Question à 2 Yuan Chinoise.

salut huankim vân,
Décidément, tu ne t’y prends pas très bien pour recevoir des avis ou des réponses de membres dont c’est (ou c’était) le job, donc certainement plus qualifiés que la plupart d’entre nous. Si tu commences par les dénigrer ils ne te répondront pas pour éviter encore tout dérapage dans ce nouveau topic que tu viens d’ouvrir.
Et pourtant, ce sujet est intéressant, si quelques uns pouvaient éclairer nos lanternes….:jap:

Cher HKV, j’ai bien peur que vous ayez interprété l’article de votre journal à l’envers.

Je ne suis pas (du tout) économiste mais comme je suis payé en € et que je paye en VND (aligné sur l’USD) je m’intéresse un peu aux histoires de taux de change. Si je dis des bêtises (c’est probable ) ceux qui ont des vraies connaissances en économie sur ce forum me corrigeront.

La Chine maintient depuis longtemps le Yuan très bas par rapport au $ ce qui lui permet d’avoir des prix à l’exportation très bas, c’est une des raisons pour laquelle la Chine écrase tous ses voisins avec ses exportations à bas prix, y compris le Vietnam.
Cette réévaluation du Yuan est donc un pas en arrière de la Chine, qui cède un peu de terrain face aux USA, dont les « menaces » étaient justement en faveur de cette réévaluation.

Le Vietnam est dans une situation tout à fait différente. Il dévalue régulièrement le VND car quand celui-ci est jugé surévalué plus personne ne veut vendre de $ au taux officiel fixé par la banque nationale du Vietnam, celà crée une pénurie de $ et les cours du $ au marché noir s’envolent. Le but est cependant de limiter ces dévaluations pour éviter que les taux d’inflation supérieurs à 25% refassent leur apparition, et que la balance commerciale s’aggrave encore (le Vietnam importe bien plus qu’il n’exporte…).

Le Vietnam ne peut pas « suivre le train de la Chine » puisque la Chine du fait de sa taille et de sa balance commerciale très largement positive peut se permettre des choses que ne peut pas faire le Vietnam. La Chine inonde déjà le Vietnam avec des produits pas chers, si le Vietnam change sa politique monétaire de direction juste pour copier la Chine, se n’est pas suivre le train qu’il vont faire, mais se jeter en dessous :wink2:

Pour l’or, l’euro étant monté un bon coup jeudi et vendredi, le prix de l’or calculé en $ a logiquement augmenté, je doute que le rapport de cause à effet soit lié à une réévaluation du Yuan, ce n’est pas parce que deux choses arrivent en même temps que l’une est forcément la conséquence de l’autre…

Salut NCA78,
je suis avec intérêt l’avis de spécialistes (euh ….de ceux qui en connaissent plus que moi sur ce sujet). Peux-tu modifier ta parenthèse ? Je me doute de la modification, mais j’aimerais être rassuré.:wink2:
Quant au hasard de l’apparition au même moment d’évènements qui touche à des monnaies différentes mais liées, n’y croyons pas.
L’une conséquence de l’autre peut-être pas, mais l’une liée à l’autre sûrement.

Bonjour TLM,

NCA78, je pense que tu as bien résumé la situation. Le Vietnamne peux as suivre la Chine comme cela, les exportations vietnamiennes se développent mais la balance commerciale du Vietnam n’est pas structurée comme celle de la Chine qui a un train d’avance… il faut laisser du temps au temps.

Quant à l’or, cela ne ressort pas du même problème. L’or est une valeur « refuge », c’est à dire que lorsque les investisseurs n’ont pas confiance dans l’une des trois principales monnaies internationales (dollar, euro, yen, le yuan n’est pas une monnaie internationale), ils investissent plutôt dans l’or donc son cours augmente, or comme on peut le voir, le dollar est en mauvaise santé, l’euro a atteint à un de ses niveaux les plus faibles depuis de longs mois (1 € = 1.34-1.35 $) et le yen est en retrait. Donc ceci explique cela.

Oui c’était « importe bien plus qu’il n’exporte »

Pour le « spécialiste », effectivement tu fais bien de préciser car je suis très loin de prétendre au niveau de spécialiste :umnik2:

Bonjour Tonton HKV,

Je pense que ta question a surement des réponses dans la tête des élites du gouvernement vietnamien et ils ont su comment réagir pour faire face à cette guerre économique…

A mon avis, l’économie du Vietnam demeure parmi les plus dynamiques en Asie avec un taux de croissance se voit évolué progressivement depuis 2003. Depuis son entrée à l’OMC en 2007, sa politique d’ouverture et de libéralisation se progresse et bien renforcée…

L’économie vietnamienne repose donc principalement sur des investissements directs étrangers en très forte hausse ces dernières années et surtout sur ses exportations.

Ceci dit, on a constaté un certain nombre de déséquilibres économiques en 2008 parmi lesquels l’emballement de l’inflation, de fortes tensions sur la monnaie qui ont amené les autorités à la laisser se déprécier légèrement et le creusement du déficit public.

Par conséquent, les autorités vietnamiennes ont du prendre des mesures nécessaires afin de stabiliser le VND, réduire l’inflation et redonner confiance aux différents acteurs économiques…

Enfin, le modèle économique du Vietnam ne ressemble pas à celui de la Chine, je pense que les dirigeants du Vietnam savent d’ores et déjà sur quel train il faudra accrocher.

Cependant cela n’empêche pas les membres de donner leurs avis sur ta question.
Quant à moi je ne vois aucun intérêt d’avoir : 1 VND = 1 EUR

Qu’en pensez-vous ?
NVTL

Cher HKV, la Roumanie est dans l’Union Européenne, mais pas dans l’Euro, c’est prévu (si tout va bien) pour dans quelques années.

Si on suit votre idée de 1€ = 2600VND, soit c’est parce qu’on fait un « nouveau dong » juste pour éviter d’avoir des montants trop élevés sur les billets (et donc on diminue tous les prix par 10) et cela n’aura pas d’influence sur l’économie Vietnamienne, à part un peu de bazard pendant la mise en place.
Soit on décide du jour au lendemain qu’un VND vaut 10 fois plus que la veille et cela tuera instantanément l’économie Vietnamienne. En étant en déficit commercial, comment imaginer qu’en important tout « 10 fois moins cher » et en exportant tout « 10 fois plus cher » on va arranger la situation ? Plus personne ne voudra acheter le moindre produit Vietnamien, et les Vietnamiens se jetteront sur les produits importés qui se retrouveront 10 fois moins cher qu’avant… Et moi je rentrerai en France vite-fait, je n’ai pas envie de payer plusieurs milliers d’euros de loyer, de payer 25€ une place de cinéma, ou 5€ une bouteille d’eau.

Et je suis sûr qu’à 500€ le repas au restau du Sofitel, vous ne seriez pas volontaire non plus 😆

J’ajouterai: la Chine est maintenant la deuxième économie mondiale, elle n’a pas besoin d' »alliance » pour une défense mutuelle. Elle a juste besoin d’écouler le plus possible de ses produits sur le plus possible de marchés (le Vietnam étant l’un de ces marchés, et pas de bol pour lui il est juste à côté donc très facile à atteindre), et de matières premières. Le déséquilibre est énorme entre les deux pays, et je ne pense pas qu’on puisse attendre de la Chine un comportement de « grand frère » qui va prendre le Vietnam sous son aile. C’est plutôt un « caïd du quartier » qui utilisera toutes les armes à sa disposition pour maximiser son chiffre d’affaires.

@HKM: Je lis là (Insee – Économie – Commerce extérieur de l’Union européenne avec ses principaux partenaires) que la balance commerciale de l’UE *avec la Chine uniquement* était en déficit de 168 milliards d’euros en 2008, pour un déficit total de 242 milliards d’euros.

Effectivement la balance commerciale de la Chine est en déficit sur un mois, mais ce n’est qu’une exception, c’est la première fois depuis … 6 ans. Et sur le premier trimestre elle est positive du double, 14 milliards de dollars.

Pour la Chine, je n’ai pas dit qu’il allaient « utiliser la force ». Mais ils n’ont pas de but philanthropique, leur but principal est économique, c’est de continuer leur développement à grande vitesse. Le Vietnam avant d’être un petit voisin qui a un système politique similaire est avant tout un marché où vendre les produits Chinois et faire des $. Les Chinois sont très forts tout seuls, ils ne vont pas s’em****er à mettre en place des organisations qui ne serviront que leurs voisins plus faibles, tout comme ils construisent de nombreux barrages sur le Mékong sans faire partie de la « River Mekong Commission ».

Le site officiel de l’ASEAN , c’est ici

The Official Website of the Association of Southeast Asian Nations

(Il est tout en anglais, puisque c’est la langue officielle des 10 membres de l’ASEAN ; et il y a de quoi faire !!! )

Bonjour Huankim Van!

Et bien, à vrai dire je ne pourrais pas te donner une réponse exacte : voici pourquoi : dans la ville de mes beaux-parents (ville moyenne – 1 million d’habitants – du nord-est de a Chine), le coûts des repas d’un resto de rue est environ le même qu’à Hanoi, mais ils ne vivent pas dans une grande ville. A Pékin, c’était souvent 2 fois plus cher. Tout dépend du lieu comme c’est le cas au Vietnam.

Je pense que les prix sont à peu près les même en Chine et au Vietnam, sauf dans les grandes villes (Shanghai, Pékin, Guangzhou, etc.).

Le salaire moyen en 2006 dans la ville oû j’étais, Dalian, était de 120 euros/mois. Mais encore une fois, le salaire moyen dépend de la ville où tu te trouves. La cousine de ma femme qui vendait des fruits à la campagne gagnait 40-50 euros/mois. Aujourd’hui, elle gagne environ 80 euros en travaillant dans une usine.

J’espère avoir répondu à ta question :wink2:

Le vrai avantage compétitif de la Chine, ce sont ses centaines de millions de Mingongs (paysans émigrés en ville) qui représentent la main d’oeuvre très bon marché pour les usines en tout genre. C’est gràce à eux que la Chine est devenue le premier exportateur mondial. Ces Mingongs sont extrèmement pauvres dans leur campagne chinoise, et viennent en ville où ils deviennent un peu moins pauvres mais resteront pauvres (car s’ils s’enrichissaient réellement il n’y aurait plus de main d’oeuvre bon marché, cqfd).

Dans le monde, le seul autre pays qui peut rivaliser avec la Chine dans ce domaine, c’est l’Inde.

@Nca78 105511 wrote:

Effectivement la balance commerciale de la Chine est en déficit sur un mois, mais ce n’est qu’une exception, c’est la première fois depuis … 6 ans. Et sur le premier trimestre elle est positive du double, 14 milliards de dollars.

J’ai vue cette info et je me demandais si la chine n’importait pas plus de matière 1ère qu’autrefois.

Je crois comprendre qu’on peut faire du dumping avec des prix incroyablement bas à la condition que la main d’œuvre et les matières 1ere viennent du pays. Un peu comme les truc d’URSS vendu au Vietnam à la fin des années 80. Dans cette situation, le pays peut être un peu « déconnecté » avec des salaire 50 fois plus bas qu’ailleurs Car les ouvriers mangent des produits locaux qui coutent aussi 50 fois moins cher.

@ huankim vân : il y a au moins 50 % de moto Chinoises Hongda :jap:, Sirius etc, qui roulent au VN. Tu ne les remarques pas car ce sont généralement des copies de la Honda Wave. La qualité n’est pas la même mais le prix est 3 fois inférieur.

Mais maintenant, les Chinois n’ont même plus assez de terres pour nourrir leur machine à produire, alors ils importent de plus en plus et si le yuan est trop faible, ça leur coute cher. Ils ne peuvent plus vivre en autarcie, déconnectés comme avant

Et je crois qu’ils acceptent de relever leur monnaie à cause de ça et non à cause des pressions des autres pays.

il faut aussi voir dans quel milieu tu gravite huankim,

même si beaucoup de gens aimeraient un vespa ou honda SH, la majorité des vietnamiens roule en dream/wave/sym et trucs pas chers.
pour les produits de beauté c’est pareil, « made in france » c’est la classe mais quelle proportion de la population peut s’en offrir ?

ce n’est pas parce que c’est fabriqué à Singapour que c’est faux.

Bonjour Tonton HKV, oanhmatth à toutes et à tous,

A mon avis, si un produit fabriqué dans un pays obtient l’autorisation de la maison mère, propriétaire de la licence, il ne peut être considéré comme « contrefaçon »…

Là encore il s’agit d’un problème de qualité du produit :

Comme tous les produits, les qualités ne sont pas les mêmes dans différents pays de commercialisation et/ou de fabrication : les composantes ne sont pas les mêmes, les proportions ne sont pas les mêmes, ceci varie d’un pays à un autre, pour adapter au pays (coût et goût local…).

De plus, pour les parfums, il faudra distinguer : un flacon « Eau de toilette » par rapport à un flacon « Eau de parfum », les prix aussi ne sont pas les mêmes bien que la quantité est la même (150 ml par exemple), sans compter avec ou sans vaporisateur !!…

Qu’en pensez-vous ?

NVTL :bye:

Bonjour,

Une multinationale de produits cosmétiques faisait fabriquer sous la même marque des défrisants à froid en Afrique du Sud pour le marché africain et en Irlande pour le marché européen . Or beaucoup d’africaines ayant vécu longtemps sous un climat tempéré ont souffert de chutes de cheveux après utilisation des kits sud africains,car moins chers!
Nous autres asiatiques , nous pensons que les soins de cheveux pour européens nous conviennent,que nenni car parait-il que nos cheveux n’ont pas la même texture d’ou l’énorme investissement de la même multinationale dans un labo en Chine pour concevoir des produits pour les cheveux et la peau asiatiques.

Les Vietnamiens se doutent bien que les produits Africains sont peut-être un rien « bricolés ».
Outre le snobisme et la pub, l’existence de contrôles qualités sérieux est aussi pour beaucoup dans la préférence pour les marques occidentales.
Je trouve que les asiatiques ont des cheveux magnifiques. Comment faisaient-ils avant d’avoir des produits cosmétiques occidentaux ? Qu’ils fassent donc comme avant : ça sera très bien.
NOTA
Le marche des « défrisants à froid » me parait très hasardeux au Vietnam.

Bonjour,

Quand on est la 1ere marque mondiale ,on ne  » bricole » pas! on adapte les produits selon la texture des cheveux. A la longue , les cheveux africains deviennent plus rèches sous un soleil aride que s’ils étaient sous les brumes britanniques
Bien sur les défrisants feraient un floup au Vietnam :bye:
On peut trouver beaucoup d’exemples de produits qui sont ainsi différenciés selon les marchés. Les voitures américaines vendues en en Europe ont une suspension plus ferme qu’aux USA.

Les Vietnamiens se doutent bien que les produits Africains sont peut-être un rien « bricolés ».
Ces produits de la mondialisation sont impossibles à distinguer à part la mention » made in … » si c’est indiquée ou par le code barre.

C’est drôle, mais je pense qu’a la longue, les cheveux africains souffrent plus dans les brumes britanniques que sous le soleil africain.
En Afrique, ils ont le beurre de Karité.
Maintenant, ils le vendent aux multinationales de la cosmétique qui leur revendent leurs produits adaptés

Serais-tu employé par la 1ere marque mondiale ; par hasard ?

Non ,ma société était cliente.

Bonjour Tonton Huankim Vân,
Et si la Chine demande aussi à la Russie de reconsidérer le RUB ? :bigsmile:
Alors il n’y aura pas d’arbitrage à faire…
Qu’en penses-tu ?
NVTL :bye:

Bonjour Tonton Huankim Vân, à toutes et à tous,

Ah ! La politique monétaire et commerciale… !

Il n’y a pas que la Russie qui veuille que la Chine doit réévaluer leur monnaie, le Yuan, mais aussi et surtout les Etats-Unis qui estiment que la Chine manipule les devises et qu’ils pourraient monter des barrières commerciales pour se protéger. De ce fait les taxes compensatoires sur les produits importés chinois pourraient monter jusqu’à 25%. Par conséquent le Yuan devra réévaluer entre 20 à 40% pour satisfaire les américains.

Ceci dit la grande partie de l’importation chinoise sont des matières premières, des matériaux et des composantes pour la fabrication des produits destinés à l’exportation. Donc l’affaiblissement du Yuan serait une condition commerciale avantageuse pour des sociétés exportatrices étrangères de ces produits…

Contrairement aux craintes des américaines et des russes, ils pourront gagnent beaucoup grâce la politique d’affaiblissement du Yuan. En effet, ils recevront à un prix dérisoire des produits d’importation (vêtements, chaussures, matériels électroniques…) chez eux.

Aussi grâce à l’affaiblissement du Yuan les produits de grande consommation exportés à l’étranger sont beaucoup moins chers voire inférieur à son PRU. Les habitants aux moyens et faibles revenus dans ces pays d’importation vont y gagner.

Ceci dit les sociétés dans ces pays diront que l’affaiblissement du Yuan gênait la compétitivité, détruire les emplois et les forcer à se délocaliser…pour rester compétitives aux produits chinois importés. Mais les profits tirés par des millions de consommateurs dans ces pays seront beaucoup plus importants que la perte des emplois provoquée par l’affaiblissement du Yuan.

En revanche les exportateurs chinois se sentiront bien, mais leurs profits ne seront pas assez importants pour compenser l’effet négatif du Yuan faible.
Et enfin ce sont les habitants en Chine et les importateurs chinois qui continueront à souffrir sur le Yuan faible, car le prix des produits étrangers demeure artificiellement élevé.

Qu’en pensez-vous ?

Bon dimanche à tous.
NVTL :bye:

Il est bien connu que le Renmimbi Chinois est sous évalué, mais il y a de grandes chances pour que le Rouble Russe soit, lui, sur évalué.
D’après vous, qui doit de l’argent a qui ?
Ces Russes sont de vieux roublards.

P.S
Qu’en est-il aujourd’hui de la dette Vietnamienne par rapport à la Russie ?

Bonsoir Tonton HuanKim Vân,
Voici un article qui peut t’intéresser..
NVTL

Le FMI appelle les Etats à réduire la dépendance au dollar :

Le FMI a appelé mardi les gouvernements de la planète à réduire leur dépendance au dollar, fragilisant le système monétaire international déjà éprouvé par la crise, en introduisant d’autres monnaies comme l’euro ou le yen dans leurs réserves de change.

« Un certain nombre de mesures peuvent être prises pour renforcer les systèmes monétaires internationaux », notamment une meilleure surveillance des flux de capitaux, des filets de sécurité financiers plus importants et une plus grande utilisation des droits de tirages spéciaux, a souligné Dominique Strauss-Kahn, le patron du Fonds monétaire international à l’issue d’une conférence de banquiers centraux à Zurich.

Ces mesures incluent notamment « un usage plus large d’actifs alternatifs de réserve, par exemple en euro ou yen ou yuan », ce qui pourrait produire l’effet « d’une soupape de sécurité », a précisé M. Strauss-Kahn.

Une autre option pour réduire la dépendance au dollar serait l’usage plus répandu des droits de tirages spéciaux (DTS), considéré comme plus stables. Le DTS est un instrument de réserve international créé par le FMI en 1969 pour compléter les réserves officielles existantes des pays membres.

Sa valeur est basée sur un panier de quatre grandes devises. Les DTS peuvent être échangés contre des devises librement utilisables.

Mais la conférence portant sur le système monétaire international sous l’égide du FMI et de la Banque nationale suisse (BNS) a été principalement dominée par la crise grecque et les déboires de l’euro qui ont nécessité des mesures exceptionnelles de l’Union européenne et l’intervention des banques centrales dont la Banque centrale européenne (BCE) le week-end dernier.

« Je n’ai aucun doute sur le fait que le programme mis en place par les Européens avec notre soutien pour aider la Grèce est un programme qui va sortir la Grèce de ses problèmes », a insisté M. Strauss-Kahn.

« C’est un programme très difficile » et « dur » en raison des réformes structurelles demandées à Athènes, mais « c’est la bonne solution pour remettre (la Grèce) sur les rails », a-t-il ajouté.

Ces réformes, qui prévoient de réduire le déficit public d’environ 30 milliards d’euros d’ici 2014, « vont prendre un certain temps, mais la demande (intérieure et extérieure) va remonter. Cela permettra à la Grèce de sortir de cette situation très difficile », a-t-il précisé.

Cette réunion intervient également alors que parallèlement aux banques centrales, l’UE a mis en place dans la nuit de dimanche à lundi un plan de secours historique de la zone euro avec l’aide du FMI, destiné à calmer les marchés affolés par la gravité de la situation de la Grèce et les risques de contagion à d’autres pays tel que l’Espagne et le Portugal.

Ces annonces ont provoqué lundi une euphorie sur les places mondiales qui avaient dévissé vendredi soir. La frilosité était de retour mardi, les investisseurs anticipant que les mesures mises en place auront un coût politique et social important. Notamment en raison de la nécessité pour les gouvernements d’assainir au plus vite leurs finances, comme l’a rappelé mardi le gouverneur de la Banque d’Italie Mario Draghi.

« Pour l’Europe toute entière, il n’y a pas d’alternative à la consolidation des comptes publics et à la reprise de la croissance, que l’on obtient grâce aux réformes structurelles », a-t-il averti.

« La BCE (…) est en train de rétablir certains marchés qui avaient cessé de fonctionner pour les titres (de dette) d’un certain nombre d’Etats », a-t-il ajouté.
AFB

Messieurs ! Je crois que l’endroit adequat pour ce genre de discussion est ici sur ce lien ci-dessous, j’y suis tous les jours régulièrement (sauf les jours malade et fériés ainsi que D et S. ) :

FINANCES, BOURSES ETC

Zone euro Merci de faire un p’tit tour.

Bonjour à toutes et à tous,

Ah ! BOURSO…

Filiale de Fimatex, Petite fille de Sog Gen, la Banque des petits porteurs et spéculateurs…

Certes, pour les particuliers on peut trouver des flux financiers et économiques intéressants et légèrement différés, mais ce n’est pas un endroit idéal pour les discussions sur les problèmes financiers et économiques. Il y a aussi un forum mais bourré de 80% des « vadeurs » et « spéculateurs »…

Je connais quelques intervenants en « Chat direct » (disons plutôt différés car il faudra envoyer les questions bien à l’avance…), je ne pense pas qu’ils sont bien compétents pour donner des avis aux autres, car eux mêmes ont été souvent plantés dans leurs prévisions…

Mais cela est mon humble opinion…

NVTL :bye:

B.T.M.

Je viens de lire cette idée géniale de HKV , Bravos à 2 mains !:Vietnam:

Il est rare de trouver ici un Nationaliste comme cet Oncle HKV,peut être un peut « fleur-bleu » mais l’idée est très « positive » surtout avec 5 mois de recule.

A l’heure actuelle la monnaie Chinoise à prise 2 points en valeurs face aux autres monnaies :USD,EUROS.

Malgré tous ,l’ Euros est de nouveau victime ,en mai 2010 ,1 euros = 2600DVN, aujourd’hui 1 euros= 2800DVN ! Avec une différence de + 3000DVN il y a de quoi à d’inquiété pour les vietnamiens ,donc tous le produits sont en augmentations : Essence, Riz !

Pour l’Immobilier à PMH: Beaucoup de propriétaires sont démunir de titres de propriétés sur PMH, une Taxes de 30% est réclamés ,les Immeubles, Villas sont invendable sur « phu minh hung » est ce que c’est le résultat des prédications de tonton HKV ?
encore Bravos,mais où est-‘il passé cet Homme? que je le salut bien .
PHK:jap:

Esprit es tu là ? :suspect: