mariage en france

salut nad7878,

On comprend pas bien ta situation ; dans ton premier message (de présentation) tu nous as écrit :

Tu t’es marié officiellement au Viêtnam ou était-ce un mariage pour faire la fête avec la famille de ta bien aimée en attendant le mariage officiel ?:icon_scratch:

@thuong19 109040 wrote:

salut nad7878,

On comprend pas bien ta situation ; dans ton premier message (de présentation) tu nous as écrit : (…) ?:icon_scratch:

@nad7878 109037 wrote:

Bonsoir,

(…)

j’ai été refusé pour mon dossier de mariage début mai.

très cordialement;

nad7878

:icon_scratch: c’est vrai, je me gratte la tête et je n’ai toujours pas compris ta situation.
Bon d’accord je suis Stupide Longtemps Difficile à Former = NguLauKhoDaoTao
C’est difficile de suivre une histoire si on ne sait pas tout de AdeNZ
Pas grave FV, c’est un forum public alors tu nous dit uniquement ce que tu veux bien

Bonjour nad7878,

Il pourrait être intéressant pour d’autres de connaître le motif du refus, si cela n’a rien d’indiscret.

il temanque le certificat de mariage vietnamien traduit en francais pour etre transcrit sur le registre francais sans ca il ne te sera pas possible de valider ton mariage.
peut etre ton CCM est expire? ou tu n’as mal repondu a l’entretient avec le so tu phap?

je souhaite si c’est plus simple et faisable de faire la démarche en france, car la demande de visa touriste ou pour mariage en france n’est pas simple et évidente.

je ne comprends pas trop non plus ta demande, si vous voulez vous marier en france il faudra passer obligatoirement par un visa avant.

ici les infos pour les visas
Visas

ensuite pour la procedure en france j’en ai aucune idee, il faudrait voir avec ta mairie sinon il y a ce site aussi;

Mariage en france avec un étranger | Mariage-Mixte.com

Bonjour à vous

*si je comprends bien le dossier de nad 7878

– il s’agit d’une procédure de mariage-mixte célébré devant un officier d’etat-civil vietnamien .
-s’agissant du marié, de nationalité française, la démarche française s’est passée correctement auprès de l’ambassade de France à Hanoï (éventuellement le consulat de HCM) qui lui a délivré le CCAM (et non le CCAP), et les papiers annexes issus des entretiens (publication des bans en France et attestation de célibat).

– et c’est ensuite que la procédure s’est bloquée côté état-civil Vietnamien, à première vue sur le dossier du conjoint vietnamien.

* si on refait le  » circuit du « mariage-mixte  » devant un officier d’état-civil français , plusieurs éléments vont changer , mais à plusieurs reprises l’état-civil français va avoir à traiter directement avec les services officiels vietnamiens, notamment par le biais de l’ambassade du Vietnam à paris :

° en particulier pour la traduction certifiée d’un certain nombre de papiers d’état-civil concernant votre future épouse

°et pour le fameux « certificat de coutume »

° par ailleurs votre future épouse devra obtenir au mieux un  » visa long séjour en vue mariage » lui permettant de rester en France après la célébration du mariage,
à défaut un « visa court séjour de 3 mois qui l’obligera alors à retourner au Vietnam ».

° enfin et surtout, l’ état-civil vietnamien aura également à transcrire votre célébration de mariage devant l’état-civil français sur ses registres vietnamiens :
CQFD, il retrouvera forcément votre dossier antérieur de demande de mariage au Vietnam … … et le motif du 1er refus .

Me comprenez-vous SVP ?

Dit autrement :

– version 1 : « Nous avons tous les papiers en règle venant de l’administration France me concernant moi le futur conjoint français « 

ou voulez-vous dire :

– version 2″: « Nous avons tous les papiers en règle :
. venant de l’administration française me concernant moi, le futur conjoint français
. venant de l’administration vietnamienne, concernant ma future épouse de nationalité vietnamienne »
auquel cas , je ne comprendrai pas, moi non plus, pourquoi l’état-civil vietnamien vous a déjà refusé la procédure de célébration au Vietnam.

ps : et pour obtenir des infos par internet , c’est coton

* sur ce lien y a rien de rien, même en anglais

– Consular documents

* l’ambassade du Vietnam à paris , c’est pas mieux !!

Vietnam Embassy in France – main_page

à tout hasard je vous redonne la page du site du consulat de France à HCM , qui de loin est le plus sympa pour renseigner- par internet sur les mariages- mixte (célébrés au Vietnam bien sûr)

Mariage

Bonjour!

Certains n’ont pas mis à jour leurs informations et notamment le site de l’Ambassade de France au Vietnam!!!

Depuis le 1er juin 2009, il n’existe plus de visa en vue de se marier avec un(e) Français(e) en France!
cf lien suivant : Visa en vue de se marier avec un ressortissant français – Consulat Général de France Ã* Washington

Donc soit tu te maries au Vietnam directement et obtiens la carte de séjour là-bas, soit tu te maries en France mais ta future femme doit obtenir un visa de trois mois et ne pourra pas rester par la suite, c’est-à-dire ne pourra pas obtenir une carte de séjour.

Bon courage!

Je ne sais pas si le message s’adresse plus particulièrement à moi …
mais :

. d’une part çà varie beaucoup du côté du trio SARKO/HEURTEFEUX/ BESSON

. d’autre part, l’exemple des mariages mixtes Franco-américains est atypique depuis le début, vu qu’un tas de dispos prévues pour les autres « couples mixtes » ne se sont jamis appliquées à eux (dont les valeurs morales de la République, le Français etc etc ) : allez savoir pourquoi !!!

Quoi qu’il en soit , vous avez raison (pour le moment), et voici d’ailleurs la dernière mouture du MAE sur le sujet

[… 10. Mariage entre un français et un étranger

Q. J’ai rencontré une Française il y a deux ans et je souhaiterais me rendre en France afin de l’épouser, comment faire ?

R. FORMALITES POUR VENIR EPOUSER UN(E) RESSORTISSANT(E) FRANÇAIS(E) EN FRANCE : la législation française prévoit la délivrance d’un visa de court-séjour à un(e) étranger(e) souhaitant épouser, en France, un(e) ressortissant(e) français(e), que cet étranger ait, ou non, l’intention de s’établir en France par la suite.
Parmi les documents de base, seront demandés :
– la preuve de la nationalité française du futur conjoint,
– un certificat de publication des bans et de non-opposition,
– les justificatifs habituels de ressources et d’hébergement. …]

à noter aussi que ce type de renseignements figure désormais dans un coin de la « FAQ » du MAE..

et que la procédure du « mariage-mixte célébré en France », ne figure pratiquement plus désormais nulle part sur un site officiel français .

Ce n’est pas ce que je comprends :

Un visa « long séjour » a une durée supérieure à 90 jours.

Oui il existait bien, mais il a semble-t-il disparu le 01/06/2009, dans le lot des mesures prises à cette date,
dont celle-ci aussi ( modification : plus de titre de séjour avec ce visa)

« le visa long séjour pour le conjoint étranger d’un ressortissant français »

qui existe toujours( le mariage ayant déjà été célébré au Vietnam par exemple)

Cf ce lien :

Visas particuliers dispensant d’un premier titre de séjour en France – Service-public.fr

Sur ton lien, je retrouve bien ce que je mentionnais :

titulaires d’un visa pour un séjour d’une durée de 3 mois à 1 an et portant la mention  » visiteur « , pendant la durée de validité de ce visa.

Ils précisent que ce type de visa dispense d’un premier titre de séjour. Cela n’empêche pas de faire les démarches appropriées en vue d’une installation en France, tel que mentionné par le consulat à Washington.

Mais je suis d’accord avec toi sur le fait que certaines dispositions peuvent être différentes d’un pays à l’autre et, notamment, avec les USA.

Je découvre aussi sur ton lien que « les conjoints étrangers de ressortissants français, titulaires d’un visa pour un séjour supérieur à 3 mois et portant la mention vie privée et familiale » doivent accomplir un « certain nombre » de démarches auprès de l’OFII et s’acquitter d’une taxe de… 300 € ! Ce qui les place au même rang que les visiteurs…

Conjoints, certes mais étrangers avant tout ! Indirectement, il y a donc une disparité de traitement envers le citoyen français, selon la nationalité de son conjoint…

Ach ! Pienfenue au vaterland

@ nad7878 : comme indiqué par Robin des bois, l’état français français se montre très discret sur les formalités à accomplir en vue d’un mariage en France avec un ressortissant étranger.

Je sais que So thu Phap dispose de 2 dossiers d’informations destinés aux citoyens vietnamiens. L’un pour le mariage célébré au Vietnam, l’autre pour le mariage célébré à l’étranger. Il figure sur leur site mais comme je ne lis pas le vietnamien, je ne saurais te dire où : Website So Tu phap Thanh pho Ho Chi Minh

Peut-être y trouveras-tu des réponses relatives à ta question, au moins pour la partie vietnamienne de la démarche.

Bon courage :bye:

Je ne sais pas les papiers à fournir dans ton cas mais fais attention pour les actes de naissance parce qu’il faut fournir les versions récentes (sollicité/traduite pas plus d’un certain temps avant la date du mariage).

Que vous soyez discret est une chose compréhensible et tout à votre honneur, mais si vous demandez de l’aide sur un  » forum public » ,
pour vous comprendre et vous aider éventuellement – ce qui n’est pas garanti –
on a besoin de savoir si le « refus à la 1ere célébration du mariage »
vient :
– des autorités vietnamiennes
et concerne votre futur conjoint également de nationalité vietnamienne

auquel cas – vu de France – que voulez-vous que l’on fasse ???

– ou d’un autre cas de figure, comme par exemple, vous le conjoint français, êtes directement concerné et  » ne plaisez pas aux autorités vietnamiennes pour une raison qui ne nous regarde pas « , comme dans le sketch des Nuls !!!.

Que sais-je encore !!!

C’est le B à BA : autrement on entre « dans un dialogue de sourd « 

( S’il s’agit d’une autre hypothèse de travail, vous mettez tout à la poubelle SVP : je ne lis pas dans le marc de café !)

si j’etais a ta place j’irai me renseigner a l’ambassade car ils auront des reponses a jour et connaissent ta situation. tu ne risque rien par rapport au refus cote vietnamien.

a mon avis aucune procedure n’est en cours en france, tu as juste demande des justificatifs ou certificat. un refus cote vietnamien n’a aucune influence sur la decision cote fr. si un des 2 cote accepte l’autre ne peut pas refuser non plus de transcrire.

enfin j’irai voir le consulat ou ambassade.

[quote=oanhmatth;109277 si un des 2 cote accepte, l’autre ne peut pas refuser non plus de transcrire.

.[/quote]

Si justement si le dossier en question n’a pas été correctement établii aux yeux de l’ état-civil concerné. L’accord doit être préalable

Le contact sera de toute façon indispensable avec les services consulaires del’ambassade du Vietnam à paris

Si justement si le dossier en question n’a pas été correctement établii aux yeux de l’ état-civil concerné. L’accord doit être préalable

ah oui en effet, je voulais dire ; si le mariage est finalise dans un des deux pays, l’autre devra transcrire (enfin je pense, a vrai dire j’y connais rien en lois et tout )

bien entendu pour que le mariage soit accepte dans le pays A, il faut que le pays B ai donne son accord genre CCM mais ca a priori c’est une formalite (enfin l’obtenir des FR l’a ete pour moi apres si il faut demander cote viet possible qu’il y ai des surprises.)

enfin bon courage en tout cas, mais a ta place j’irai demander aux autorites concernees de quoi ils ont besoin afin de deposer un dossier complet beton, je vois pas d’autre solution.

Bonsoir à tous
et pourquoi ne pas consulter un avocat ?
après tout c’est leur boulot de contourner légalement les obstacles de ce genre !!
je vais vous résumer mon histoire : j’habite en Suisse, j’ai rencontré mon épouse en 2006 à Saïgon, elle est ensuite venue un mois en Suisse pour passer des vacances, décembre 2007, cérémonie officieuse à Saïgon avec famille et amis mais aucun papier officiel.
aout 2008, elle revient en Suisse avec un visa de touriste de 3 mois,et tous les papiers sous le coude on entame des recherche dans la communauté vietnamienne pour lui trouver un travail, puis on décide de se marier , problème, vu les délais de l’état civil, son visa sera expiré avant la fin de la procédure, donc nous contactons un avocat, réponse : le mariage est un droit inaliénable, personne ne peux vous empêcher de vous marier !
donc il fait un courrier à l’état civil, obtient pour mon épouse le droit de rester en Suisse
et nous entamons la procédure,
deux semaines plus tard, RDV à l’état civil, la dame nous dit d’emblée qu’elle devrait renvoyer ma femme au Vietnam pour que nous fassions les choses dans l’ordre !
mais puisque nous sommes là, elle dit qu’elle va nous embêter un peu avec beaucoup de questions pour bétonner le dossier et éviter les problèmes, donc interrogatoire de deux heures, puis tampon sur le papier ! c’est ok !
et trois semaines plus tard, nous étions officiellement mariés, puis nous avons changé l’adresse sur le passeport de ma femme au consulat Vietnamien, elle a reçu son permis de séjour 3 mois plus tard.
je ne sais pas si les Français se comportent comme des sauvages sans coeur, mais la preuve est faite qu’en Suisse les officiers d’état civil sont humains.et prêts à aider s’ils ne pressentent pas de mariage blanc.
quoi qu’il en soit, voir un avocat me paraît judicieux !
bonne chance à vous !

Je ne dirais pas ça. C’est simplement l’administration française en général qui est particulière. Je prie mes amis français de bien vouloir m’excuser, mais, une fois n’est pas coutume, j’ai envie de me lâcher.
Je ne sais pas si tu connais le film « Les douze travaux d’Astérix » et surtout l’un de ces travaux : « Obtenir le laissez-passer A-38 dans la Maison qui rend fou« . Je pense que le pire c’est de se dire que c’est à peine caricaturé, la recherche du guichet compétent (y en a-t-il vraiment un de compétent ?) après avoir subi de longues files d’attente est un classique de l’administration française. Courteline n’a pas fait preuve de beaucoup d’imagination, il n’as fait que retranscrire ce qu’il observait quotidiennement.
Pour moi qui vis, par année, cinq-six mois en Suisse et presque autant de temps en France (le reste du temps, ailleurs, au Vietnam entre autres) je suis toujours effaré de voir l’invraisemblable complication et désorganisation de l’administration française, dans ce domaine, elle n’est dépassée, à mon avis et à ma connaissance que par l’administration US.
C’est vrai que tout en Suisse est beaucoup plus simple (certains Suisses se plaignent, ils feraient bien de voyager un peu).
La plupart des formalités administratives peuvent se régler par internet, téléphone, lettres, ce n’est que pour les cas d’une complication certaine (et pièces d’identité) qu’il faut aller au guichet. Par exemple, j’ai dernièrement fait une demande de subvention (pour des améliorations d’isolation de ma maison) d’une valeur d’environ 3500 euros : remplir un formulaire sur internet, l’imprimer et le renvoyer signé accompagné des pièces justificatives. , tout s’est déroulé en moins d’une heure.

Pour mon mariage, c’était il est vrai il y a assez longtemps (bientôt 40 ans) les choses au départ étaient d’entrée de jeu compliquées. Ma future (et actuelle) épouse, native d’Hanoï, n’avait qu’un passeport vietnamien (sans visa pour la Suisse) et une pièce de légitimation suisse l’autorisant à vivre en Suisse en tant qu’employée d’une institution internationale. Quant à obtenir un acte d’origine et à publier les bans à Hanoï, il fallait pratiquement y renoncer : Hanoï croulait sous les bombes US et les hanoiens avaient bien d’autres soucis que le mariage d’une vietnamienne avec un suisse. Et bien, les choses se sont réglées très simplement. Ma femme a signé, sur l’honneur, un papier en mairie comme quoi elle n’était pas mariée, publication des bans dans sa commune de résidence (Genève ville), ma commune de résidence et mes deux communes d’origine (je suis bi-cantonal) et trois semaines après, nous étions mariés. Le lendemain ma femme demandait un passeport suisse pour partir en voyage de noce en Grêce, passeport qu’elle obtenait en une semaine. Maintenant, je crois qu’il faut attendre trois ans en cas de mariage avant de faire une demande de naturalisation facilitée. À l’époque, pour les femmes, la nationalité suisse était automatiquement acquise par le mariage.

[quote=steeleye1955;111093
je ne sais pas si les Français se comportent comme des sauvages sans coeur, mais la preuve est faite qu’en Suisse les officiers d’état civil sont humains.et prêts à aider s’ils ne pressentent pas de mariage blanc.
quoi qu’il en soit, voir un avocat me paraît judicieux !
bonne chance à vous ![/quote]

Bonjour TLM

Sans souhaiter entrer dans le détail des situations individuelles décrites, j’aimerais , pour appuyer vos dires sur le fonds du dossier de « l’hospitalité suisse  » et de la qualité de ses fonctionnaires , connaitre
le ratio exact des résidents étrangers /population suisse .

Mise à part la population des grosses fortunes -Suisses de coeur du côté de leur portefeuille – je suis très curieux de connaître le chiffre des travailleurs immigrés africains ou asiatiques admis en ce pays !!!

La Suisse : un havre d’accueil des migrants étrangers !!!Bigre , j’ai du rater tout un épisode !!!

Et où se trouve le Sangatte franco-suisse SVP ?

Pas de problème à Genève grosso-modo, 50 % d’étrangers, 50 % de suisses. En Suisse en général, 23 % d’étrangers, 77 % de suisses (http://www.bfm.admin.ch/etc/medialib/data/migration/statistik/auslaenderstatistik/aktuelle/2009.Par.0056.File.tmp/1c-bevoelkerung-ch-2009-12-f.pdf).
Sans compter les quelques 220.000 frontaliers français, allemands, etc qui viennent chaque jour travailler en Suisse.

Tu as raison, les gros bataillons des étrangers en Suisse sont européens, la plupart viennent des pays limitrophes plus l’Espagne, le Portugal, la Turquie et les ressortissants de l’ex-Yougoslavie.
En ce qui concerne Africains et Asiatique, j’aimerais peut-être juste te rappeler que la Suisse n’a jamais eu de colonies et que par conséquent, elle n’a pas de liens « privilégiés » avec d’anciens « sujets », pas plus que de mauvaise conscience à effacer.

Effectivement, non seulement tu as raté un épisode, mais en plus tu ressasses tout les clichés possibles sur la Suisse. Peut-être ferais-tu bien de te renseigner un peu plus avant d’émettre des poncifs totalement éculés. Il y a suffisamment de problèmes en Suisse pour ne pas en rajouter.
Tout les suisses ne sont pas banquiers. Il y a passablement de pauvres (working-poor) en Suisse, tant chez les suisses que chez les étrangers résidents.
J’imagine les hurlements en France avec le même pourcentage d’étrangers qu’en Suisse.

Effectivement, pas de Sangatte franco-suisse, pour la bonne raison que les sans-papiers sont mis dans des centres d’hébergement certes tout à fait sommaires, mais au moins avec un toit et le chauffage l’hiver.

Maintenant, tout n’est pas rose non plus. Les expulsions des sans-papiers se font parfois de façon très musclée et à l’envers du bon sens. Par exemple, dernièrement, on parle de renvoyer une famille kosovar, parfaitement intégrée alors que d’un autre coté on garde des trafiquants de drogues qui prétendent avoir perdu leurs papiers et qui ne disent pas de quel pays ils sont originaires.