Ngựa
Đội Cấn
Leblanc
Gầm Cầu
Tirant
Gia Ngư
Bạch Mai
Giải Phóng
Rollandes (Blv)
Hai Bà Trưng
Fellonneau (Digue)
Hàm Tử Quan
Pavie
Hàn Thuyên
Đồng Khánh (Blv)
Hàng Bài
Voie 206
Hàng Cháo et Phan Phu Tiên
Général Beylié
Hàng Chuối
Ta Kou
Hàng Cót
Tasses (Rue des)
Hàng Đồng[4]
Tiensin
Hàng Gà
Cantonnais (Rue des)
Hàng Ngang
Jules Ferry
Hàng Trống
Jabouille
Hồ Xuân Hương
Amiral Sénès
Hòa Mã
Victor Hugo (Blv)
Hoàng Diệu[5]
Pierre Pasquier
Hoàng Diệu (voir aussi Victor Hugo) [6]
République (Rue de la)
Hoàng Văn Thụ
Brière de l’Isle
Hùng Vương
Charles Coulier
Khúc Hạo
Hoàng Cao Khải
Lê Đại Hành
Route Mandarine ou Hàng Lọng
Lê Duẩn
Bonhour
Lê Lai
Luro
Lê Ngọc Hân
Général Lechanger
Lê Phụng Hiếu
Marcel Léger
Lê Quý Đôn
Bobillot (Blv)
Lê Thánh Tông
Général Lebloie
Lê Trực
Laveran
Lê Văn Hưu
Barona
Liên Trì
Armand Rousseau
Lò Đúc
Pouyanne
Lò Sũ
Galet
Lương Ngọc Quyến
Lê Quý Đôn
Lương Văn Can
Voie 159
Lương Yên
Maréchal Joffre (Blv)
Lý Nam Đế
Lamblo
Lý Quốc Sư
Carreau
Lý Thường Kiệt
Voie 204
Lý Văn Phúc
Pavillons Noirs
Mã Mây
Charron
Mai Hắc Đế
Jauréguiberry (Cité)
Ngõ Hà Hồi
Henri Rivière
Ngô Quyền
Jacquin
Ngô Thì Nhiệm
Bourret
Ngõ Trạm
Jouhaux
Ngô Văn Sở
Frères Schneider
Nguyễn Biểu
Sergent Larrivé
Nguyễn Công Trứ
Ricquier Halais
Nguyễn Du
Bonifacy
Nguyễn Gia Thiều
Amỉral Courbet (Blv)
Nguyên Hữu Huân / Lý Thái Tổ
Constantin Mathis
Nguyễn Huy Tự
Dutreicil des Rhin
Nguyễn Khắc Cân
Rheinart (Quai)
Nguyễn Khoái et Trần Khánh Dư
Duvillier (Hàng Đẫy)
Nguyễn Thái Học
Lepage
Nguyễn Thiện Thuật
Duranton
Nguyễn Thiệp
Mongrand
Nguyễn Thượng Hiền
Tupenbach
Nguyễn Trung Trực
Jambert
Nguyễn Trường Tộ
Boissière
Nguyễn Xí
Mission (Rue de la)
Nhà Chung
Feitshamel
Nhà Hỏa
Hỏa Lò
Nhà Tù
Général Mangin
Ông Ích Khiêm
Chéon
Phạm Đình Hồ
Emile Nolly
Phạm Hồng Thái
Concession (Rue de la)
Phạm Ngũ Lão
Sapèquerie (Rue de la)
Phạm Sứ Mạnh
Colomb
Phan Bội Châu
Rialan
Phan Chu Trinh
Carnot (Blv)
Phan Đình Phùng
Raffenel
Phan Huy Chú
Bùi Viện
Phan Huy Ích
Trương Vĩnh Ký
Phan Văn Trị
Julien Blanc
Phủ Doãn
Pescadores
Phù Đổng Thiên Vương
Alfred Logerot
Phùng Khắc Khoan
Grand Bouddha (Av. du)
Quán Thánh
Jauréguiberry (Blv)
Quang Trung
Révénory
Tăng Bạt Hổ
Cổ Ngư
Thanh Niên
Hérel de Brisis
Thi Sách
Crévost
Thiền Quang
Jean Soler
Thợ Nhuộm
Teinturiers (Rue des)
Thợ Nhuộm
Wiété
Tô Hiến Thành
Sœur Antoine
Tôn Đức Thắng
Général Baden
Tôn Thất Thiệp
Hàng Vôi
Tông Đàn
Delorme
Trần Bình Trọng
Gambetta
Trần Hưng Đạo
Balmy
Trần Nguyên Hãn
Résident Miribel
Trần Nhân Tông
Quai Clémenceau (Quai)
Trần Nhật Duật / Trần Quang Khải
Galliéni
Trần Phú (voir aussi Félix Faure)
Félix Faure (Blv)
Trân Phú (voir aussi Galliéni)
Guillemoto
Trần Quang Khải
Reinach
Trần Quốc Toản
Capitaine Pontigo
Trần Thánh Tông
Harmand
Trần Xuân Soạn
Borgnis Desbordes
Tràng Thi
Paul Bert
Tràng Tiền
Chanceaulme
Triệu Việt Vương
Robert
Trương Hán Siêu
Goussard
Tuệ Tĩnh
Calmette
Y-ec-xanh (Yersin)
Bontrin
Yên Ninh

[1] Dans le Bản đồ du lịch Hà Nội (Plan touristique de Hanoi), l’avenue Hoàng Diệu s’appelait Pierre Pasquier, alors qu’elle se trouve sur l’emplacement du boulevard Victor Hugo de L.B.

[2] La « rue des Tasses » s’appelait en viêtnamien phố Hàng Bát ; à ne pas confondre avec phố Bát Đàn ou « rue Vieille des Tasses » (O. Azambre, ‘‘Hanoi. Notes de géographie urbaine’’, Bulletin de la Société des Etudes Indochinoises, N° 4, t. XXX, 1955, p. 360).

[3] Voir note 1.

[4] Voir Note 2.

[5] Voir note 1.

[6] Voir note 1.

[frere Singe]

Merci Dông Phong

J’ai trouvé un livre à la bibliothèque de l’Espace à Hanoi qui fait l’inventaire des changements de noms de rues depuis la période coloniale. Tu as pris part à l’entreprise?

[Dong Phong]

frère Singe;103804 wrote:

Merci Dông Phong

J’ai trouvé un livre à la bibliothèque de l’Espace à Hanoi qui fait l’inventaire des changements de noms de rues depuis la période coloniale. Tu as pris part à l’entreprise?

Bonjour Frère Singe,
Non, je ne connais pas ce livre.
Nous sommes plusieurs équipes d’historiens qui travaillent parallèlement sur les mêmes sujets.
Les uns et les autres se complètent et se corrigent après publication.
Amitiés.

[brimaz]

Merci Dông Phong pour ce partage.

Cela confirme l’info que m’avait donnée Dedeheo (que je remercie encore) sur la rue où habitait ma famille avant ma naissance : rue Charron = Mai Hắc Đế.
Bonne journée:bye:

[frere Singe]

brimaz;103813 wrote:

Merci Dông Phong pour ce partage.

Cela confirme l’info que m’avait donnée Dedeheo (que je remercie encore) sur la rue où habitait ma famille avant ma naissance : rue Charron = Mai Hắc Đế.
Bonne journée:bye:

Je m’en souviendrai en mangeant mon prochain mì vắn thắn :p

[yen]

Phong , bonjour , et merci pour cette belle ballade dans les rues d’ Hanoi.
Par contre , pouvez vous me dire si pour l ‘orthographe de la rue :Ta kon ( Hàng Cot ) est ce bien le vrai nom , car Xime est né :
rue de Takou (hàng Cot) en 1940.
Est ce rue Ta Kon ou rue de Takou
merci et bonne journée yen

[Dong Phong]

yen;103824 wrote:

Phong , bonjour , et merci pour cette belle ballade dans les rues d’ Hanoi.
Par contre , pouvez vous me dire si pour l ‘orthographe de la rue :Ta kon ( Hàng Cot ) est ce bien le vrai nom , car Xime est né :
rue de Takou (hàng Cot) en 1940.
Est ce rue Ta Kon ou rue de Takou
merci et bonne journée yen

Bonjour Yen
Avec mes excuses, je vous remercie de m’avoir signalé cette faute de frappe : bien sûr c’est Ta Kou, pour commémorer la prise de Ta Kou en Chine le 17 juin 1900 par les armées internationales pendant la guerre des Boxers (Assaut et prise des forts de Takou (17 juin 1900) – La guerre de Chine n°2 – Couverture de cahier. ; Intervention armée en ChineÂ*: l’expédition internationale de 1900-1901 ).
J’ai corrigé la faute de frappe dans mon post.
Bien amicalement.

PS : Xime et moi sommes donc nés la même année à Hanoi.
Dites-lui, SVP, bonjour et mes regrets de ne pas pouvoir assister à la réunion des anciens du lycée Jean-Jacques Rousseau, le 6 juin prochain à Paris.

[yen]

Dông Phong;103825 wrote:

Bonjour Yen
Avec mes excuses, je vous remercie de m’avoir signalé cette faute de frappe : bien sûr c’est Ta Kou, pour mémorer la prise de Ta Kou en Chine le 17 juin 1900 par les armées occidentales pendant la guerre des Boxers (Assaut et prise des forts de Takou (17 juin 1900) – La guerre de Chine n°2 – Couverture de cahier. ; Intervention armée en ChineÂ*: l’expédition internationale de 1900-1901 ).
J’ai corrigé la faute de frappe dans mon post.
Bien amicalement.

PS : Xime et moi sommes donc nés la même année à Hanoi.
Dites-lui, SVP, bonjour et mes regrets de ne pas pouvoir assister à la réunion des anciens du lycée Jean-Jacques Rousseau, le 6 juin prochain à Paris.

PHONG , merci pour ce nouveau lien , des recherches en perspective !!!
Concernant les forts:
Auriez vous entendu nommé: l Fort d Bayard , en territoire chinois , où un admistrateur s ‘était illustré pour sa cruauté sur ce fortin ( je n ‘ai pas le bouquin sous la main , mais je peux chercher!)
Nous avons reçu vos livres , Xime s’ est replongé dans les contes de son enfance. Il a beaucoup aimé , et a trouvé vos écrits justes et tres accessibles …pour les enfants!
Moi j ‘ai commencé ..;au pays du bois d ‘ aigle , j ‘apprécie , et je n ‘ avais pas fait le paralléle avec le pays des superstitions et des rites chez les Mois et les Chams .
Pour la poésie , cet été en vacances!!
Dommage que vous ne puissiez pas venir à Paris , car peut etre que vous connaissez Xime !!! le monde est petit parfois! mais je lui poserai des questions, et il ajoutera : encore tes questions !!
bonne journée yen

[Dong Phong]

yen;103827 wrote:

PHONG , merci pour ce nouveau lien , des recherches en perspective !!!
Concernant les forts:
Auriez vous entendu nommé: l Fort d Bayard , en territoire chinois , où un admistrateur s ‘était illustré pour sa cruauté sur ce fortin ( je n ‘ai pas le bouquin sous la main , mais je peux chercher!)
Nous avons reçu vos livres , Xime s’ est replongé dans les contes de son enfance. Il a beaucoup aimé , et a trouvé vos écrits justes et tres accessibles …pour les enfants!
Moi j ‘ai commencé ..;au pays du bois d ‘ aigle , j ‘apprécie , et je n ‘ avais pas fait le paralléle avec le pays des superstitions et des rites chez les Mois et les Chams .
Pour la poésie , cet été en vacances!!
Dommage que vous ne puissiez pas venir à Paris , car peut etre que vous connaissez Xime !!! le monde est petit parfois! mais je lui poserai des questions, et il ajoutera : encore tes questions !!
bonne journée yen

Re-bonjour Yen,
Non je ne connais pas ce Fort Bayard en Chine.

Je vous remercie de l’intérêt que vous-même et Xime portez à mes livres.

Je vous envoie un e-mail avec la photo de la classe de Math-Elem I, 1959-1960, de Jean-Jacques Rousseau. Peut-être que Xime était dans la même classe ?

Bien amicalement.

[brimaz]

frère Singe;103816 wrote:

Je m’en souviendrai en mangeant mon prochain mì vắn thắn :p

Je ne connais pas ce plat, frère Singe.:confused:

Une remise à niveau serait bien nécessaire ! merci:bye:

[Dong Phong]

brimaz;103835 wrote:

Je ne connais pas ce plat, frère Singe.:confused:

Une remise à niveau serait bien nécessaire ! merci:bye:

Bonjour Brimaz,

C’est une soupe chinoise, très courante, composée de :
– mì = nouille
– vằn thắn (ou hoằn thắn), en chinois won ton = ravioli chinois au porc haché (si le ravioli est aux crevettes = hả kảo ou sủi cảo en vietnamien, ou ha kao en chinois).

Bon appétit !

[Buuhoa]

Hello Jeune Viet,

Tu trouveras peut-être que j’exagère, mais… Les rues de Saïgon, les as-tu ? :bigsmile: Tu dois te dire : « Je leur donne la main, ils veulent le bras !!! » 😆

Je te taquine un peu… et t’envie beaucoup de bientôt partir au Vietnam ! Reviens avec plein de belles histoires à nous raconter ! :thanks::friends:

[Dong Phong]

Buuhoa;103840 wrote:

Hello Jeune Viet,

Tu trouveras peut-être que j’exagère, mais… Les rues de Saïgon, les as-tu ? :bigsmile: Tu dois te dire : « Je leur donne la main, ils veulent le bras !!! » 😆

Je te taquine un peu… et t’envie beaucoup de bientôt partir au Vietnam ! Reviens avec plein de belles histoires à nous raconter ! :thanks::friends:

Bonsoir Buuhoa,
Malheureusement, je n’ai fait cette étude que sur Hanoi (ma ville natale !), destinée aux anciens du Lycée Albert Sarraut de Hanoi.
Ce serait utile sûrement de faire la même recherche pour Saigon, mais c’est le temps qui me manque.

Je partirai à Hanoi le 31 mars, et tâcherai de publier mes « lettres de voyage » sur mon blog. Tu es cordialement invitée à le visiter et y mettre des commentaires, pour que je me sente moins seul pendant ma mission.

Bien amicalement.

[Dong Phong]

Buuhoa;103840 wrote:

Hello Jeune Viet,

Tu trouveras peut-être que j’exagère, mais… Les rues de Saïgon, les as-tu ? :bigsmile: Tu dois te dire : « Je leur donne la main, ils veulent le bras !!! » 😆

Je te taquine un peu… et t’envie beaucoup de bientôt partir au Vietnam ! Reviens avec plein de belles histoires à nous raconter ! :thanks::friends:

Re-bonsoir BuuHoa,
Qu’est-ce que je ne fais pas pour te faire plaisir !
Voici un lien qui te permet de retrouver les noms des rues de Saigon : Ma Tonkinoise Voyages: Noms des anciennes rues de Saigon
avec le lien vers sa page (allez longue à ouvrir, sois patiente !) :
https://acrobat.com/#d=TW6Pqfe6T5e*Z3mBGNyuwA

Sur cette page (22 pages d’Acrobat) :
– les noms des rues actuelles sont en gras
– x = abréviation de xem = voir à

Quand j’aurai le temps (quand ?), je mettrai les correspondances de manière plus facile à consulter.

Bien amicalement.

[brimaz]

Dông Phong;103837 wrote:

Bonjour Brimaz,

C’est une soupe chinoise, très courante, composée de :
– mì = nouille
– vằn thắn (ou hoằn thắn), en chinois won ton = ravioli chinois au porc haché (si le ravioli est aux crevettes = hả kảo ou sủi cảo en vietnamien, ou ha kao en chinois).

Bon appétit !

Merci Dông Phong, finalement je connais la soupe mi ha kao, c’est délicieux et cela réchauffe autant le coeur que le ventre.:i-m_so_happy:
Je vous souhaite un bon séjour au pays. En quoi consiste votre mission si ce n’est pas indiscret ?
Bonne soirée.:jap:

[Dong Phong]

brimaz;103859 wrote:

…
Je vous souhaite un bon séjour au pays. En quoi consiste votre mission si ce n’est pas indiscret ?
Bonne soirée.:jap:

Bonsoir et merci Brimaz,
Par modestie et discrétion, je vous réponds en mp.
Bonne nuit,
Bien amicalement.

[frere Singe]

Buuhoa;103840 wrote:

Hello Jeune Viet,

Tu trouveras peut-être que j’exagère, mais… Les rues de Saïgon, les as-tu ?

Pour compléter le document de Dông Phong, voici un vieux plan de Saigon où apparaissent les noms des rues. Il suffit de comparer avec un plan récent.

http://nguyentl.free.fr/cartes/saigon-1947.jpg

[Dong Phong]

frère Singe;103868 wrote:

Pour compléter le document de Dông Phong, voici un vieux plan de Saigon où apparaissent les noms des rues. Il suffit de comparer avec un plan récent.

http://nguyentl.free.fr/cartes/saigon-1947.jpg

Bonsoir Frère Singe,
Bravo et merci pour ce plan très précieux.
Bien amicalement.

[Buuhoa]

Bonjour TLM,

Merci à Dông Phong et à Frère Singe de nous donner l’occasion de parcourir les rues de Hanoi et de Saïgon (par la pensée, hélas !) :wink2:

Je ne suis pas encore allée sur les liens donnés, pourtant, ce n’est pas la patience qui me manque, mais… je rejoins ce que tu dis Dông Phong : « Quand j’aurai le temps (quand ?) » :wink2: Je te pose cette autre question : « Quand as-tu constaté que le temps te manquait ? » Est-ce que c’est depuis la retraite ??? :wink2:

C’est mon cas, j’ai l’impression que le temps me manque pour faire « tout ce que j’ai envie de faire ! »… Peut-être est-ce que nous ne faisons que des choses (la plupart du temps !) que nous avons décidé de faire sans être contraint de le faire ? :wink2:

Je souhaite aux jeunes de ce Forum d’arriver au même stade que nous, privilégiés que nous sommes de pouvoir profiter d’une retraite, pour faire la même constatation !

En attendant, petit conseil de mamie Buuhoa, prenez surtout le TEMPS D’AIMER ! :friends:

[yen]

Bonjour tlm , et toi , ma chère Buhu,
En lisant tes quelques mots , je ne peux m ’empécher d’ y ajouter :une petite chanson qui court dans ma tête :  » c’ est extra … »,
tres bonne journée yen

[Dong Phong]

Buuhoa;103895 wrote:

Bonjour TLM,

Merci à Dông Phong et à Frère Singe de nous donner l’occasion de parcourir les rues de Hanoi et de Saïgon (par la pensée, hélas !) :wink2:

Je ne suis pas encore allée sur les liens donnés, pourtant, ce n’est pas la patience qui me manque, mais… je rejoins ce que tu dis Dông Phong : « Quand j’aurai le temps (quand ?) » :wink2: Je te pose cette autre question : « Quand as-tu constaté que le temps te manquait ? » Est-ce que c’est depuis la retraite ??? :wink2:

C’est mon cas, j’ai l’impression que le temps me manque pour faire « tout ce que j’ai envie de faire ! »… Peut-être est-ce que nous ne faisons que des choses (la plupart du temps !) que nous avons décidé de faire sans être contraint de le faire ? :wink2:

Je souhaite aux jeunes de ce Forum d’arriver au même stade que nous, privilégiés que nous sommes de pouvoir profiter d’une retraite, pour faire la même constatation !

En attendant, petit conseil de mamie Buuhoa, prenez surtout le TEMPS D’AIMER ! :friends:

Bonjour Buuhoa,
Oui c’est le temps qui nous manque le plus, maintenant que nous sommes en retraite : il y a tellement de choses intéressantes à faire, et les journées sont trop courtes !
Dire qu’il y a des gens (jeunes et vieux) qui s’ennuient !
Bien amicalement.

[cg0091]

@Dông Phong 103847 wrote:

Bonsoir Buuhoa,
Malheureusement, je n’ai fait cette étude que sur Hanoi (ma ville natale !), destinée aux anciens du Lycée Albert Sarraut de Hanoi.
Ce serait utile sûrement de faire la même recherche pour Saigon, mais c’est le temps qui me manque.

Je partirai à Hanoi le 31 mars, et tâcherai de publier mes « lettres de voyage » sur mon blog. Tu es cordialement invitée à le visiter et y mettre des commentaires, pour que je me sente moins seul pendant ma mission.

Bien amicalement.

Bonjour,
Si votre voyage vous permet de « flâner » un peu dans le Hanoï des années 1884-1914… faites-moi signe : je recherche toujours des tas de renseignements sur Sébastien Godard, mon arrière-grand-oncle !

[Dong Phong]

cg0091;104160 wrote:

Bonjour,
Si votre voyage vous permet de « flâner » un peu dans le Hanoï des années 1884-1914… faites-moi signe : je recherche toujours des tas de renseignements sur Sébastien Godard, mon arrière-grand-oncle !

Bonsoir cg0091,
Je suis désolé de ne pouvoir vous répondre que ce soir, étant depuis vendredi 26 mars au salon du Livre de Paris.
Pouvez-vous, SVP, me donner un peu plus d’information sur votre parent Sébastien Godard d’ici demain, car je pars mercredi 31.

Modification à 22h03 : j’ai trouvé cette citation  » Quatre membres se dégagent ici : pour Hanoi, Debeaux et Sébastien Godard avec respectivement treize et quinze participations ; et pour Haiphong, Félix Charrière et Raoul Linossier avec chacun onze participations » concernant la Chambre de Commerce de Hanoi du début du XXè siècle sur le site Les membres des Chambres de Commerce d’Hanoi et d’Haiphong, (Claire Villemagne) – études-coloniales

Par ailleurs les fameux Magasins Godard de Hanoi sont mentionnés sur La conservation des quartiers … – Google Livres

Bien cordialement.

[cg0091]

Bonjour Dông Phong,

Merci de votre réponse. J’ai correspondu avec Claire Villemagne, qui citait mon arrière-grand-oncle dans un article, il y a quelques années. Depuis, j’ai un peu avancé dans la connaissance de cet étonnant personnage, mort à plus de 100 ans !

Voici un résumé des infos dont je dispose actuellement :

Sébastien est né le 21/10/1839 à Villecey-sur-Mad (54). En 1870, il par en Nouvelle-Calédonie, dont il revient en 1884… pour repartir aussitôt au « Tonkin ». Il s’établit à Hanoï, où il fonde son magasin (la maison de commerce « Godard et Cie » est créée en 1884, mais j’ignore la date de la construction du grand magasin). Il se marie le 16/6/1886 à Hanoï avec Adèle Pollot, et reconnaît sa fille Amélie Godard, née le 15/5/1885 à Hong-Kong (un cousin qui « planche avec moi sur cette histoire pense que Sébastien a pu envoyer sa future épouse finir sa grossesse à Hong-Kong en raison des troubles à Hanoï à l’époque : si vous avez des lectures à me suggérer à ce sujet, je suis preneuse !).

Il achète une propriété 95 avenue du Grand Bouddha (plus de 13 000 m2 de terrain) où il fera construire sa maison, et planter plus de 500 arbres fruitiers (plus de 50 espèces de toutes les parties du monde).

En 1897, il obtient une concession de 80 ha à Co Tunyet (province de Hung Hoa), qu’il cède en 1901 à son associé Gilbert, et en reprend une de 317 ha à Huyen Tu-nong (province de Thai Nguyen).

Toujours en 1901, il initie le transport par chaloupes à vapeur. En cours de route, il a évidemment participé aux Expositions de Hanoï (voir Mission à l’exposition de Hanoï et en Extrême-Orient : [1902-1903]… – Gallica) et de Paris.

Je ne sais plus en quelle année il fonde L’Union Indochinoise, regroupement de plusieurs commerces.

En 1904, sa fille Amélie se marie, retourne en France… et meurt brûlée dans son appartement de Nancy.

Vraisemblablement entre 1897 et 1901, son épouse meurt noyée : 2 récits familiaux à ce sujet : pour l’un, elle s’est noyée avec un – ou deux – de ses enfants sur le Petit Lac d’Hanoï, lors d’une tempête ; pour l’autre, c’est lors d’un retour vers la France que, prise de panique lors d’une tempête, elle s’est jetée à l’eau – peut-être vers Suez. Pas de mention d’enfant dans cette 2ème version.

Une publication sur le botaniste Balansa, décédé à Hanoï en 1891, mentionne que quelques années plus tard, sa dépouille fut relevée et transférée dans le caveau de la famille Godard, avenue du Grand Bouddha : si ce caveau existe toujours, il devrait porter les décès de la femme de Sébastien… ce qui m’aiderait sérieusement pour mes recherches, vu que le CAOM n’a l’état-civil que jusqu’en 1897 !

Il a été président de la Chambre de Commerce de Hanoï, membre (et adjoint) du Conseil Municipal, puis du Protectorat.

Chevalier de l’ordre du Dragon d’Annam en 1892, Brevet de Kim Khanh de 1ère classe en 1901, Officier d’Académie la même année, Chevalier de la Légion d’Honneur en 1903.

Il se remarie en 1907, a 3 enfants (dont un né en France ; le plus jeune, Maurice, né à Hanoï en 1911, mourra en déportation). Il rentre en France aux environs de 1914, et meurt le 2/5/1940 à Bordeaux.

Voilà un bref résumé de la vie mouvementée de Sébastien ! Il subsiste beaucoup d’interrogations concernant sa vie en général, et à Hanoï en particulier (sans compter que je ne sais pratiquement rien de sa vie en Nouvelle-Calédonie !).

Tout renseignement complémentaire me serait évidemment très utile, de quelque nature qu’il soit…

D’avance, je vous remercie… et vous souhaite un heureux voyage !

Cordialement,

Christiane Godard

[Dong Phong]

cg0091;104351 wrote:

Bonjour Dông Phong,

Merci de votre réponse. J’ai correspondu avec Claire Villemagne, qui citait mon arrière-grand-oncle dans un article, il y a quelques années. Depuis, j’ai un peu avancé dans la connaissance de cet étonnant personnage, mort à plus de 100 ans !

Voici un résumé des infos dont je dispose actuellement :
…
Cordialement,

Christiane Godard

Bonjour Christiane,
Merci de votre message.
C’est dommage que, lors de mon voyage à Hanoi, je ne peux pas rendre visite à Monsieur Philippe Le Failler, un des responsables de l’Ecole Française d’Extrême Orient de Hanoi, car il est en voyage.
Mais vous pouvez lui écrire à son e-mail, en vous recommandant de moi (sous mon nom de naissance).
Je vous envoie un mp pour donner son adresse d’e-mail.
Bien cordialement.

[cg0091]

Merci beaucoup pour votre aide !

Et si par hasard vous croisez sur votre route le caveau de la famille Godard… merci de le photographier (particulièrement les inscriptions qui doivent y figurer).

Cordialement,

Christiane

[robin des bois]

Un certain nombre d’anciennes cartes de l’Indochine et de différentes villes sont accessibles par ce portail bien connu du site belleindochine

rappel du lien vers les cartes :

L’Indochine Coloniale – Plan et Cartes

dont de nombreuses cartes de
Hanoi à différentes époques,
Saîgon
etc
(mais SVP bien parcourir la liste du haut en bas de la page d’accueil)

(si ce lien exact a déjà été donné : mille excuses, mais pas vu en parcourant rapidement le topic)

[Dong Phong]

robin des bois;104401 wrote:

Un certain nombre d’anciennes cartes de l’Indochine et de différentes villes sont accessibles par ce portail bien connu du site belleindochine

rappel du lien vers les cartes :

L’Indochine Coloniale – Plan et Cartes

dont de nombreuses cartes de
Hanoi à différentes époques,
Saîgon
etc
(mais SVP bien parcourir la liste du haut en bas de la page d’accueil)

(si ce lien exact a déjà été donné : mille excuses, mais pas vu en parcourant rapidement le topic)

Merci beaucoup Robin des Bois pour le lien vers ce site très riche que je ne connaissais pas.
Amitiés.

[robin des bois]

Dông Phong;104402 wrote:

Merci beaucoup Robin des Bois pour le lien vers ce site très riche que je ne connaissais pas.
Amitiés.

ben y a pas de quoi ! Ce fut un plaisir

– Pour mémoire :ce lien appartient à cet autre lien d’une très grande richesse, je trouve

L’Indochine Coloniale – Sommaire

à l’intérieur duquel vous trouverez, outre plans et cartes et moults documents, cette petite merveille :

les photos du docteur Hocquard

* du TONKIN, ici :

L’Indochine Coloniale – Docteur Hocquard

* et ici sur le Vietnam 1884-1885 :

Sommaire

sur ce dernier site .. il y a aussi plein de  » documents anciens « 

(ce sera tout pour moi ; vous m’ excuserez de vous éloigner un petit peu de la recherche des  » anciens noms de rues de Hanoï »)

[cg0091]

Merci à Robin des Bois qui vole au secours des affamés de connaissances ! Je connais depuis quelques années le très beau site Belle Indochine… mais il faut y retourner, car le site présente souvent des « nouveautés » (même si elles sont vieilles !). J’ai découvert l’année dernière seulement celui de Nguyentl, très intéressant lui aussi !

Et… je suis preneuse de toutes les adresses que vous pourrez m’indiquer (j’en ai d’ailleurs cueilli pas mal, depuis que je me suis inscrite à Forum Vietnam !

[robin des bois]

cg0091;104507 wrote:

Merci à Robin des Bois qui vole au secours des affamés de connaissances ! Je connais depuis quelques années le très beau site Belle Indochine… mais il faut y retourner, car le site présente souvent des « nouveautés » (même si elles sont vieilles !). J’ai découvert l’année dernière seulement celui de Nguyentl, très intéressant lui aussi !

Et… je suis preneuse de toutes les adresses que vous pourrez m’indiquer (j’en ai d’ailleurs cueilli pas mal, depuis que je me suis inscrite à Forum Vietnam !

Mon petit camarade « Virgule », qui « sévit » sur sur un autre forum ASEAN, me signale deux liens de cartes fort intéressantes également

Et comme j’ai une mémoire essentiellement « visuelle « , j’aime bien :

Vietnam Maps – Perry-Castaeda Map Collection – UT Library Online

Indochina and Thailand AMS Topographic Maps – Perry-Castaeda Map Collection – UT Library Online

[cg0091]

Très belles cartes, en effet ! Un peu lourdes à charger, vu le format !

Encore merci pour ces liens !

[Dong Phong]

Buuhoa;103840 wrote:

Hello Jeune Viet,

Tu trouveras peut-être que j’exagère, mais… Les rues de Saïgon, les as-tu ? :bigsmile: Tu dois te dire : « Je leur donne la main, ils veulent le bras !!! » 😆

[…]

:thanks::friends:

Bonjour BuuHoa et TLM,
Un correspondant vient de me signaler cet autre site qui donne aussi les noms des rues de Saigon : Trần ??ng Chí: ???ng X?a Ph? C?.
Les noms actuels sont suivis des anciens noms mis entre parenthèses.
Bien amicalement.
Dông Phong

[Buuhoa]

Dông Phong;121220 wrote:

Bonjour BuuHoa et TLM,
Un correspondant vient de me signaler cet autre site qui donne aussi les noms des rues de Saigon : Trần ??ng Chí: ???ng X?a Ph? C?.
Les noms actuels sont suivis des anciens noms mis entre parenthèses.
Bien amicalement.
Dông Phong

Bonjour Dông Phong,

A cause du décès de mon précédent écran… j’ai été éloignée de FV, où les sujets défilent si vite qu’on en perd le fil et des sujets intéressants nous échappent ! :bigsmile: Grâce à ton MP, je viens de prendre connaissance de ton post ! Bien sûr, sans tarder, j’ai mis le lien dans mes « Favoris » pour avoir le temps d’y aller ultérieurement… quand la nostalgie me titillera ! :wink2:

J’ai en ma possession d’anciens papiers (trop peu hélas !) où se trouvent les noms des rues où habitait ma famille dans les années 1948/1949 : je vais pouvoir, enfin, les situer ! :panda:

:thanks:

[Dong Phong]

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