Campagne de Vaccination H1N1

Est-tu médecin ou chercheur ou pharmacien ou scientifique ou virologue ?
Peux-tu me dire de quelle molécule est composé le vaccin ?
Y-a-t’il des contre-indications ?
Quel est l’adjuvant qui rend le vaccin plus efficace ?
Quid des maladies auto-immune ?

[youtube]4FTLSdvF8NI[/youtube]

Je ne préfère pas commenter les deux derniers paragraphes, il n’y a pas de vaccin contre la bêtise humaine, hélas !!!

Pierre.

C’est une chanson sans calcium, chantée par un pauvre homme qui a mauvaise mine
C’est une chanson sans calcium, une chanson à la gomme qui manque de vitamine
C’est une chanson à virus, une chanson sans tonus, elle est épouvantable
C’est une chanson pas dans l’vent, qu’a besoin d’fortifiant, tellement qu’elle est minable
33,33,33,33,33,33
Les paroles sont squelettiques, la musique rachitique, pas question qu’ça balance
C’est une chanson sanguimique, complétement lymphatique, c’est presqu’une ordonnance
C’est une chanson pas dans l’coup, c’est une genre de rock mou, pas pour le hit parade
C’est une chanson anémiée pour maison de santé, une triste salade
33,33,33,33,33,33
C’est une chanson sans espoir qui raconte l’histoire d’une pauvre infirmière
Amoureuse à en crever d’un docteur diminué aux curieuses manières
C’est une chanson sans issue, qu’ira pas dans la rue car elle est désastreuse
C’est une chanson imbécile écrite par un bacille pour une intraveineuse
33,33,33,33,33,33
Le seul avantage qu’elle a cette chanson raplapla, il est sur la pochette
Vous ne risquez aucun risque si vous achetez ce disque parce qu’y a une petite vignette
Découpez la soigneusement, postez la sur le champ, faites vous porter pâle
Et vous serez croyez moi, tous remboursé par la sécurité sociale
33,33,33…33

chantée par les frères jacques.
Dailymotion РFreres Jacques Chanson sans calcium Рune vid̩o Musique

Ginette Garcin – Cresoxipropanediol en capsule

Année1966 Auteurs compositeursJean Yanne / J.Baïtzouroff LabelRiviera

Souvent lorsque ça va mal
Quand je n’ai pas le moral
Quand je sens mes nerfs qui craquent
Ou lorsque je suis patraque
Pour me mettre dans le bain
Je connais un bon moyen
Dans un verre d’eau sucrée
Je prends pour me remonter

[refrain :]
Du trisilicate anhydrique de magnésium
Du quadrisulfogaiacolate de potassium
Du glycérohydrato monoamoniacal
Du bichlorhydrate milenicophysidal
De l’orthodioxybenzenotocophérol
Du cresoxipropanediol, en ampoule
De l’aminophénisulfonacophétamide
De l’hexachlorocyclohexanysculoside
De l’acitalmine isopropyl orbiturique
De l’etabenzyl amoniocodiphosphorique
De l’acetylameniphenylarcinazole
Du cresoxipropanediol, en capsule

Rien ne vaut je le proclame
Les vieux remèdes de bonne femme
Mon grand-père d’un geste fier
En sortait de sa tabatière
Papa qui était estafette
En avait dans sa musette
Et quand j’ai passé mon bac
Je trimbalais dans mon sac

[refrain]

Et si vraiment ça ne va pas mieux, pas mieux, pas mieux
Je prends deux ou trois aspiri-hi-hi-iiiiiines
Et un sucre

Ginette Garcin on Yahoo! Music

YouTube – Gaston Ouvrard – Je Ne Suis Pas Bien Portant

:i-m_so_happy:mERCi PieRrE pour La cHanSon !!! Je Me sENs bEAucOUp mIeuX !

Bonjour tout le monde,

Ne plaisantons pas avec la santé s’il vous plait … Ne souhaitons pas du mal aux gens même s’ils ne partagent pas nos opinions … Des personnes sont morts à cause de cette grippe.

Pour revenir sur le sujet initial, il semblerait que le vaccin de la grippe A n’est pas totalement fiable dans le sens ou on a pas assez de recul sur le sujet … Mais je ne suis pas contre la vaccination bien au contraire.

On entend tellement de tout à ce propos que j’avoue avoir un peu peur pour mes enfants (6 ans et 3 ans) et mes parents (86 ans et 93 ans) même s’ils se vaccinent tous les ans contre la grippe saisonnière sauf cette année.

Kim Sang:bye:

Bonjour Kim Sang,

Je crois que personne ne plaisante sur la maladie… Car tout le monde, un jour ou un autre, a été confronté à la maladie, mais… là, je crois que l’on se moque un peu des médias et autres qui veulent semer la peur au sein de la population, pour quelques motifs que ce soit, peut-être pas toujours catholiques ! :wink2:

N’avons-nous pas constaté déjà cela pour le S.R.A.S. et la grippe aviaire ? Alors, restons vigilants, prenons les précautions qui s’imposent pour ne pas attraper la grippe, que ce soit celle saisonnière ou la H1N1, et ne pas risquer de propager l’épidémie si, par malchance, nous y étions confrontés. :wink2:

Pour ma part, je ne suis pas contre les vaccins, bien que ma famille ait payé déjà un lourd tribu aux effets secondaires de la vaccination contre la variole et que je fus vaccinée d’office contre l’Hépatite B, par obligation de mon employeur, car je travaillais dans une Association qui s’occupait d’enfants, bien que n’étant pas en contact direct avec eux… Pour m’apercevoir, à l’occasion d’une hospitalisation, que je n’avais pas besoin de me faire vacciner puisque j’avais déjà contractée l’Hépatite B, probablement durant mon enfance au Vietnam ! Rétrospectivement, j’ai été furieuse d’avoir subi toutes ces injections pour rien ! :wink2:

L’année dernière, bien que vaccinée contre la grippe saisonnière, je l’ai attrapée quand même ! Mon médecin, qui venait d’être grippé lui aussi, m’a avoué que ce vaccin n’avait probablement pas ciblé les bons virus !!! Alors, cette année, j’ai décidé de ne rien faire, juste de me booster avec de la vitamine C 1000 dès que je sens une baisse de tension et des petits remèdes naturels! On verra bien ! :wink2:

J’ai décidé de ne pas vivre dans la peur, mais de rester vigilante pour que les microbes ne me chopent pas à l’improviste ! 😆 :friends:

Avant d’aller plus loin, j’aimerai au moins que tu aies la politesse de répondre à ma première question.

Pierre.

Tu n’est donc ni virologue, ni spécialiste en quoi que ce soit.

Pierre.

Phùc 44 , bonsoir;
Pourriez vous me dire , si ce vaccin , n ‘aura pas d’incidence sur les femmes enceintes . Croyez vous que les foetus n ‘encourent aucun risque? A t ‘on assez de recul , pour penser que c ‘est une « simple vaccination ».
Merci , et bonne soirée.
yen

Phùc 44 , bonsoir

Bonsoir aux autres aussi

Phùc 44 il est rassurant de voir des personnes qui se destinent à la médecine et aux maladies infectieuses qui respecte leurs convictions et idéologie.
Mais tu est dans un forum ou plusieurs des membres ont vécu au Vietnam et ou des laboratoires ont expérimenté leurs vaccins sous le biais de campagne gratuite de vaccination en prévention de §XXX raison et risque épidémique .

ex; vaccins hépatite B sans prise de sang pour vérifier si les enfants n’avaient pas été déja en contact avec le virus

en 1994 et 1995 nouveau vaccins du BCG « surdosé » avec sur 15 enfants vaccinés, 13 ont fait une BGGite avec ponction journaliére hospitalisation
etc etc

Alors merci pour ton futur dévouement et pour les informations et renseignements que tu nous transmets .

Mais comprend les réactions et interrogations de certains

Merci de ta compréhension

bap

Bonjour Pierre, Phuc :bye:

Merci Phuc de tes explications quant à la vaccination de la grippe A et la grippe saisonnière…

Bien qu’étant étudiant en 5è année, je pense que tu as déjà pris le poste « FFI » dans les hôpitaux ?
Donc une lourde charge et beaucoup de responsabilités…:jap:

J’ai regardé il y a quelques temps à la TV les avis concernent la vaccination contre la Grippe A des deux virologues bien réputés et travaillant dans des instituts les plus prestigieux de Paris, leurs avis sont très divergents…

Dans mon entourage, il y a des médecins spécialistes et des généralistes, leurs avis concernant la vaccination de la grippe A sont aussi très divergents…

Chaque jour je regarde l’information à la TV, la plupart des professionnels de la santé résistent encore à cette vaccination.:1-heben:

Moi même je viens de me faire vacciner à mon travail contre la grippe saisonnière il y a quelques semaines et j’ai posé la question à mon médecin « Vous ferez vous vacciner contre la grippe A ? », il m’a répondu « Surement pas… » :bigsmile:

J’hésite donc encore de me faire vacciner contre la Grippe A…:confused::bigsmile:

NVTL :jap:

Le pauvre ami est atteint d’une maladie auto-immune (polyarthrite rhumatoïde), il s’inquiète pour sa santé.
Peux-tu me certifier que le vaccin n’aura pas d’influence sur cette maladie à court ou long terme et quelles études ont été faites dans ce cas précis ?

Pour info, un autre avis que le tien.
Vaccination H1N1*: méfiance des infirmières

Pierre.

Je ne plaisante pas avec la sante, mais avec la medecine et les labos phramaceutiques. Ce qui est, parfois, sensiblement different.
De toute facon, est-ce que la mort, elle, ne plaisante pas, et de facon plus que douteuse.
Alors, on ne va pas se gener plus longtemps.

“Une civilisation sans science, ce serait aussi absurde qu’un poisson sans bicyclette?”
Pierre DESPROGES

« Il y a si longtemps maintenant que j’attends mon cancer: je ne vais quand même pas partir sans lui… »
Pierre DESPROGES

Cher jeune Nantais, 4 ans de medecine ne peuvent pas encore avoir fait de vous (ni de personne) ni un viroloque, ni un specialiste en quoi que ce soit.
Vous avez certes acquis de tres bonne bases, mais, pour le reste, … ca se fera sur le terrain.
La medecine est pratique, pas une science.:bye:

Bonjour Phuc,

Je reprends la partie de votre message qui me concerne : « La première et la plus efficace des précautions à prendre pour ne pas attraper la grippe et ne pas la propager, c’est la vaccination« .

Je n’étais pas, jusqu’à présent, complètement contre les vaccinations… mais, cette fois-ci, je dois dire que je ne suis pas entièrement convaincue de la nécessité de me précipiter pour me faire vacciner… Va savoir pourquoi ? :wink2:

« Les petits remèdes naturels n’ayant malheureusement aucun effet antiviral.
Le vaccin contre la grippe saisonnière est fabriqué à partir de la souche virale de l’année précédente d’où la possibilité d’être quand même contaminé si le virus a muté en l’espace d’un an. Pour la grippe H1N1, le vaccin vient juste d’être fabriqué et il cible bien le virus qui circule en ce moment.
Pour la vitamine C, c’est un antioxydant indispensable à notre organisme mais il n’a pas d’effet sur la « forme », le « tonus » ou les « baisses de régime » en dehors de son effet placebo. On se sent toujours mieux après avoir pris un cachet. Si vous voulez de la vitamine C, mangez plutôt des agrumes, c’est meilleur que les comprimés :wink2: ».

A cela, je répondrai simplement : « Vive l’effet placebo ! » S’il booste mon moral, il booste ainsi mes défenses immunitaires : un système immunitaire au top, c’est un bon barrage contre les virus, me semble-t-il ? Ou alors, je ne comprends rien à rien ! :confused:

Mais, pour mettre toutes les chances de mon côté, je me gave aussi de fruits, plein de vitamines, et c’est aussi très bon pour le moral ! :icon_lol:

« Petite anecdote personnelle : je me suis fait vacciner contre la grippe H1N1 en même temps que le médecin chef du service des maladies infectieuses du CHU où je travaille. Pour lui, la nécessité de se faire vacciner n’est même pas à discuter. Ce sont ces spécialistes qu’il faut écouter« .

Sans vouloir être mauvaise langue, je crois pouvoir constater au vu de ce paragraphe, que vous ne pouviez pas faire autrement que de vous faire vacciner… Comme moi au temps de la vaccination de masse contre l’hépatite B ! :wink2:

Tout le reste, est affaire de conscience personnelle ! :bye:

Bonjour Pierre (HUYARD),

Cette discussion sur la vaccination est très intéressante, malgré tout : elle est peut-être le reflet de ce qui se passe en-dehors de ce Forum, où les opinions sont partagées entre les pour et les contre. :wink2:

Pour faire un break, et pour rester quand même dans l’esprit de cette discussion, je signale qu’actuellement, à la Cité des Congrès de Nantes, se tiennent les Utopiales… et un débat est programmé cet après-midi sur le thème : « Peut-on se protéger de tout ? » Faut-il vivre en prenant des risques ou en prenant des précautions… :wink2:

Vaste programme ! Dommage que tous les interlocuteurs de cette discussion ne puissent s’y rencontrer : cela pourrait être une rencontre FV/Nantes intéressante !:wink2:

Allez, j’arrête là cet a parté, non sans te dire que celui qui cite DESPROGES a toute ma sympathie ! :friends:(Je dirais, pour finir : « Dommage qu’on ne puisse pas se vacciner contre la mort ! »:lol: Excusez-moi, c’est de l’humoir noir !) :bye:

La mort est la SEULE chose absolument certaine dans le contrat.
Donc pas de vaccination possible contre Ca.
Un seul choix : mourrir de preference de son vivant : « carpe diem ».

Les Suisses, gens serieux s’il en est, (et il y a) emettent eux aussi des doutes quant aux preconisations de l’OMS.
Ils ont peut-etre des bonnes raisons pour cela.

Grippe H1N1 jeudi29 octobre 2009
Une pandémie et ses leurres

[URL= »http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:popWinOpen%28%27/Facet/frameless/SysConfig/WebPortal/letemps/jsp/object/sendToAuthor.jsp?id=1.0.537825496%27%29″] Lucia Sillig[/URL]
(AFP)

Alors que l’Office fédéral de la santé publique doit annoncer les débuts de la campagne de vaccination contre le virus H1N1, la population doute de son utilité

Il y a eu le syndrome respiratoire aigu sévère, puis la grippe aviaire. Quand la grippe porcine H1N1 a fait irruption au printemps dernier, il y avait au moins une bonne nouvelle: l’humanité était préparée. L’épidémie a pu être modélisée, anticipée. Or la réalité ne correspond pour l’instant pas aux projections. L’Organisation mondiale de la santé (OMS) décompte 5,000 morts alors que la grippe saisonnière en fait entre 250,000 et 500,000 chaque année. Si ce développement est heureux, il met les autorités sanitaires face à une crise de crédibilité, teintée de suspicion à l’égard des entreprises pharmaceutiques. Plusieurs d’entre elles affichent en effet une santé économique radieuse, notamment grâce à leurs produits antigrippaux. Les vaccins suscitent en outre une vague de méfiance. Une bonne partie de la population, y compris parmi le personnel médical, n’a pas l’intention de se faire vacciner. Le point sur la gestion de l’épidémie avec le virologue Luc Perrin , professeur honoraire de la Faculté de médecine de Genève.
LeTemps.ch | Une pandmie et ses leurres

Cher Phuc_44,

Ce ton condescendant ne sied pas du tout a l’esprit de ce forum qui, jusqu’a maintenant, a su conserver un caractere amicale et non sectaire.

Personnellement je pense que cette vaccination peut etre utile pour le personnel soignant, frequemment en contact avec des malades.
Mais ce qui est absolument anormal c’est que les vaccins ayant acquis leur AMM en F l’ont eu sans qu’il y ait des essais cliniques significatifs sur un nombre suffisant de cas, ce qui ne permet pas, en toute connaissance de cause, d’apprecier leurs effets indesirables eventuels.
Ceci dit, que ceux qui croient en leur innocuite aillent se faire vacciner car en plus c’est gratuit! (sauf pour l’argent du contribuable!)

Moi, je prends mon comprime de vitamine C tous les jours pour renforcer mes defenses immunitaires (vive l’effet placebo!)

A bon entendeur salut.

Uthung
Docteur en Pharmacie
Titulaire des CES de Bacteriologie, Virologie et de Biochimie Structurale et Metabolique de la faculte des Sciences de Grenoble
Ancien Praticien hospitalo-universitaire du CHU de Grenoble service d’Enzymologie medicale
Actuellement a la retraite au Vietnam

Le pauvre ami aimerait que tu répondes à ses questions, à moins que ……….. les réponses ne soient pas dans tes manuels !

Il faut arrêter de nous prendre pour des beaufs !!!!!!!!!!!!

Vaccination gratuite ?
Lobbies pharmaceutiques ?

Les conditions d’achat des vaccins contre la grippe A font débat

Pierre … pauvre, peut-être, mais ami, sûrement pas.

P.S : Lorsque l’on est très malheureux, on parle aux autres hommes en leur disant « mon pauvre ami » comme s’ils étaient eux-mêmes à plaindre.
Georges Duhamel

La médecine est une science des pannes, celles de l’organisme humain… Mais si le médecin est un dépanneur – rien de plus, rien de moins -, il est le dépanneur d’une machine dont il ne possède pas les plans.
La Décision médicale (1980) Lucien Israël

ça vaut ce que ça vaut, mais mon expérience peut faire réfléchir…
Je suis une jeune fille de 24 ans, dynamique et prometteuse mais je suis atteinte de myofasciite à macrophage (entre autres).
Cette affection peu connue est nouvelle: on l’a découverte dans les années 90.

C’est une myopathie inflammatoire qui n’es pas toujours sévère mais (dans mon cas) elle peut aussi s’avérer très handicapante.
Le rapport avec le sujet?
Le voici:

Je ne suis pas contre les vaccins et je n’affirme pas que ma maladie vient d’eux. Le fait est qu’entre les spécialistes, chercheurs et médecins il existe une grande polémique en ce qui concerne le rapport entre vaccins et myo… et que le doute subsiste. Je suis peut-être malade à cause d’un vaccin qu’on m’a fait au collège lorsque j’avais 13 ou 14 ans, ou peut-être pas.
Le monde médical s’est en tous cas rendu compte que l’utilisation d’hydroxyde d’aluminium comme adjuvant n’était pas ingénieuse et pouvait présenter des risques de maladies neurologiques, immunoligiques et myopathiques. La question d’une modification de la composition et de l’administration des vaccins a été posée.

Cela m’inquiète que le vaccin contre la grippe A n’ait pas subit les tests qui sont de rigueur dans le cas de la mise sur le marché d’un vaccin, surtout à cette échelle! Et ça ne me plait pas non plus que des adjuvants inutiles aient été ajoutés à ce vaccin.
Je n’ai pas peur de tout et de rien. Je pense juste, personnellement, que la vaccination systématique présente plus de risques et je préfèrerais que les personnes de mon entourage qui présentent des facteurs de risque se protègent d’une autre manière: en se gardant de toute contamination grâce à une hygiène impeccable et peut-être à l’utilisation d’un masque.

Qu’en pensez-vous?

Merci de m’avoir lue en tous cas! ^^ :bye:

PS: Extrait de Le Point datant du 30 octobre

Bonjour Andréa,

Merci de ton témoignage ! Je te souhaite beaucoup de courage ! :bye:

@ Buuhoa: Merci
J’espère donner des clés de réflexion…
A bientôt!

Merci Andrea de ton témoignage.
Cela va faire réfléchir sûrement…
NVTL :bye:

Bonjour Phuc_44 à toutes et à tous :bye:

@Phuc : Merci de ta patience et de ton intervention…

Bonne journée à vous tous.
NVTL

Mais je suis zen !!!!!!

Merci pour la réponse à une partie de mes questions.

Cette réponse démontre bien que se faire vacciner n’est pas un acte anodin, il est donc très important de demander l’avis de son médecin traitant ou d’un spécialiste. Ce que tu as du faire pour me répondre d’ailleurs.

Bizarre, c’est bien toi qui à écrit cela dans ton premier message :

Deux remarques :

La vaccination n’est pas gratuite. L’Etat a acheté le vaccin et il demande à ses fonctionnaires de travailler dans les centres de vaccination, les heures seront payées en plus de leur salaire. Tout cela a un coût et c’est nos impôts (directs et indirects) qui financent ces dépenses.

Souhaiter que des personnes tombent malades, pour un futur médecin, c’est limite non ?

Ce qui me dérange dans tes propos, c’est d’écrire que nous devons tous nous faire vacciner, sans nous dire de prendre la précaution de demander un avis médical au préalable.

Pierre.

La campagne de vaccination H1N1 en France ne peut être déconnectée malheureusement de son contexte politique !!
– d’une part, tant au Sénat qu’ à l’Assemblée nationale, le lobbying médical et pharmaceutiqure est omni -présent .
Comptez svp le nombre de sénateurs et de députés issus directement de ces deux milieux ( et je vous fais grâce des origines professionnelles de notre actuelle ministre de la santé, voire de son papa!!)

– d’autre part , il se confirme que ce marché de la vaccination H1N1 représente un marché sacrément juteux.. où tout le monde traine allégrement la jambe pour donner les chiffres exacts en euros sonnants et trébuchants.

En attendant , tout le monde – y compris dans les milieux médicaux- préfere s’en tenir à la bonne et vieille vaccination annuelle anti-grippe!!!

(ps : notez svp le nombre de fois où les soi-disant morts de H1N1 sont liées à un accompagnement d’une pathologie grave qui n’a rien à voir avec le H1N1 !!!)

Dormez en paix , bonnes gens, Roselyne la pharmacienne et les labos veillent sur vous !!!

Grippe aviaire, Tamiflu, Roche, Rumsfeld et les autres…
Auteur : Pierre GAINET (pgainet AT hotmail.com) – Date : 14 avril 2006 à 14h46

Voici un message reçu au sujet de la frénésie concernant la grippe aviaire et les répercussions économiques…

Y a-t-il possibilité que les informations soient vraies ?

« LE COMMERCE DE LA PEUR (Extrait de l’Editorial du numéro 81 de la revue DSALUD)

Sais-tu que le virus de la grippe aviaire a été «découvert » il y a 9 ans au Vietnam ?
Sais-tu que depuis ce temps seulement 100 personnes sont mortes DANS TOUT LE MONDE DURANT TOUTES CES ANNEES ?
Sais-tu que ce sont les nord-américains qui donnèrent l’alerte quand à l’efficacité du TAMIFLU (antivirus humain) comme préventif ?
Sais-tu que le TAMIFLU soulage seulement quelques symptômes de la grippe commune ?
Sais-tu que son efficacité face à la grippe commune est mise en question par une grande partie de la communauté scientifique ?
Sais-tu que face à un SUPPOSÉ virus mutant comme le H5N1 le TAMIFLU soulagera à peine la maladie ?
Sais-tu que la grippe aviaire jusqu’à aujourd’hui affecte seulement les oiseaux ?
Sais-tu qui commercialise le TAMIFLU ? Les laboratoires ROCHE
Sais-tu à qui ROCHE a acheté la patente du TAMIFLU en 1996 ? GILEAD SCIENCES INC.
Sais-tu qui était le président de GILEAD SCIENCES INC et qui est toujours aujourd’hui le principal actionnaire ? DONALD RUMSFELD, actuel Secrétaire de la Défense des USA
Sais-tu que la base du TAMIFLU est l’anis étoilé ?
Sais-tu qui s’est gardé les 90% de la production mondiale de cette plante ? ROCHE
Sais-tu que les ventes de TAMIFLU sont passées de 254 millions en 2004 à 1000 millions en 2005 ?
Sais-tu combien de millions en plus peut gagner ROCHE dans les prochains mois si ce commerce de la peur continue ?

Le résumé de l’exposé est le suivant :
Les amis de Bush décident qu’un produit pharmaceutique comme le TAMIFLU est la solution pour une pandémie qui ne s’est pas encore produite et qui a causé la mort de 100 personnes en 9 ans dans le monde entier.
Ce produit pharmaceutique ne soigne pas la grippe commune. Le virus n’affecte pas l’homme dans des conditions normales. Rumsfeld vend la patente du TAMIFLU à ROCHE qui lui paye une fortune. Roche acquiert les 90% de la production de l’anis étoilé, base de l’antivirus.
Les gouvernements du monde entier menacent d’une pandémie et achètent à ROCHE des quantités industrielles du produit. Nous finissons par payer le médicament et Rumsfeld, Cheney et Bush font le commerce.

SOMMES NOUS FOUS OU SOMMES NOUS IDIOTS ?
AU MOINS PASSE CE MESSAGE POUR QUE ÇA SE SACHE »
HoaxBuster – Grippe aviaire, Tamiflu, Roche, Rumsfeld et les autres…

Donald is watching us.

Phùc 44,

j’ai suivi avec beaucoup d’intérêt ce topic et je te remercie pour tes interventions claires sur la vaccination contre la grippe H1N1.
J’apprécie le sérieux avec lequel tu as traité ce sujet,(même si tu n’es qu’un jeune étudiant de 22ans, externe dans un service hospitalier) et te souhaite pour la suite beaucoup de succès et de réussite dans ta carrière médicale.

Ti Ngoc

Ce qu’il aurait fallu faire ?
Savoir raison garder et commencer par continuer les vaccinations habituelles contre les grippes habituelles
Effectivement rappeler les notions élementaires de propreté et hygiene..etc etc

Je ne sais si vous êtes médecin , interne ou étudiant Carabin.. mais peu me chaut .
Je maintiens que dans notre bonne République, le milieu politique est « noyauté « plus qu’il ne convient, par rapport aux pourcentages habituels formant le corps électoral, par une sur-représentation des milieux pharmaceutiques, laboratoires/recherches et professions médicales ..

Et le lobbying .. çà existe ..

Parlez-moi donc svp des budgets consacrés par la France à la lutte contre le palu, la dengue, la cécité … toutes les maladies endémiques de l’Afrique!!! (et je vous fais grâce généreusement du SIDA!!)

Le nombre de morts n’a aucune commune mesure avec celui de la grippe A.. mais manque de bol, les pauvres d’Afrique ou d’Asie -économiquement parlant- ne représentent aucun intérêt, aucun retour sur investissement !!!! ….C’est bête à pleurer, sortez vos mouchoirs!!!

Or donc, attendons avec intérêt le prix de cette campagne H1N1.. en vous rappelant par ailleurs- et à tout hasard !!!- que les plus réticents à se faire vacciner se trouvent dans les milieux médicaux et hospitaliers eux-mêmes : la confiance règne

(ps : je peux vous parler ausi svp de certains dossiers comme le dystilbène, la mucoviscidose, le fonctionnement de certains services d’urgence et le 15 .. etc etc , sans oublier la CMU où le comportement d’un nombre impressionnant de médecins généralistes est tout à fait remarquable au regard du serment d’Hyppocrate et du devoir de soigner les plus pauvres !!!)

Très bonne soirée à vous …

Tout doux, tout doux.
S’il appert que cette histoire de Swine Flu a réellement été grossie et vendue à l’OMS par des politiques et des lobbyistes, ça ne remet pas seulement en cause l’efficacité du Tamiflu.
Ça pose la question de la pertinence même de l’alerte pandémique.
Il est évident que chaque pays a tenu à produire ses propres vaccins.
La question n’est pas seulement : ces vaccins sont-ils efficaces et surs?
La question est d’abord : ces vaccins sont-ils réellement nécessaires?

Voici la réponse : :friends:
Au ministère de la Santé, la grippe achin-nénin laisse perplexe – Les inédits d’Anne Roumanoff – Ecoute et T�l�chargement de podcast

:jap:
Anne Roumanof « Radio Bistro » Novembre 2009 « Ump = Union pour une majorité de pantins » – LePostTV

En 1989, un orthophoniste danois, Ole Bentzen, est mort de rire en regardant le film « Un poisson nommé Wanda« . Son coeur a battu entre 250 et 500 coups par minute, avant que l’homme ne succombe à un arrêt cardiaque.

Attention au coeur fragile : ne pas écouter Anne Roumanof … :wink2:

[FONT=&quot]Knock[/FONT] « Tomber malade », vieille notion qui ne tient plus devant les données de la science actuelle. La santé n’est qu’un mot, qu’il n’y aurait aucun inconvénient à rayer de notre vocabulaire. Pour ma part, je ne connais que des gens plus ou moins atteints de maladies plus ou moins nombreuses à évolution plus ou moins rapide. Naturellement, si vous allez leur dire qu’ils se portent bien, ils ne demandent qu’à vous croire. Mais vous les trompez. Votre seule excuse, c’est que vous ayez déjà trop de malades à soigner pour en prendre de nouveaux.

Hello dokuan,

Mourir de rire : quelle belle mort ! Si c’est un risque que je cours en écoutant Anne Roumanoff, je le prends volontiers ! :wink2: :bye:

Vos 97 premiers messages montrent certes une facilité d’écriture assez remarquable; elles laissent entrevoir aussi un « formatage intellectuel médical  » assez évident !!!

Pour ma part , au cas où il vous resterait un peu de patience et de curiosité bien placée , vous avez toujours la posibilité de parcourir quelques uns de mes 2000 et plus messages qui finissent par donner une certaine image de personnalité » ..et certainement pas celle de m’enfuire à toutes jambes à la moindre contradiction épistolaire !!!

Par ailleurs que je sache , les  » petites mains » du monde paramédical – ont souvent autant de mérites, voire plus, que certains pontes tout particulièrement dans le domaine du contact et de la relation avec le malade.(qui redevient un « patient  » très patient, lorsqu’il consent à payer les Honoraires de son  » très cher docteur »).

Enfin , pour mon 2100 et ènieme message, je maintiens qu’un nombre remarquable de médecins ne se font pas vacciner H1N1

Et voici un petit article récent concernant une nouvelle tendance de certains pays émergents vis à vis des lobies pharmaceutiques , OMS etc

– sur ce lien :

L’Equateur défie l’industrie pharmaceutique – LeMonde.fr

– cet article :

L’Equateur défie l’industrie pharmaceutique

LE MONDE | 29.10.09 | 16h10 •

Rio de Janeiro Correspondant régional

L’Equateur vient de décider de produire ou d’importer plus de deux mille médicaments, en passant outre les brevets déposés par les multinationales pharmaceutiques. En annonçant cette décision, confirmée par un décret entré en vigueur le 23 octobre, le président équatorien, Rafael Correa, l’a justifiée, au nom de la santé publique, par la nécessité d’élargir l’accès de la population à des médicaments qui, du fait de cette mesure, seront bien meilleur marché.

Près de la moitié des 14 millions d’Equatoriens vivent sous le seuil de pauvreté. « Plus jamais de médicaments avec brevet, a promis le chef de l’Etat dans son allocution hebdomadaire radiotélévisée. Chaque fois que nous pourrons éliminer les brevets et mettre en place une licence obligatoire, nous le ferons. »
La licence obligatoire est une procédure par laquelle un Etat contraint, au nom de l’intérêt public, les propriétaires des brevets à autoriser un tiers à entrer en concurrence avec eux sur le marché, à armes égales. Pour compenser la perte des bénéfices que rapporte la fabrication exclusive des médicaments sous brevet, le pays devra verser aux entreprises lésées « une rémunération adéquate », selon les termes de l’accord de l’Organisation mondiale du commerce (OMC) sur la propriété intellectuelle.
Cette attaque contre les brevets pharmaceutiques s’inscrit dans le processus de radicalisation de la « révolution citoyenne et pacifique », accéléré par le président Correa après sa réélection pour un deuxième mandat, en août 2009. Partisan, à l’instar de son homologue vénézuélien Hugo Chavez, de l’instauration dans son pays d’un « socialisme du XXIe siècle », M. Correa affirme souvent vouloir renforcer « la souveraineté nationale » contre « la voracité du capital ».
Sur ce « nouveau champ de bataille », il dit vouloir obliger, par une politique « pionnière », les multinationales à concéder à des entreprises nationales « la production de certains médicaments », ajoutant : « Nous ne croyons pas aux droits de propriété néolibéraux à s’approprier jusqu’à la connaissance, qui est un bien public. Les multinationales font payer très cher les brevets. Ainsi, les gens peuvent, faute d’argent pour se traiter, mourir du cancer ou du sida. Les médicaments ne peuvent être considérés comme une marchandise. »
Quito assure que ce mécanisme de substitution des brevets par des licences, loin d’être confiscatoire, est conforme au droit international et prévu en toutes lettres par des dispositions de l’OMC, au bénéfice des pays en situation d’urgence sanitaire.
Cette politique sera mise en oeuvre par l’Institut équatorien de la propriété intellectuelle (IEPI). Son président, Andres Ycaza, a précisé que le décret présidentiel s’appliquait à 2 241 brevets déposés par 177 laboratoires pharmaceutiques.
Selon un rapport du cabinet Etudes Intercontinental Marketing Services, cité par le quotidien El Comercio, 243 entreprises pharmaceutiques opèrent en Equateur, dont 177 étrangères, sur un marché qui représente 720 millions de dollars annuels (485 millions d’euros).
Le chef de l’Etat annonce une « baisse drastique » des prix des médicaments. Reste à savoir quand et comment ? Selon Renato Carlo, responsable de l’Association des laboratoires pharmaceutiques équatoriens (ALFE), la baisse pourrait commencer à se faire sentir « dans six à douze mois ».
L’IEPI dit être prêt à concéder les licences une fois qu’il aura reçu la liste des médicaments jugés prioritaires. Les brevets à convertir en licences seraient environ au nombre de deux cents. Ils concerneraient notamment le traitement du cancer, du sida, du diabète, de l’hypertension et de plusieurs maladies moins graves et plus répandues.
Les professionnels prévoient une diminution des importations de médicaments au profit de l’industrie nationale. « Nos ventes vont diminuer, estime Edwin Lucero, administrateur de la société Farmacias Cruz Azul. Dans un premier temps, il y aura une rupture d’approvisionnement car 5 % seulement de nos stocks sont fabriqués dans les laboratoires nationaux. »
L’industrie nationale produit à peine 13 % de la totalité des médicaments consommés en Equateur. Le gouvernement se dit persuadé que celle-ci relèvera le défi qui lui est lancé car elle ne tourne actuellement qu’à 40 % de ses capacités. « Elle génère 3 000 emplois directs. Ce chiffre quintuplera, lorsqu’elle fonctionnera à plein rendement », prédit M. Carlo.
Les professionnels du secteur sont plus sceptiques. Ils soulignent que la plupart des laboratoires se cantonnent au conditionnement des médicaments et ne disposent pas des formules chimiques. Antonio Quezada, gérant du groupe Difare souligne : « L’industrie locale n’en est pas au stade de la transformation chimique. Elle devra donc importer les principes actifs – les molécules – de certains médicaments. Ce sera un long processus. »

Jean-Pierre Langellier

« Que je sache, la pensée médicale n’a pas lieu d’être unique « 

Juste pour rire : :rofl:

[YOUTUBE]gWReq1jWYn0[/YOUTUBE]

[youtube]Qs1NyRp9AcI[/youtube]

Pierre. :bye:

Hello Pierre,

Un post à 0 h ? Encore une insomnie ???? :wink2: Mais, si cela nous vaut une petite vidéo marrante de ta part, c’est bon à prendre ! :bigsmile:

Surtout la première vidéo m’a bien plu (la seconde moins…) : de plus, j’ai vu que certaines personnes y arboraient un tee-shirt vendu par le site que je fréquente assidûment et que j’ai en ma possession ! Tu sais que je suis restée très enfant dans ma tête ! :wink2: Alors, pour la grippe A, je dois déjà être vaccinée d’office par ma longue fréquentation des kochons en tous genres ! Et, à défaut de Tamiflou, j’ai de la verveine dans mon jardin et… Je mets beaucoup de badiane dans ma cuisine !!! Plus quelques placebos, pour me booster, je suis parée à toute éventualité ! 😆 :friends:

Bonjour,

oui tout travail mérite salaire!
Il y a un très gros fantasme sur les salaires des médecins!
la vieille guéguerre des libéraux et des fonctionnaires.
Quand on sait que sur une consultation de médecin généraliste (je ne parle pas des non conventionnés ou des spécialistes), il ne reste qu’un tiers du prix de la consultation.( à 23 euros)
Phùc 44, ce n’est pas « toutes les responsabilités (celle de la vie humaine parfois) mais  » toutes les responsabilités, celle de la vie humaine toujours.« 
sans compter que le médecin doit être toujours présent à n’importe quel moment de la journée et de la nuit et même les week ends et jour fériés.
Quant à dire que les médecins refusent les patients avec la CMU, je ne sais pas de quels médecins on parle, mais certainement pas de ceux qui sont installés dans les cités!. (et je suis bien placée pour en parler)
Alors qu’on arrête de dénigrer les médecins SVP!
d’ailleurs je me demande comment vous faîtes lorsque vous êtes malades, vu la considération et la suspiscion que vous manifestez envers les médecins.
Obama, voudrait bien mettre en place « un système de santé à la française « que ses opposants sont en train de diaboliser en la qualifiant de « communiste ».
je vais finir par croire qu’on est tellement chouchoutés en France, qu’on jouit de tellement de choses qu’on ne se rend plus compte de nos acquis de « la réalité » et que systématiquement on dénigre tout.
je ne dis pas que tout est « beau, tout est rose », mais il faut savoir relativiser.
ah oui , j’oubliais dans la catégorie des professions dénigrées il y a aussi les gendarmes, les policiers, les pompiers.Tout ce qui rappelle l’ordre, comme l’ordre médical.
maintenant les profs… les instits…
et les gens des PTT, de la SNCF, … derrière leurs guichets…
ça vient ça vient.
Vive la France :france::jap:

Les medecins independants sont principalement payes en honoraires; pas en salaires.
Ils sont payes parfois en salaires & honoraires (medecin des hopitaux ayant une activite privee).
La medecine est une activite liberale tres protegee (reservee a 100% pour les medecins diplomes) et en grande partie conventionnee.
Mais, est-elle encore liberale?
Pas de concurence au niveau de prix, des systemes d’assurances qui assurent la solvabilite de leurs clients pour les soins (hopitaux, cliniques, pharmacie), pas de TVA, …

NOTA
J’ai un frere, un beau-frere et un cousin toubibs et des soeurs infirmieres.

:bye:
J’ai aussi un beau-frère, une belle soeur, deux nièces et deux beau-neveux toubibes et une soeur pharmacienne biologiste, une belle soeur pharmacienne et une belle soeur infirmière et un beau neveu dentiste.

Moi aussi, j’ai des beaux-frères, des belles soeurs, des nièces, des neveux, beaucoup d’ami(e)s…y compris à la maison :girl_devil::bigsmile: qui sont toubibs et dans le corps médical (pharma, dentaire…).

Il faut dire que les étudiant(e)s en médecine en France font partie toujours des élites et pour réussir le concours de la première année en médecine, il serait souhaitable d’avoir une bonne mention au BAC et dans la série scientifique (Bac S).

C’est pourquoi récemment il y a des milliers jeunes bacheliers français qui sont partis en Roumanie pour s’inscrire dans les facultés de médecine là bas (coûts d’étude : 2500 EUR/an), en espérant de revenir travailler plus tard en France, car il me semble qu’à partir de l’année prochaine, les diplômes de « Doctorat en médecine roumain » seront reconnus dans tous les pays d’Europe (?!)…

Ceci dit, une réforme du programme des études de médecine en France est en cours et le nouveau programme sera appliqué l’année prochaine dans les Fac de médecine (certaines Fac ont déjà appliqué le nouveau programme dès cette année, Grenoble par exemple).

NVTL :bye:

Bonjour

Ce topic sur la campagne de vaccination est en train de dériver!
Encore et ce n’est pas la première fois sur ce forum, on fait le procès des médecins.
C’est facile et très malsain.:jap:

« An apple a day keeps the doctor away ».
If you aim it well it does.

« Une pomme chaque matin éloigne le médecin. »
Ça marche si vous visez juste.

P.S
Je ne vois pas au nom de quoi je devrais respecter un corps de metier dans son ensemble.
Il est des médecins que j’admire, d’autres que je respecte, d’autres que je ne connais pas et quelques uns que je tiens en basse estime.
Puisque Chateaubriand disait qu’il faut être économe de son mépris vu le grand nombre de nécessiteux, je resterais dans l’imprecision.

Je dirais même plus, un pays qui ne respecte plus ses plombiers ni ses coiffeurs est vraiment
très malade.

Si ce pays est très malade, il lui faut donc un bon médecin.

Pierre.

Scène ordinaire : arrivée à quasi l’ouverture du cabinet. Déjà une dizaine de personnes devant moi, avec dix minutes un quart d’heure par personne. Salle d’attente où les gens toussent, certains grave.

A noter que certains médecins n’aiment pas qu’on prenne rendez-vous, car ils savent que l’on attend moins en général dans ce cas.

Ne me dîtes pas qu’ils ne font pas ça pour le fric quasi uniquement.

En tant qu’étudiant en médecine, tu ne peux avoir déjà des collègues en gynécologie obstétrique, seulement des condisciples,… ou des professeurs, des maîtres de conférences.
Ou bien alors, ce sont des futurs collegues. Futurs.

:wink2: On est écarté du sujet ! Voici :
« Vaccinez-vous pour Roselyne » – Les inédits d’Anne Roumanoff – Ecoute et T�l�chargement de podcast

Bonjour à toutes et à tous :bye:

@Dokuan : Merci Dokuan de nous le rappeler…
C’est vrai on est un peu écarté le sujet initial qui est « Campagne de Vaccination »… :bigsmile:

Ceci dit, j’aimerais juste ouvrir une petite parenthèse (

@Phuc_44 :
Ouf ! Tu t’es laissé aller un peu vite en écrivant : « Un pays qui ne respecte plus ses médecins est vraiment très malade« .:bigsmile::punish:

Certes, tous les médecins diplômés en France ou ailleurs sont bien respectables, des noblesses, des élites…Cependant il n’y a pas de profession plus respectable que d’autres : Toutes les professions sont bien utiles et respectables…

Il y a d’environ 210 000 médecins en France, dont moitié sont des spécialistes et moitiés des généralistes. Les revenus moyens des médecins en France allant de 60 000 €/an (dermatologue) à 200 000 €/an (radiologue) après cotisations et charges et avant impôts sur les revenus. Un revenu moyen bien honorable pour la profession et bien mieux que les autres ! Et la plupart des spécialistes gagnent environ +65% que leurs confrères généralistes.

Bien sur, parmi tous ces médecins il y en a aussi des médecins (surtout les jeunes débutants) qui ont du mal pour arrondir la fin du mois, des médecins hospitaliers urgentistes/réanimateurs qui gagnent misérablement, des médecins internes PH qui gagnent moins bien qu’un ingénieur (avec 3 ans d’expérience) y compris les gardes de WE et des jours fériés…

Donc il y a quand même une grande différence entre les médecins, non seulement à propos de leurs revenus mais aussi à propos de : leurs spécialités (spécialiste/généraliste), leurs lieux de travail et leurs domaines d’intervention (hôpitaux/cabinets, service urgent/réa/ou pas, praticiens en ville/médecin de conseil/médecin de travail…).

Comme dans tous les domaines, il y a des très bons, des bons, des moyens, des moins bons et aussi des bons à rien…:bigsmile:

Donc il y a des médecins qui méritent bien nos respects et on est bien content d’être soigné par ceux-là, mais il y en a d’autres qu’on a même pas envie de les citer, par exemple :

– un certain professeur X. ancien président de …, avait détourné quelques centaines de millions de francs de dons pour la recherche de cancer,

– certains médecins généralistes avaient délivré deux feuilles de soin à leurs patients, pour le prix de 2, afin d’éviter de dépasser le tarif conventionné (secteur A),

– certains médecins parisiens recevaient des dizaines de patients par jour juste pour un arrêt de travail,

– certains chirurgiens lyonnais avaient opéré leurs patients, sans que ceux-ci soient vraiment malade, pour facturer leurs actes,

– certains médecins ont abusé sexuellement leurs patientes pendant les consultations,

etc. etc. etc. (on parcourant sur le net, on peut en trouver plein de cas…)

Certes, ce ne sont qu’une poignée de médecins qui ont pollué la profession, cependant comment peut-on respecter ceux-là ?

) et je ferme la parenthèse….

Bonne soirée à tous tous.

NVTL :bye:

Le H1N1 devient enfin passionnant au travers de ce topic….très ouvert

Et voici un petit entrefilet qui va aider à faire monter la mayonnaise..

«  L’enquêteur éternue, le sondage évolue« 

[Les Américains sont plus enclins à réclamer des fonds de leur gouvernement pour la lutte contre la grippe H1N1 si le sondeur qui les interroge éternue.
Une centaine de personnes ont ainsi été interrogées, en mai, dans un centre commercial du nord des Etats-Unis. Le but du sondage était de savoir si elles préféraient que le gouvernement investisse dans la lutte contre la grippe ou dans la création d’emplois liés à l’environnement.

Lorsque le sondeur faisait semblant d’éternuer, 48% des sondés répondaient qu’il fallait fabriquer un vaccin .
Ils n’étaient plus que 17% à le penser lorsque l’enquêteur n’éternuait pas ! ]

Perso, je trouve çà assez marrant !!!
Et comme en France, il se confirme que le plus gros pourvoyeur en sondages est l’Elysée ( en moyenne : un par jour !!!), je surveille désormais attentivement Roselyne pour voir quand elle va commencer à éternuer ; çà ne saurait tarder !

Excusez-moi d’être aussi brutal ..

mais votre  » formatage médical « , que j’avais déjà réperé depuis le début de ce topic, contient quand même une « certaine dose H1N1 de suffisance non-médicale ».

A la limite des « effets secondaires dommageables »

Et « que la fête continue sur le H1N1 ..! »

ps : je maintiens également qu’un certain nombre non négligeable de médecins se défaussent des soins pour des patients sous CMU..

Je ne prends pas plaisir a vous renvoyer à votre statut d’étudiant : mais je le fais, et le ferais systématiquement chaque fois que nécessaire.
Mais quand vous parler de vos collègues, je trouve que vous anticipez un brin.
Puisque vous assumez votre statut d’étudiant, évitez donc de mettre la blouse blanche et le stéthoscope a chaque fois que vous écrivez.
Les talonnettes intellectuelles me sont aussi, sinon plus, insupportables que celles des cordonniers.
Je ne me sens ni supérieur, ni inférieur.

Quand j’étais étudiant, je ne prenais pas pour un professionnel.
Mais il est vrai je n’ai pas eu la chance de faire Médecine ou Droit.
Tous les étudiants sont passés par le statut « étudiant ». Je remarque certains sont plus pressés que d’autres.

Je ne me cache derrière personne (ni meme derrière un pseudo) quand il s’agit de rentrer dans le lard de quelqu’un.

Je tiens enfin à préciser que je ne « dénigre » pas; je remets juste au bon niveau, c’est tout.
Puisque vous avez lu mes messages, vous aurez remarqué que je ne tire pas sur n’importe quel gibier.
Je ne chasse que les nuisibles

Bonjour à toutes et à tous :bye:

J’aimerais ouvrir une petite parenthèse…

Amende pour les médecins qui refusent les CMU (Loi Bachelot) :

Les médecins qui refusent de recevoir les patients CMU devront bientôt payer 5700 euros d’amende.

5700 euros. C’est le montant de l’amende que les médecins risquent bientôt de payer s’ils refusent de recevoir un patient bénéficiaire de la couverture maladie universelle (CMU). Un décret de la loi Bachelot, en cours de finalisation, prévoit de sanctionner les praticiens coupables d’un « refus de soin ». En effet, certains éconduisent les plus modestes des assurés sociaux -dispensés de régler la consultation- car leurs honoraires ne leur sont versés qu’ultérieurement par l’assurance-maladie.
(L’express – 26/10/2009)

Hit parade des médecins Anti-CMU :

Ophtalmologues
Secteur 1 : 30%
Secteur 2 : 50%

Gynécologue
Secteur 1 : 30%
Secteur 2 : 50%

Radiologue :
Secteur 1 : 30%
Secteur 2 : 40%

Dentiste : 40%

Médecins généralistes :
Secteur 1 : 5%
Secteur 2 : 20%

…fermer la parenthèse.
Bonne journée à vous tous

NVTL :bye:

Je confirme que certains médecins refusent bien la CMU, cela m’est arrivé il y a plusieurs années. ‘vous me faites perdre mon temps’. Le médecin classe moyenne dans tout sa suffisance.

Ou alors il y a des petites tracasseries. Mais c’est bien normal, puisque l’on est un publique difficile.

Concernant phuc_région44, je rappelle qu’il a commencé par bien me tacler il y a quelques mois au sujet de la santé du système digestif. Evidemment là aussi exposant tout le formatage, condditionnement, comme Robin des bois l’a évoqué. Aller à la selle une fois tous les trois jours n’est pas être constipé pour la médecine officielle. Etc. M’a incendié bien sûr au sujet de la plaque amiloide.

:bye:

Attention aux nouures du QI de la rate .:wink2::lol:

Moi, je dis, la médecine officielle, que du pipo.

Ce serait drôle si les patients ne mouraient pas comme des mouches. Hélas c dramatique souvent. Et médecine officielle facho. S’en mets plein les poches.

En tout cas, ca n’est plus vraiment de l’amour.

Oui vraiment merci beaucoup ;
je suis tout simplement émerveillé par tant de sollicitude!!!

ps : mais au fait quelles sont les « éminences grises » qui composent cet Institut de veille sanitaire ?..
Et, même si dans le discours officiel, elles exercent cette lourde charge à titre bénévole, à combien s’élèvent leurs prestations et indemnités de veille sanitaire SVP ?

(Ne répondez SVP que si vous savez vraiment ..merci d’avance…)

@robin des bois 93984 wrote:

Oui vraiment merci beaucoup ;
je suis tout simplement émerveillé par tant de sollicitude!!!

ps : mais au fait quelles sont les « éminences grises » qui composent cet Institut de veille sanitaire ?..
Et, même si dans le discours officiel, elles exercent cette lourde charge à titre bénévole, à combien s’élèvent leurs prestations et indemnités de veille sanitaire SVP ?

(Ne répondez SVP que si vous savez vraiment ..merci d’avance…)

@HUYARD Pierre 93969 wrote:

En tout cas, ca n’est plus vraiment de l’amour.

Avec titre

On en bave tout les jours.

He puis c’est pas plus grave que le choléra
Ca va, on n’a compris… Vous 2 faites pas parti des populations à risque
Dans les histoires d’amour platonique, il faut frotter fort quand même !

Le hussard sur le toit
(France, 1995, 124mn)
ARTE F
Réalisateur: Jean-Paul Rappeneau
Scénariste: Jean Claude Carrière, Nina Companéez
Image: Thierry Arbogast
Musique: Jean Claude Petit
Acteur: Claudio Amendola, Juliette Binoche, Olivier Martinez, François Cluzet (Le médecin), Gerard Depardieu, Isabelle Carré, Jean Yanne, Pierre Arditi (Monsieur Peyrolle)

Adaptées du roman de Giono, les aventures d’Angelo, fougueux hussard italien, et de la belle Pauline de Théus, à travers la Provence ravagée par le choléra.

1832. Traqué par des Autrichiens, Angelo, jeune révolutionnaire italien, chevauche à travers la Provence pour rejoindre des amis cachés dans les collines. Le choléra dévaste les campagnes. Partout des moribonds, des morts et des corbeaux qui accompagnent le malheur. Contre toute prudence, il franchit des barrages, évite des quarantaines, galope, tendu vers son but. À Manosque, il est pris pour un empoisonneur de fontaines et se réfugie sur les toits pour échapper à la fureur populaire. Il pénètre dans la maison où la belle Pauline de Théus vit cloîtrée…

Un épi d’or sur un cheval noir
En 1995, cinq ans après le succès de Cyrano, Jean-Paul Rappeneau décide de porter à l’écran Le hussard sur le toit de Jean Giono, réputé inadaptable. Pendant six mois, il tourne dans plus de soixante lieux en Provence, mobilisant un millier de figurants – pour lesquels autant de costumes originaux sont créés par Franca Squarciapino (Oscar et César des meilleurs costumes pour Cyrano). Avec un budget de 176 millions de francs, Le hussard de Rappeneau devient le film le plus cher de l’histoire du cinéma français. Le résultat est d’une grande beauté. « Je ne connaissais la Provence qu’au travers des livres de Giono, qu’il dépeint telle une géographie imaginaire, explique le réalisateur. Cette histoire est plongée dans la nature. Je la voulais immergée dans l’espace. Avec Thierry Arbogast, le chef opérateur, nous avons convenu qu’il fallait travailler au contraste entre l’horrible, la mort et la beauté. Il fallait donc de la lumière naturelle. Surtout pas de filtres, ni de soleil artificiel. Nous avons eu de la chance puisque l’été 1994, durant lequel nous avons tourné, a été un des plus ensoleillés qu’a connus la région. » À la fois road movie, western, intrigue policière et histoire d’amour, Le hussard sur le toit est admirablement servi par ses deux interprètes principaux, Juliette Binoche et Olivier Martinez.

YouTube – Roselyne Bachelot a la grippe ! ( Parodie )

:bye:Elle était porte parole de Jacques Chirac … je ne vois pas où est son identité pour qu’elle change ou ne change pas ?

pourquoi ne pas donner le len de leur propre site
Institut de veille sanitaire

On y voit un organigramme très très fourni.. mais sans aucun nom

ps : s’agissant de mes « honoraires », ils sont très très modestes ; mais j’ai la politesse de ne pas m’en plaindre .
Par ailleurs, en aucun ils ne jouent sur le calcul du « prix de revient d’une journée d’hôpital », tel qu’il est actuellment facturé par la sécurité Sociale (contrairement à certains autres émoluments médicaux [mais non para-médicaux ] beaucoup plus conséquents

Je maintiens tous mes dires …
et je suis aussi bien autorisé que vous à en parler
Celà fait en effet plus de 30 mois que je fréquente assiduement certains services hospitaliers de ma région lors de l’accompagnement dans la maladie puis la mort de mon épouse .

* 15 mois au cours desquels un certain nombre de soi-disant  » spécialistes et d’endocrinologues de renom n’ont pas été fichu à partir d’un diagnostic de diabète insulino-dépendant – soit de type 1 – de faire ue relation avec le Pancréas pendant plus de 7 mois !

* 15 mois où ensuite mon épouse a tenu le coup en utilisant ses compétences de « para médicale « pour se battre jour après jour avec l’aide d’une équipe compétente , mais dans le cadre de chimios (y compris sous protocole expérimental) et de soins de type palliatif .
Il y aurait de quoi écrire un roman (« triste »)

etc etc..

Je maintiens donc ce que j’ai dit jusqu’ici
..et que vous êtes un peu  » trop formaté dans un contexte qui me semble ersonnellement assez étroit..
et que vous faites preuve de suffisance.( je retiens en particulier votre classement médical et paramédical : édifiant !!! Je me revois encore dans les services de soins intensifs, entouré essentiellement de machines sophistiquées et de personnel para-médical!!!!!)

Avant de pondre votre diagnostic dans les années à venir , n’oubliez pas svp d’écouter attentivement vos futurs patients ; celà pourra vous éviter bien des échecs…

ps : ce n’est pas mon argent qui m’intéresse c’est celui de la Sécurité Sociale et ceux qui s’y abreuvent sans vergogne

Il y a une poste pour toi. « Epidemiologiste, scientifique, bac+5 ».
http://www.invs.sante.fr/recrutement/dse_cdi_2009_08.pdf

Et c’est quoi la bonne raison ?

Pierre.

+1.

J’ajouterai :
Que connais-tu de nos souffrances ?

Pierre.

Aucune réponse !!!!!!
C’est pourtant un de tes collègues.

Aucune réponse !!!!!!
Tu as posé la question à un de tes collègues?

Pierre.

Mon pauvre garçon !

J’aurai tendance à te plaindre si tu n’était pas si pathétique.

Tes certitudes, ton arrogance et ta suffisance desservent ta cause.
L’humilité ne tue pas, tu sais.
Je me trompe peut-être, mais je ressens tes messages comme cela.

Je n’instrumentaliste rien, je ne donne pas dans le larmoiement, j’ai dépassé ce stade depuis longtemps, mon pauvre ami.

Tu fais partie du personnel para-médical, comme mon épouse au passage, arrête donc de parler comme un docteur en médecine, tu me fais penser à un plombier qui fait des théories sur l’électricité.

Pierre.

P.S : Allez, je ne suis pas rancunier, je t’embrasse et te souhaite une bonne journée.

Mode ironie.

Non, ce n’est que début de ma croisade. :horse:

Pierre.

Reprendre le sujet initial ? qu’est-ce-qui vous fait penser que vos écrits nous intéressent ?

Il y aurait déjà plusieurs décès dus au vaccin déjà.

Si

LES PREUVES DE LA DANGEROSITE DU VACCIN H1N1 ! – SARKOPHOBE sur LePost.fr

En suède, alors que 4 décès dûs au vaccin étaient annoncés la semaine dernière(5), c’est maintenant un étudiant qui a été hospitalisé directement après l’injection(6). Pour information, les victimes suédoises ont reçu le PANDEMRIX de GSK(7), un des vaccins prévu en France.

…

En Finlande, le ministre de la santé affirme que le vaccin est dangereux(10).

Allons y, ma croisade continue :

C’est très très intéressant :

Nantes.maville.com Grippe A : plaintes contre le vaccin

Pierre.

Grippe A/H1N1 : Restriction partielle pour le vaccin GSK en Suisse – Sciences – TF1 News

Grippe A/H1N1 – Restriction partielle pour le vaccin GSK en Suisse

Par Axel Constantinoff, le 30 octobre 2009 à 11h04, mis à jour le le 03 novembre 2009 à 13:35
La prescription du vaccin est interdite aux femmes enceintes, aux mineurs et aux personnes de plus 60 ans, en raison d’une incertitude sur l’adjuvant AS03.

T’es dur, Pierre ! Aller chercher les infos jusqu’à Nantes !!! (Et, je dirais même plus jusqu’à ma petite ville… j’ai vu ça en lisant l’article !) :wink2: :bye:

Cela commence à faire beaucoup, toutes ces infos. Et le ministre de la santé finlandais ? Et encore il y a d’autres infos intéressantes (comme quoi la Tchéchoslovaquie avait récupéré un lot de vaccins infecté au H5N1 à tester avec des animaux cobayes, le H5 pas le H1)

Si il y a scandale du vaccin (comme il y a déjà des scandales médicaux) alors là je pense que le gouvernement saute. Vu la façon dont ils ont décidé la campagne de vaccination, Bachelot et compagnie.

ça va péter à mon avis.

Et pourquoi donne t on un vaccin sans adjuvant ? Moins efficace ?

Bonsoir Phuc_44
On sait tout, on sait tout, maintenant en fait je ne sais plus; entre les avis des uns et des autres, des médias, finalement je ne sais pas si je vais me faire vacciner ou pas. Merci en tout cas pour ton intervention et ta passion

ps :si tu ne sais pas quoi faire lundi soir, tu peux venir au café truc avec nos amis vietnamiens, on pourra en parler encore ou d’autres choses

Salut Noel, Salut Phuc_44

Encore une rencontre à Nantes ?:wink2:
C’est une très bonne initiative Đông, désolé d’être si loin du Café.:bye:

:MdrDevil::biendit::bienvenue:

Ce n’est plus un avis, c’est un plaidoyer qui respecte la cohésion nationale !!!! :violon::diablo::girl_devil:

Pierre…..Ton pauvre ami en croisade. :horse:

Et pourtant, je me force, c’est peu de le dire et encore plus de l’écrire.

Le formatage des idées n’a pas sa place dans notre démocratie que tu aime tant, un peu d’humilité mon pauvre ami !!!!!!!!!!!!!!!

En plus, cela ne tue pas, le vaccin c’est moins sûr.

Pierre …….Toujours en croisade. :horse:

[youtube]AVOMyfsVHpI&feature[/youtube]

Pierre………….La croisade continue. :horse:

Ne me remerciez pas, je ne fais ca que pour l’argent.
Comment fait le Belge pour s’enrichir?
Il achète un Français à sa valeur et le revend au prix ou il s’estime.
On peut faire la même opération avec certains étudiants.

Mourrir pour des idees, d’accord, mais de mort lente, d’accord, mais de mort lente.

Ceux qui ne pensent pas comme nous sont des cons
Quand on n’est pas d’ accord avec le fort en thème
Qui, chez les sorbonnards, fit ses humanités,
On murmure in petto : « C’est un vrai Nicodème,
Un balourd, un bélître, un bel âne bâté. »
Moi qui pris mes leçons chez l’engeance argotique,
Je dis en l’occurrence, excusez le jargon,
Si la forme a changé le fond reste identique :
« Ceux qui ne pensent pas comme nous sont des cons. »

[Refrain] :
Entre nous soit dit, bonnes gens,
Pour reconnaître
Que l’on n’est pas intelligent,
Il faudrait l’être.
Entre nous soit dit, bonnes gens,
Pour reconnaître
Que l’on n’est pas intelligent,
Il faudrait l’être.

Jouant les ingénus, le père de Candide,
Le génial Voltaire, en substance écrivit
Qu’il souffrait volontiers – complaisance splendide –
Que l’on ne se conformât point à son avis.
« Vous proférez, Monsieur, des sottises énormes,
Mais jusques à la mort, je me battrais pour qu’on
Vous les laissât tenir. Attendez-moi sous l’orme ! »
« Ceux qui ne pensent pas comme nous sont des cons. »

[Refrain]

Si ça n’entraîne pas une guerre civile
Quand un fâcheux me contrarie, c’est – soyons francs –
Un peu par sympathie, par courtoisie servile,
Un peu par vanité d’avoir l’air tolérant,
Un peu par crainte aussi que cette grosse bête
Prise à rebrousse-poil ne sorte de ses gonds
Pour mettre à coups de poing son credo dans ma tête.
« Ceux qui ne pensent pas comme nous sont des cons. »

[Refrain]

La morale de ma petite ritournelle,
Il semble superflu de vous l’expliciter.
Elle coule de source, elle est incluse en elle :
Faut choisir entre deux éventualités.
En fait d’alternative, on fait pas plus facile.
Ceux qui l’aiment, parbleu, sont des esprits féconds,
Ceux qui ne l’aiment pas, de pauvres imbéciles.
« Ceux qui ne pensent pas comme nous sont des cons. »

[Refrain]

Bonjour Phuc_44, à toutes et à tous :bye:

Merci à toi de toutes les infos concernant la grippe A et de ta serénité… :jap:

Bien que, au jour d’aujourd’hui, il n’est pas encore évident de convaincre les gens de se faire vacciner contre la grippe A, car moi même j’hésite encore, cependant parfois je pense que si un jour je vais rattraper cette grippe A et je resterai mourant dans le service d’urgence à l’hôpital, je me rappellerai surement à ce moment là que j’aurai du t’écouter:bomb_phone: :biggthumpup:

Il faut dire aussi que cette vaccination tombe mal et il y a trop d’influences politiques derrière cette campagne, sans compter le coût total que doivent supporter les contribuables…(sauf erreur de ma part, équivalent à 7,5% du déficit global 2009 de la Sécu).

Mais bon, aujourd’hui c’est le premier jour officiel de vaccination contre la grippe A…

Toubib ou not toubib…
Vacciner ou not vacciner…

On fait comme on aime…:bigsmile:

Bonne journée à vous tous.
NVTL :bye:

salut tout le monde,
afin que ce topic reste dans les rails, je vous propose qu’on dépassionne la discussion.

@Phuc_44,
en essayant de nous informer, n’essaye pas de nous convaincre.
Il y a trop d’ombres dans la « com » officielle à ce sujet. Je pense que ta conviction sincère pour tenter de convaincre le maximum de monde n’arrivera pas à convaincre les irréductibles.

@ à tout le monde
Essayons de rester dans la diffusion des infos objectives, sans s’invectiver les uns les autres. On a rien à y gagner en pratiquant de la sorte.
On a à perdre les arguments qui permettent à chacun de se déterminer pour prendre sa propre décision ; se faire vacciner ou non.:icon_scratch:

Professionnels de santé, votre vaccination contre la grippe A H1N1 :

Infirmiers.com • Afficher le sujet – Professionnels de santé, votre vaccination contre la grippeA

bonjour à tous

moi j’aurai une question concrète
je pars rejoindre mon amie à Da Nang début décembre, alors dois-je me faire vacciner ou pas?

c’est vrai que le citoyen lambda que je suis , est mal informé sur cette vaccination et surtout , sur la grippe A.
mais voilà, mon amie m’a dit qu’il y a un risque de grippe chez nous alors avant de partir, je me suis demandé si cela ne serai pas mieux que je me fasse vacciner!
qu’en est il effectivement au pays?

@Phúc_44 94210 wrote:

Posté par pierrehuyen Voir le post

Le formatage des idées n’a pas sa place dans notre démocratie que tu aime tant, un peu d’humilité mon pauvre ami !!!!!!!!!!!!!!!

Pierre …….Toujours en croisade.

On se demande lequel de nous deux à les idées les plus formatées. En tout cas, mes idées sont guidées par le bon sens ce qui n’est pas votre cas.

C’est courageux de votre part de pratiquer ainsi l’auto dérision. Le roi des cons,… au moins vous êtes le roi de quelque chose.

Allez Don Quichotte, je vous laisse charger vos moulins.

[…]

Je vous souhaite, néanmoins, une bonne journée. :jap:

Oui pierrehuyen, le mot formaté est un peu de trop

Te voila condamné a monter sur ton cheval et prendre la machine à moteur 2temps pour souffler sur les feuilles.

Je me demande comment les Français peuvent supporter ce truc là :
– Cà fait + de bruit que la tronçonneuse de Sophia Copola dans Virgin suicide (bonjour Vietnam et les hélicoptères en colère)
– Pouvez pas prendre un balai comme tout le monde :friends: :vietnam:
– Ca pulvérise toutes les saloperies qui sont par terre
– C’est assez inefficace
– Le moteur 2 temps est très polluant

Les idées, elles sont guidées par le bon sens de droite ou de gauche ?

Mon bon Sancho Panza, vous m’étonnerez toujours.

Pierre. :horse:

Salut DD, :jap:

Il y a pire, le souffleur, aspirateur, broyeur électrique :

[youtube]l1hw48VCq5Y[/youtube]

Pierre. :bye:

Merci pour la comparaison :

[youtube]-g_3A1vhBPw&feature[/youtube]

Pierre. :horse:

Bonjour Cooldad, :jap:

Perso, je poserais la question à mon médecin traitant.

Pierre. :bye:

@pierrehuyen 94221 wrote:

Merci pour J Brel Don Kui Chote

Un orchestre historique parfaitement synchrone ; ils n’arrêtent pas de faire des conneries – Cette bande totalement indiscipliné : Les garçons en basquettes, les filles pieds nues sur les graviers ! C’est pas ça qui les gênent, une autre histoire…
Bien sûr ce genre de musique tape sur les nerfs des Vietnamiens Kinh
C’est pour ça qu’on a balancé moi et ma radio par la fenêtre alors maintenant, le disque m’appartient (dommage il n’en reste que 50%) enfin ça me donne le droit de citation. Mon disque plante à la moitié
Bao Nhân, Peux-tu nous traduire ?
YouTube – kapngeunlamvoua

Cette histoire de grippe H1N1 est une bénédiction pour les pharma suisses, elles augmentent passablement leur marge bénéficiaire (pourtant déjà largement confortable). En particulier pour Hoffman la Roche, détenteur du brevet du Tamiflu et, à ma connaissance, son unique fabricant mondial. Novartis, l’un des principaux fournisseur de vaccin.

La grippe H1N1 a fait moins de victimes depuis son apparition et dans le monde entier qu’une seule saison de grippe saisonnière en France.

Je me suis fais vacciner contre la grippe saisonnière, mais je n’envisage absolument pas de le faire pour la grippe H1N1. Lorsque j’ai dis à mon toubib (un copain, on partage la même passion, et également prof à la faculté de Genève) que je ne souhaitais pas enrichir encore plus les pharmas, il m’a rétorqué : « j’ai bien peur que tu aies raison ».

En ce moment, je suis à Haïphong, on vient de subir un chaud et froid propre à générer un magnifique rhume : hier, environ 31°, chaleur étouffante, aujourd’hui 20-21° avec un petit vent, délicieux pour moi, mais plutôt frisquet pour les vietnamiens.

La majeure partie des gens decedes etaient des personnes a risques qui auraient pu deceder avec une autre forme de grippe.
Vivre et travailler au Vietnam m’apprend (lentement) la tolerance, mais aussi et surtout la souplesse.
J’apprends egalement a garder de la distance envers l’information officielle et la presse.
Le grand avantage d’avoir une censure « officielle » est qu’on ne prend jamais pour argent comptant ce qui vient des journaux et de la tele.
Le Vietnamien ne dit rien mais n’en pense pas moins: il obeit par devant mais sabote par derriere autant que faire se peut tout en gardant une mine imperturbable.
Le Francais rale beaucoup, mais finit par obeir,… meme si c’est en trainant des godillots
P.S
J’espere que vous avez compris que cette chanson de Brassens est plus complexe que ce qu’annonce son titre.

Vous avez dis bizarre, comme c’est bizarre.

« Pour ce qui est de la responsabilité des laboratoires, les contrats signés avec Novartis et Sanofi-Pasteur confirment ce qu’a déjà déclaré Roselyne Bachelot : l’État s’engage à garantir les conséquences de toute réclamation ou action judiciaire à l’encontre des fabricants de vaccins. »

Un très bon papier du Point :

H1N1 – INFO LEPOINT.FR : Vaccins contre la grippe A : la fausse transparence du ministère, actualité Société : Le Point

Pierre. :horse:

Bonjour Pierre,et tous les autres

Merci pour ton lien mais il conduit à répondre sur le forum

bonne journée

Salut BAP,

Je viens de changer le lien.

Pierre.

Pour le vaccin de la grippe A
comme conseillé, j’en ai parlé à ma toubib.
elle me suggère de faire le vaccin contre la grippe saisonnière, et aussi un rappel d’hépatite A (bien qu’elle m’ait faite cette injection l’année dernière) mais sans plus!
alors, wait and see!

Oui donc, ce qui confirme qu’ en dehors du prix de la dose qui atteint les 10 euros, ces contrats précisent bien que les laboratoires se défossent de toute responsabilité sur les effets secondaires, ce qui entraine cette position de l’Etat Français (et du contribuable) : un contrat donc en or massif.

Et en matière « d’effets secondaires » , çà commence bien !!

Il me semblait bien aussi en avoir senti quelques prémices sur ce topic !

Si les forumeurs sont un peu curieux des « grandes causes humanitaires », vient de paraître un rapport accablant sur les conséqeunces de la malnutrition infantile en Afrque et en Asie (à un degré moindre) sur le développement des Enfants.

La situation empire de manière catastrophique.. mais  » tout le monde s’en fout » !!!

Continuons sur le H1N1,un merveilleux motif de croissance pour certains , lui !!

Bonjour

Une illustrations de [email protected] sur SOS planéte pour ton article

Bap

Je ne fais que ça !!!!!!!!!!!!!!
J’ai trop peur de mourir par la faute d’un vaccin.
Pierre. :horse:

Bonjour à toutes et à tous,
Que pensez-vous de cet article ?
NVTL :bye:

Grippe H1N1: 91 signalements d’effets indésirables, dont 4 graves, sur 100.000 vaccinations
13 novembre 2009 – 18H27

AFP – Après quelque 100.000 vaccinations de personnels de santé contre la grippe H1N1, 91 cas d’effets indésirables ont été signalés dont quatre cas « graves » qui ont nécessité une hospitalisation, a indiqué vendredi l’Agence de sécurité sanitaire des produits de santé.

Dans son bulletin de suivi de pharmacovigilance des vaccins couvrant la période 21 octobre/10 novembre, où seuls les professionnels de santé pouvaient être vaccinés, l’Afssaps note que « la majorité des cas rapportés (91%) a été d’intensité bénigne à modérée ».

Tous ont reçu une injection du vaccin Pandemrix de GlaxoSmithKline, le seul actuellement disponible en France.

Les quatre cas d’effets « graves » concernent deux affections neurologiques -dont le cas « probable » de syndrome de Guillain-Barré cité jeudi soir par le ministère-, une réaction allergique et une affection respiratoire.

Un homme de 34 ans, qui avait déjà souffert il y a 12 ans de « troubles neurologiques à type de paresthésie » avec engourdissement des membres inférieurs, a ainsi présenté des signes cliniques comparables trois jours après l?injection du vaccin. Des examens sont en cours pour établir la cause, le patient est toujours hospitalisé et son état « s?améliore ».

La femme de 37 ans soupçonnée d’être atteinte de syndrome de Guillain-Barré n’avait pas d' »antécédents médicaux particuliers ». Elle a présenté « des paresthésies (fourmillements, troubles de sensibilité), ascendantes des pieds jusqu?au cou et irradiant vers les membres supérieurs, 6 jours après la vaccination par Pandemrix ».

« Une régression des signes cliniques après échanges plasmatiques en hôpital de jour a permis son retour à domicile », indique l’Afssaps. « Un diagnostic de syndrome de Guillain-Barré de forme modérée est suspecté » mais des examens sont en cours pour établir la cause.

Le troisième cas est « une réaction allergique à type d?oedème de Quincke » survenue juste après la vaccination chez une femme de 26 ans « sans aucun antécédent personnel ou familial d?allergie ». « Son état s?améliore sans aucune séquelle sous traitement adapté ».

Enfin une femme de 30 ans, « avec des antécédents médicaux d?allergie aux poils de chat », a présenté un tableau clinique associant spasme des bronches, essoufflement, fièvre et urticaire » le soir de la vaccination. « Son état s?améliore sous traitement adapté ».

Vive la propagande gouvernementale !!!!!!!!!

Vive la pensée unique !!!!

Vive la machine à fabriquer des citoyens qui adhérent à notre identité nationale!!!!!!

Pierre. :horse:

P.S : juste une question, tu as un avis sur l’évolution de la grippe au Vietnam ?

Quel magnifique exemple de manipulation !

La grippe A a été détectée depuis presque 2 ans, on ne vaccine que depuis moins d’un mois.

Je ne pense pas.

Je ne te demande pas de nous balancer un communiqué de l’OMS, mais un avis personnel.

Pierre. :horse:

Phuc-44 , bonjour.
Vous nous avez expliqué  » en long en large et en travers , les bienfaits de la vaccination », à chacun de se positionner mais de grâce , arrétez ces contreverses stériles, lorsque vous aurez une clientele, vous serez amener , à prodiguer vos soins , à prendre en charge la détresse morale de vos patients , et à faire la part des choses , entre ce que l ‘on vous à transmis et la réalité du terrain.
Mardi , la premiére scéance de vaccination est programmée dans mon village, je ne sais pas encore l ‘impact aupres de la population mais je pense que tous les médecins qui méneront les investigations , le feront en leur âme et conscience sans mettre ‘la pression » .
Bonne journée. yen

@pierrehuyen 94220 wrote:

Salut DD, :jap:

Il y a pire, le souffleur, aspirateur, broyeur électrique :

[youtube]l1hw48VCq5Y[/youtube]

Pierre. :bye:

J’en ai un, mais ce machin n’est pas encore au point car la purée de feuille bouche le sac.
Le voilà entrain de draguer ma nièce vietnamienne National Ac :

@jn 93753 wrote:

Moi, je dis, la médecine officielle, que du pipo.

Ce serait drôle si les patients ne mouraient pas comme des mouches. Hélas c dramatique souvent. Et médecine officielle facho. S’en mets plein les poches.

Par contre les officines de médecine traditionnelles fréquentées par les gens qui se soignent avec de la poudre de cornes de rhinocéros (se ronger les ongles couterait moins cher) et de la bile d’ours (c’est pas cher :lol:) ont l’habitude de voir 2 fantômes qui « tiennent les murs » de chaque cotés de la boutique

Un bon remède : la Goulade ( Good Ale), excellente bière de Douai

Donc nos Don Quichotte et Sancho Pansa de FV sont condamnés à dire la phrase :

« j’achète mes chaises chez Sanchez, j’achète mes chapeaux chez Sancho« 

Chan che tromper ; c’est comme « noi dong nau oc, noi dat nau ech« 

😆 maître Google ne connait pas encore celle là et refuse de corriger mes fôtes d’orthographes

@pierrehuyen 94221 wrote:

Merci pour la comparaison :

[youtube]-g_3A1vhBPw&feature[/youtube]

Pierre. :horse:

Le Vietnam, j’y suis justement et je baigne dans le milieu médical, logé chez une belle-soeur médecin, un neveu directeur d’hôpital, etc.

Il y a bien un papier à remplir avec des question d’ordre sanitaire que reçoivent les visiteurs à la douane, papier qui devrait être remis à une autorité sanitaire du quartier où l’on loge. Arrivé à cette dite autorité on s’entend répondre que le responsable est en déplacement et qu’il faut revenir dans un mois !
À ce que je constate quotidiennement, les vietnamiens, mais ils s’en foutent dans les grandes largeurs de la grippe A, ils s’en foutent à un point tel, que ce n’est pas imaginable.

À propos, la Chine vient d’annoncer deux morts dont la cause est clairement la vaccination (allergie).

Bonjour
concernant la vaccination contre la grippe A, j’ai demandé à mon amie sur Da Nang, elle m’a répondu : » pas la peine »
alors, déjà que je n’étais pas « chaud » pour me faire vacciner, je crois que je ne le ferai pas
enfin, je verrai avec ma toubib lundi!
bon WE à tous

Ils m’ont demandé de leur rendre en repartant. Jusque-là aucune indication sur ce que je devais en faire :bigsmile:

Oui, ils sont actuellement plus préoccupés par la fièvre des prix de l’or que par celle de la grippe.

@Nemo 94428 wrote:

Oui, ils sont actuellement plus préoccupés par la fièvre des prix de l’or que par celle de la grippe.

Tu l’a dit !
Le prix des terrain à Hanoi est indexé sur l’or (cay vang) et il atteint des folies !
un coup a refaire ta plomberie en or massif

Sur le cas Guillain -Barré , voici quelques élements d’infos complémentaitres glanés ici ou là et qui peuvent laisser rêveurs :

– c’est un journaliste de APM (?) qui a eu vent de l’histoire le premier en fin de semaine 45 ; il a recoupé ses sources et infos pendant tout le week-end des 7et 8/11
– le lundi 9/11, il a joint le ministère de la Santé ; réponse officielle :  » nous ne sommes pas au courant »

– les mardi et mercredi 10 et 11, ce journaliste a joint d’autres confrères. La réponse était toujours la même..jusqu’à ce que ces journalistes annoncent au Ministère de la Santé qu’ils vont sortir l’info pour le 20 h

– en catastrophe, la belle Roselyne se fait vacciner publiquement devant les caméras le mercredi ; et à 19h45 ce même mercredi 11, le ministère de la Santé confirme le cas de Guillain-Barré

Aux journalistes qui ont demandé quelques explications complémentaires sur ce « calendrier », Roselyne a répondu sans rougir « qu’elle attendait sagement le bulletin hebdomadaire du Comité de veille sanitaire« 

Ouah ,moi je veux bien … ….mais quand même!!!

Et Frédo qui ne veut pas – et ne peut pas * – répondre à une « question écrite d’un parlementaire » UMP !!!
« Tout fout le camp ma bonne dame !! »..
la com de Sarko sombre corps et biens… sauf pour ceux qui se sont déjà faits vaccinés H1N1 !!!

* Un journaliste a dit qu’il » s’était fait flingué en plein vol » avec son histoire POLANSKI et suites . Il ne sait plus quoi dire publiquement !!!

@robin des bois 94437 wrote:

[..]
Et Frédo qui ne veut pas – et ne peut pas * – répondre à une « question écrite d’un parlementaire » UMP !!!
« Tout fout le camp ma bonne dame !! »..
la com de Sarko sombre corps et biens… sauf pour ceux qui se sont déjà faits vaccinés H1N1 !!!

* Un journaliste a dit qu’il » s’était fait flingué en plein vol » avec son histoire POLANSKI et suites . Il ne sait plus quoi dire publiquement !!!

Marine Lepen à la barre ! de strip tease ! En string ! En string !

Phuc44
Pourriez vous me dire ce que vous entendez pas  » médecine pure ».
Je suis persuadée que les personnes qui fréquentent ce forum , ont capacité d ‘entendre et de se faire , une opinion , mais à force de trop vouloir convaincre , on instaure , un climat de doute , et d ‘incomprehension .
Quand à vos détracteurs , je respecte trop leur age et leurs cheveux blancs (‘ par contre , je ne connais pas la couleur des cheveux de Pierre) pour infléchir leur patience.
Bonne soirée. yen

Deux morts liées au vaccin contre la grippe A/H1N1 en Chine – Yahoo! Actualités
Des décès suspectés d’être liés au vaccin en Suède – Infos independantes d’Anne Nonyme
CCTV-Grippe A : les 2 décès liés au vaccin ne remettent pas en cause le programme de vaccinatio
….
Voilà qui est fait. Si vous en voulez plus, je vous laisse taper « décès chine vaccination » dans google.

Vous tentez de faire passer les personnes qui émettent des doutes quant à l’énorme entreprise de propagande à propos de la grippe A comme des retardés qui ne comprennent pas la science moderne, c’est, pour le moins, désagréable. En ce qui me concerne, c’est loin d’être le cas. Je suis scientifique (enfin, plutôt ingénieur), actif dans une branche tout ce qu’il y a de plus moderne et « branchée ». Je suis loin d’être anti-vaccination ; par exemple, depuis que j’ai dépassé 60 ans, je me fais régulièrement vacciner contre la grippe saisonnière. Mais, dans le cas de la grippe A, après avoir discuté avec des personnes compétentes, je suis arrivé à la conclusion que cette grippe A n’était qu’une fabrication médiatique comme il y en a eu bien d’autres : rappelez-vous la maladie de la vache folle qui devait exterminer une partie de la population mondiale, sans compter le SRAS, le grippe aviaire, et j’en passe d’autres. Fabrication médiatique à laquelle les gouvernements affectent d’adhérer, cela évite de parler d’autre chose, par exemple de faim générée par un système économique aberrant et qui tue, effectivement, un enfant toutes les 5 secondes.
Quant aux pharmas, elle se sont précipitées sur l’aubaine, comme la vérole sur le bas clergé.

Vous vous appuyez sur des sources officielles, êtes-vous à ce point naïf pour y accorder un crédit sans faille ? Aurais-je la cruauté de vous rappeler, un exemple entre mille, que selon les sources officielles françaises, le nuage radioactif de Tchernobyl s’est arrêté, pile poil sur la frontière française ? Tous les pays environnant, Suisse, Allemagne, Belgique, etc ont été touchés, mais la France, grâce à la vaillance de son administration, tel Charles Martel à Poitier, a bloqué net le nuage sur ses frontières.

Comme le répète volontiers mon toubib à ses étudiants (il enseigne à la fac de médecine de Genève) : « la médecine n’est pas une science, mais un art. En sciences le principe de causalité est absolu. à une ou plusieures causes correspond toujours le(s) même(s) effet(s) ; c’est très loin d’être le cas de la médecine pour laquelle le principe de causalité est purement d’ordre statistique. »
Bon, il est vrai que mon toubib n’est pas un grand ponte des e administrations sanitaires, il n’est que prof de médecine clinique et, en plus, horreur absolue, il consulte souvent en jeans ! Et, pour aggraver son cas, c’est encore l’un de ces abominables gauchistes membre du PS suisse.

Mon médecin de famille m’a déconseillé de faire vacciner mes enfants contre la grippe A. J’ai tout de même voulu avoir l’avis d’un autre médecin … alors mon pédiatre lui aussi n’est pas pour cette vaccination.

Ils savent tous deux que je dois retourner au Vietnam dans les mois qui suivent avec les enfants et se sont les mêmes médecins qui m’avaient conseillé certains vaccins qu’ils ont jugé importants pour les enfants et pour moi du fait de notre installation au Vietnam.

Kim Sang

– Oui

– Et autre constat : nous sommes dans le moule d’une Médecine à l’Occidentale.
Comment soigne-ton SVP le H1N1 dans le cadre des principes de la Médecine Chinoise, pour moi tout aussi respectable !!

– Evidemment je ne parlerai pas de la prévention H1N1 et de la Médecine en Afrique ; car les petits Africains n’ayant pas accès à la Sécurité Socale – vache à lait du Monde Médical et pharmaceutique Français- se voieint généreusement dispensés de campagne de prévention et de vaccination H1N1…( mais aussi de Roselyne !)

Il est vrai qu’ils ne se portent pas très bien..mais pour d’autres raisons!!!

Il faut être cohérent, vous ne pouvez pas d’un côté mettre en doute les chiffres des ‘accidents’ dus au vaccin, et d’un autre côté accepter les chifffres du nombre de vaccinés. C’était pareil pour la suède. 1 million de vaccinés annoncés, mais en fait c’était le nombre total de vaccins achetés.

Pour ceux qui veulent gratter un peu, taper sur google : baxter + tchéchoslovaquie + H1N1

@Phúc_44,
Qu’il doit être confortable d’avancer dans la vie en étant bardé de certitudes. Reposant et confortable intellectuellement. Mais je pense que cela vous passera avant que ça me reprenne.
Au fait, Phúc_44 est votre pseudo, votre nom ne serait-il pas Knock ? (Knock ou le Triomphe de la médecine – Wikipédia).

Je ne sais pas si je vais pouvoir continuer à intervenir sur ce sujet. Je pars demain pour une excursion d’une semaine dans le nord-ouest : Hanoï, Mai Chau, Son La, Dien Bien Phu, Lai Chau, Sapa, Hanoï. Alors tout dépend des éventuelles possibilités de connexion sur le trajet, mais je ne suis pas trop optimiste à ce sujet.

Et j’aggrave mon cas par rapport à la médecine : je pars dans ces zones sans prendre de médication anti-palu préventive. Il est vrai que j’ai avec moi du doxypalu à prendre à titre curatif et selon un protocole fourni par mon toubib. Et que, surtout, je prends toutes les précautions pour ne pas me faire piquer.

salut abgech,
Je ne sais pas si avec ta protection pour ne pas te faire piquer, le Xe Om va pouvoir rouler pour t’emmener boire une bière Larue

:wink2:

Salut Abgech, :jap:

Bon voyage. :victory:

Pierre. :bye:

Hello Abgech !

Je te souhaite un bon circuit dans le Nord-Ouest : je l’avais fait en 2003. Comment fais-tu pour le trajet ? :wink2:

Nous avions pris le train du soir de Ha Noi à Sa Pa, puis, pour le retour, nous sommes redescendus vers Ha Noi en plusieurs jours. Le plus beau, ce fut le Dimanche où nous avions eu droit à tous les marchés le long de notre route ! Spectacle inoubliable ! :wink2:

Alors, je te souhaite d’avoir l’occasion d’aller traîner sur les marchés, cela te fera oublier, sans peine, la grippe A !!! :bye:

Abgech,
Tres bon voyage dans le Nord de nos coeurs , et ne vous faites pas des cheveux blancs !!!
mangearen lou joube coq , per nadal! yen

Pour info, un reportage d’Arte :

Dailymotion РReportage Arte sur le virus A H1N1! 1/4 (labo/grippe!) Рune vid̩o Actu et Politique

Dailymotion РReportage Arte sur le virus A H1N1! 2/4 (labo/grippe!) Рune vid̩o Actu et Politique

Dailymotion РReportage Arte sur le virus A H1N1! 3/4 (labo/grippe!) Рune vid̩o Actu et Politique

Dailymotion РReportage Arte sur le virus A H1N1! 4/4 (labo/grippe!) Рune vid̩o Actu et Politique

Pierre. :horse:

A méditer, un proverbe Africain :

Qui mange une noix de coco fait confiance à son anus !

Pierre. :horse:

thuong19;94489 wrote:

salut abgech,
Je ne sais pas si avec ta protection pour ne pas te faire piquer, le Xe Om va pouvoir rouler pour t’emmener boire une bière Larue

:wink2:

Cette protection lourde n’est pas du tout une garantie contre les moustiques.
De plus, on ne peut pas se gratter.
Enfin, n’oublions jamais que le premier ennemi du chevalier, c’est … la rouille.

Bonjour,

je poste ici l’émission sur la grippe A diffusée hier soir sur Fr 3.

7 à voir – France 3

(mon fils aîné a été en consultation à l’hôpital de Nice ce matin, il a la grippe A; il voulait se faire vacciner et attendait son bon de vaccination.
Il est vrai que cette nouvelle suscite chez moi de l’inquiétude.)
Mon mari s’est fait vacciner vendredi, car dans le cadre de son travail il est en contact permanent avec les nourrissons et adultes également. (effets secondaires du vaccin: céphalée et quelques courbatures samedi rien de plus.)
moi j’attends le vaccin sans adjuvant car (problème santé), et je suis moi aussi dans le cadre de mon travail, en contact avec des adolescents et des jeunes adultes.

Salut Pierre,
Abgech m’a certifié qu’il était vacciné contre le tétanos.de plus,il a toujours un flacon de Frameto avec lui.:wink2:

« Roselyne Bachelot a passé au moins 20 ans au service de l’industrie pharmaceutique. Source de conflits d’intérêts, par exemple dans la vaccination massive contre la grippe A H1N1? »

Roselyne Bachelot et l’industrie pharmaceutique : Dossiers SOS JUSTICE

Ben oui et c’est bien connu dans lecoin !!
Elle est docteur en Pharmacie, et la fille de Jean NARQUIN qui a cumulé pas mal de fonctions politiques dans le 49, en tant que député gaulliste, maire, conseiller général etc etc ….et il était TOUBIB.

« Bon chien chasse de race »

Coucou Ti Ngoc,

Comment va ton fils ? J’espère que sa grippe n’estpas trop forte ? En tout cas, je suis sûre qu’il est très bien soigné ! :wink2:

Bonne journée ! :friends:

Née le 24 décembre 1946 « à minuit », à Angers, fille de chirurgiens-dentistes, elle fait des études de médecine, se marie, interrompt ses études, devient visiteuse médicale.

Roselyne Bachelot a passé au moins 12 ans au service de l’industrie pharmaceutique. Source de conflits d’intérêts, par exemple dans la vaccination massive contre la grippe A H1N1? : Pharmacritique
http://www.legrandsoir.info/Roselyne-Bachelot-tu-mens-nous-n-avons-pas-vote-Sanofi-Aventis.html
Ou ca des conflits d’interets? Encore un concept de gaucho inconnu dans le Maine et Loire.

Aux dernieres nouvelles, les « médecins généralistes libéraux » exigent de se mettre à table pour « partager le gâteau H1N1 »

– l’argument avancè par leur syndicat : ils sont les mieux placés pour « persusader leur patient de se faire vacciner »

– j’aime la litote employée, sachant qu’en sortant ma calculette -pour faire plaisir à certains , l’addition se présenterait comme suit :

+ 10 euros(par dose) + 23 euros (par consultation)+ tout le budget global du ministère de la Santé investi dans dans cette campagne……
Evidemment le reste du Monde doit pouvoir attendre, même s’il crève de faim

– ps : j’appelle votre attention sur le fait- passé sous silence- que le système statistique de suivi mis en place ne permet plus globalement de faire la différence entre « grippe H1N1 » et « grippe saisonnière » : tout le monde il est content!!

Et c’est tout pour aujourd’hui

Il n’y a pas de raison que les labos soient les seuls a se goinfrer.
En tout cas, on constate que les medecins (qu’on a complement shuntes dans cette affaire) on bien sabote la communication de tata Roselyne.
Le fait que les medecins, qui connaissent bien leurs clients, puissent administrer le vaccin, aiderait beaucoup a calmer le climat de mefiance qui s’est installe autour de cette campagne Bachelotante.
Et puis surtout, en cas de dommages collateraux ( c-a-d cobayes trop fragiles), les medecins generalistes se retrouveraient en premiere ligne.
De toute facon, tout le monde ne serait pas oblige de passer par son medecin pour se faire vacciner.

Bonsoir Buu Hoa
je te réponds par mp.
Ti Ngoc:friends:

Je ne savais pas qu’il existait sur terre une personne qui admire cette brave Roselyne…

D’abord, je trouverais normal que les medecins aient le droit de vacciner, et me demande pourquoi on ne les a pas associes au projet des le depart.
C’est pourtant leur metier et leur fonction.
Ensuite, les boulangers, les cafes, les restaurants, les boutiques de vetements non plus me sont pas donnes non plus. Ce sont des professionnels qui vivent (plus ou moins bien) de leur metier.
Mais il y a une difference essentielle entre les medecins et les architectes.
Les honoraires d’architectes ne sont plus fixes par un bareme national (fourchettes haute et basse, coef. de complexite, etc,…) ; cela a ete interdi par la commision Europeenne.
Donc les honoraires d’architectes evoluent dans le monde de l’offre et de la demande (et plutot vers le bas en periode de crise).
Les honoraires des medecins (conventionnes) sont fixes par une convention avec la secu. Meme chose au niveaux des prix de journee en hopital.
Le chiffre d’affaire d’un medecin a pratiquement le meme d’une annee sur l’autre et il ne paie pas de TVA.
Le medecin (en France) et dans un marche ou ses clients sont solvabilises par un systeme d’assurances et de mutuelles.
J’aimerais qu’on rembourse a mes clients mes honoraires, le cout du terrain et les factures des entreprises.
Si en plus mes honoraires sont fixes a l’avance et les memes que ceux de mes confreres: ca serait le pied integral!
Ca n’est pas le cas.

Les architectes n’ont pas seulement des maisons plus belles que le commun des mortels, ils possedent egalement des yachts de croisieres, des voitures de sports decapotables,… la liste est longue.
J’ajouterais enfin qu’ils sont les plus beaux et les plus intelligents parmi l’elite de la societe.
Leurs enfant sont generalement tres beaux aussi, blonds avec des yeux bleux ou verts.
Evidement, tout ca cree des jalousies, comme vous pouvez le comprendre.
Alors, quand les architectes proposent leurs honoraires, ils doivent les negocier aprement, et souvent tres mal.
J’arrete la le delire. Pour la suite, se reporter au celebre ouvrage, toujours d’actualite, helas, helas, helas,… (3 fois helas)

Le Dictionnaire des idées reçuesde Gustave Flaubert

http://www.robotwisdom.com/flaubert/bouvard/fridees.html

Architectes : Tous imbéciles. Oublient toujours l’escalier des maisons.

Architecture : Il n’y a que quatre ordre d’architecture. Bien entendu qu’on ne compte pas l’égyptien, le cyclopéen, l’assyrien, l’indien, le chinois, le gothique, le roman, etc.

NOTA. On notera au passage que Flaubert ne dit rien sur les etudiants!

En extra
Les architectes dissimulent leurs erreurs sous du lierre ; les médecins sous la terre et les ménagères sous de la mayonnaise.
George Bernard Shaw
L’art de la médecine consiste à distraire le malade pendant que la nature le guérit.
Voltaire

Je suis amené à vous dire que :
– si j’attaque vos idées et vos pdv , je n’ai jamais été amené à faire des allusions à votre propre personne physiqiue.

– perso :et selon vous , au choix
* je » fuis lâchement après avoir déposé des bombes »
* je suis un « super-radin uniquement intéressé par mon argent »
*et là maintenant , je « bave trop »

Merci pour  » la consultation gratuite « par internet

La meinne est la suivante:

* si vous avez un tant soi peu des origines asiatiques, je vous dirais que vous avez un peu perdu le sens du respect d’autrui , et notamment celui des « Anciens »

* vous  » avez tendance à juger beaucoup » sur des bases personnelles .. et à donner des leçons de morale

* enfin vous vous maitrisez assez mal sur ce support et cet outil qu’est Internet.
. Et comme la » fameuse langue du regretté Esope », Internet peut être la meilleure ou la pire des choses, selon l’usage que l’on en fait…

Je terminerai en vous souhaitant personnellement d’être un peu plus « naturel et spontané  » dans vos échanges avec les forumeurs, de laisser un peu de côté vos dossiers médicaux .
Peut-être que finalement votre personnalité profonde vaut mieux que l’image que vous en donnez !!!

En tout cas si – au vu de ma production écrite, seule chose que vous connaissez de moi, vous trouvez « que je bave un peu trop », je vous répondrai que je dois « baver du champagne », et non pas une » vulgaire bibine fade et sans goût « 

bonjour
et voilà qu’on tape sur les archis
belle maison, belle voiture, ………………..
mais savez combien d’heures par jours ils travaillent les archis
combien de jours par semaine
quant à fixer eux même leur honoraires, c’est faux
ils perçoivent un pourcentage selon le type de mission qui leur est confiée!
et ce pourcentage est basé sur l’estimation du coût de la construction du bâtiment qu’ils ont à construire.
alors, évidement, plus le bâtiment est cher, plus ils sont payé.
mais si vous construisez une maison en rez de chaussée, qui vous revient à 300 000 euros, eux ne toucheront que 10% environ, auquel il vous faut enlever les coût des assurances, les charges de fonctionnement de leur cabinets, et une maison, entre le moment où vous poussez la porte d’un cabinet d’archi, et le moment où vous entrez dans votre maison, il se passe environ 18 à 24 mois
alors 10% de 300 000 euros = 30 000/24 =1250euros mois
enlever à cela 33% de charges diverses et variées données à l’état (URSSAF, taxes professionnelle, assurances maladie et vieillesse……..)
les charges inhérentes à tous fonctionnement d’un bureau ( location, électricité, ……)
les salaires des personnes qui font vivre ce cabinet ( dessinateur, secrétaire, …)
le bureau de comptabilité qui gère le cabinet( obligatoire pour la déclaration fiscale)

quand vous enlevez tous cela, avec tous les soucis aussi, le stress que cela représente, je pense que c’est bien d’être qu’un simple employé d’usine, sans autre contrainte que celui de faire correctement son travail

être architectes, c’est aussi construire, développer un concept d’habitation pour une famille, et une seule. Chaque villa construite est différente car faite « sur mesure » pour ses occupants.
et avec toutes les contraintes d’un terrain, toutes les normes (électrique, d’isolation thermique et acoustique, d’esthétique aussi, …)
on ne construit pas une maison, comme on construit une cabane en bois

désolé pour le coup de gueule, mais là, je ne pouvais pas laisser passer
et je sais de quoi je parle, car je travaille en tant que dessinateur indépendant avec plusieurs archis, et bien souvent mes rdv avec eux ce passent le dimanche, ou le soir, tard, et jamais avant 20h

Merci cooldad,
Les architectes bossent autant que les medecins generalistes mais gagnent beaucoup moins. On ne parlera pas des 2% de stars internationales.
Ils n’ont pas (plus) de bareme officiel alors que la plupart des medecins ont des tarifs conventionnes
Ils ont toujours de la tresorerie negative et des paiments en retard alors que les medecins touchent a chaque consultation : sauf pour les CMU. D’ou peut-etre les nombreux refus de les prendre en charge.
Ils doivent verser de la TVA : le medecin, non.

Merci Phúc_44 pour le lien
Bonne journée
Ti Ngoc

En parlant d’archis, si vous utilisez Autocad, vous avez quelle version ?

Pierre. :bye:

Oui, merci Phuc_44 pour le lien. Vous avez raison de le mettre car il est aussi important de prendre en considération la propagande du gouvernement pour nourrir la réflexion.

Et merci PierreHuyen le documentaire d’Arte, édifiant (bien que très spéculatif comme tout le reste), fait écho à pas mal de mes doutes sur cette épidémie.

bonjour Pierre
j’utilise deux logiciels pour faire les plans
AutoCad 2009 qui sert surtout pour la 2D et les archis en Suisse, car, contrairement aux cabinets d' »archi en France, il n’y a pas d’insertion à faire en 3D pour la demande d’autorisation de construire, et les normes de dessins de sont pas tout à fait les mêmes ( en noir l’existant ou à garder, en rouge le nouveau, et en jaune le démolis)
et donc j’utilise aussi ArchiCad 12 pour la 3D, et là on a tout de suite le bâtiment en vrai grandeur, on peut  » visiter » l’intérieur, et même le meubler, faire le terrain en dénivelé, insérer le bâtis dedans, et voir exactement ce que donnera le bâtis fini, ajouter des textures, bref c’est vraiment du réaliste! le « montage » prend plus de temps car on « construit » vraiment la villa ( ou autre) sur l’ordi donc on peut voir  » en temps réel » les difficultés que l’on rencontrera lors de la construction et donc les anticiper, même s’il reste une part  » d’imprévisible »

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Je savais que j’etais senile, j’apprends maintenant que je ma vue a trop baisse pour pouvoir lire correctement un message. A moins que ca ne soit ma maladie de Parkinson qui ne me fasse sauter des phrases entieres.
Apparement, Cooldad est aussi atteind que moi.
Ca doit etre du a l’usage immodere de l’ordinateur.
On va esssayer de toucher une pension d’invalidite pour maladie professionnelle.
A lire les reactions, je constate que beaucoup de participants lisent egalement trop vite et en diagonale.
Les gens ne savent plus lire, ma bonne dame!
Rassurons-nous tout de suite! Les gens savent lire et comprendre et s’insurger quand ils remarquent des enaurmites* estudiantines.

Et pour couper court à toute polémique inutile, je peux même vous dire qu’ils sont payés 15 euros de l’heure. Pas beaucoup pour un bac +11, n’est-ce pas ?

Et oui, les architectes fixent eux-mêmes leurs honoraires. A la tête du client ? En tout cas, ils ne sont pas à la rue non plus et ils vivent souvent dans de très belles maisons.

Je suis sur qu’il y a plein d’architectes en France qui aimeraient etre requisitionnes a 15 euros de l’heure(# 2,600 euro/mois)
Il se peut que les polemiques soient inutiles : auquel cas il sera prefferable de ne pas les provoquer.
Les polemiques peuvent etre inutiles, mais les controverses s’averent souvent necessaires.
La question de savoir si la campagne de vaccination contre (ou pour, je ne sais plus) le virus H1N1 est justifiee et pertinente me parait etre un sujet grave qui depasse la simple polemique sterile.
Je ne suis pas sans savoir que requalifier un « debat de fond » en « polemique sterile » est un moyen subtil (genre grosse ficelle) pour eluder un probleme, mais je ne pense pas que votre astuce fonctionnera ici.
Une hypothese tres interessante a ete proposee par Stephane Guillon.
L’etat, en manque de vaccins (et/ou de fonds) disponibles, aurait refile la campagne promotionnelle a Roselyne Bachelot. Avec la Roselyne, bien connue pour sa delicatesse et son sens de la mesure, le pouvoir etait sur que ca serait un bide complet.
Ca n’a pas rate.

1. Si il n’y a pas de pandemie, on collera ca sur le dos (large) de la Bachelot.
2. S’il y a pandemie, ca sera la faute des Francais qui ont refuse de se faire vacciner.

Gagnant, gagnant!
France Inter > L’humeur de

enaurmites*
Je n’ai pas trouve de synonyme pour le mot americain « humongous »

Y aurait-il un quelconque rapport entre la rage et le vaccin H1N1?

Rage РWikip̩dia
Rage humaine URL= »http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rage&action=edit&section=5″]modifier[/URL

Chez l’Homme, on observe des troubles des fonctions cérébrales supérieures, anxiété, confusion, agitation avec troubles du comportement, les hallucinations, insomnies et éventuel delirium. La production de grande quantité de salive et de larmes avec difficulté de déglutition sont typiques des phases avancées. Spécifiquement chez l’homme se développe également en fin d’évolution une hydrophobie : la vue de liquide provoque une peur non raisonnable, alors que le contact entraîne des sensations de brûlures insoutenables. La mort, quasiment inévitable survient de deux à dix jours après les premiers symptômes.
Dans un tiers des cas[2], la maladie prend la forme d’une paralysie ascendante ressemblant au syndrome de Guillain-Barré.

Animal nuisible transmettant (peut-etre) la rage. Mais, on s’en fout : on est deja mort.

+1

Je n’ai pas le temps de développer en ce moment.

Pierre. :horse:

Les sources, les sources, les sources !!!!!!!

Pierre. :horse:

IVS, établissement public sous tutelle du ministre chargé de la Santé, cherchez l’erreur.

Information objective ???????????????

Pierre. :horse:

Qu’en sais-tu ? Je n’ai parlé que de l’IVS.

Ou ai-je dit cela ?

C’est ce que je dis depuis le début.

Pierre. :horse:

Je pense que maintenant beaucoup sont vaccinés contre la propagande de fut_44.

:bye:

Bonjour à tous,

afin d’apaiser les tensions qui y règnent dans cette discussion, je décide de fermer cette dernière..:wink2:

Elle s’ouvrera quand tout sera revenu à la normal.:bye:

Je rappelle à tous :

Merci de votre compréhension.

:bye:

Mike pour Forumvienam;fr – Forum Vietnam