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La résilience dans l’optique d’un neuropsychiatre français

Discussions générales sur le Vietnam Le Vietnam, son passé, son histoire La résilience dans l’optique d’un neuropsychiatre français

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Vous lisez 14 fils de discussion
  • Auteur
    Messages
    • #43295
      Nem Chua
      Participant

        Cyrulnik à Hanoi?

        Une pointure.

        Soit il a adapté son discours à son auditoire, soit ca a du passer au-dessus de la tête de tout le monde: c’est un pointu.

        La pointe, tiens, qui sert à déterminer la dureté et non la résilience! :bigsmile:

      • #43387

        Lapointe… de son prénom Claude! C’ est aussi une pointure dans son domaine. Mais je m’égare un peu… je sors. ^_^

      • #43455
        Freddy Dung;33413 wrote:
        Lapointe… de son prénom Claude! C’ est aussi une pointure dans son domaine. Mais je m’égare un peu… je sors. ^_^

        il y a Bobby aussi !! :bigsmile:

      • #43682
        Nem Chua
        Participant

          j’allais le dire.

        • #51440

          Personnellement, je ne vois pas trop où Boris Cyrulnik veut en venir.
          Il est vrai que je ne possède pas son intelligence ni son bagage intellectuel.

          Selon toi, Bao Nhân, les Vietnamiens seraient-ils plus aptes à se « reconstruire une vie normale après une épreuve traumatisante » (définition de la résilience) que les Américains ou les Palestiniens ?

          [On se demande d’ailleurs bien pourquoi Cyrulnik parle du conflit israélo-palestinien…]

        • #51446
          Beaujolais;41985 wrote:
          Selon toi, Bao Nhân, les Vietnamiens seraient-ils plus aptes à se « reconstruire une vie normale après une épreuve traumatisante » (définition de la résilience) que les Américains ou les Palestiniens ?

          Je ne sais pas que comment peut-on les mettre dans le même contexte. Parce que les Vietnamiens ont réussit à faire partir de chez-eux des armées étrangère, et même malgré au prix d’énorme perte en vie humaine et matérielle, ainsi que les conséquences d’ordre sociale écologique laissées par la guerre, mais on peut quand-même dire qu’ils sont vainqueurs, donc ils auraient plutôt dû se réjouir de la paix retrouvée qu’en être traumatisés. :bigsmile:

        • #51506
          mike
          Modérateur

            Merci pour l’info BN..

            Durant notre formation éduc, Cyrulnik fut et est le spécialiste, la référence incontestée pour traiter de la résilience…

            Dans notre métier, la résilience est souvent abordée afin de comprendre et d’aider les enfants que nous accueillons..

            Beaujolais;41985 wrote:
            Personnellement, je ne vois pas trop où Boris Cyrulnik veut en venir.
            Il est vrai que je ne possède pas son intelligence ni son bagage intellectuel.
            Selon toi, Bao Nhân, les Vietnamiens seraient-ils plus aptes à se « reconstruire une vie normale après une épreuve traumatisante » (définition de la résilience) que les Américains ou les Palestiniens ?

            La résilience touche toutes les personnes des 4 coins du monde, à des degré divers et elle ne connait pas de distinction de couleurs de peau, de pays…

          • #51694
            mike;42053 wrote:
            La résilience touche toutes les personnes des 4 coins du monde, à des degré divers et elle ne connait pas de distinction de couleurs de peau, de pays…

            Cyrulnik nous explique pourtant que « les nouvelles générations [vietnamiennes] ne sont pas excessivement traumatisées ici par le souvenir que leur transmettent leurs parents de la guerre. Alors qu’aux États-Unis, il y a énormément de syndromes psychotraumatiques liés à la guerre du Vietnam. Il n’y a qu’à voir les films américains sur ce sujet… »
            Il semblerait donc, d’après Cyrulnik, que les peuples ne soient pas tous égaux devant la résilience…

            Pour ma part, les raisonnements de Monsieur Cyrulnik n’ont aucun sens et ne veulent rien dire.
            Et peu m’importe qu’il soit un « spécialiste » ou une « référence incontestée ».
            Lol.

          • #51717
            Beaujolais;42259 wrote:
            Il semblerait donc, d’après Cyrulnik, que les peuples ne soient pas tous égaux devant la résilience…

            A priori il ne dit pas que les hommes sont inégaux devant la résilience,mais que c’est leurs différences de cultures qui les rendent inégaux.

            beaujolais wrote:
            Pour ma part, les raisonnements de Monsieur Cyrulnik n’ont aucun sens et ne veulent rien dire.
            Et peu m’importe qu’il soit un « spécialiste » ou une « référence incontestée ».
            Lol.

            Est-ce que tu as dèjà lu ses ouvrages pour etre aussi catégorique?;D

          • #51719
            Beaujolais;41985 wrote:
            Personnellement, je ne vois pas trop où Boris Cyrulnik veut en venir.
            Il est vrai que je ne possède pas son intelligence ni son bagage intellectuel.

            Selon toi, Bao Nhân, les Vietnamiens seraient-ils plus aptes à se « reconstruire une vie normale après une épreuve traumatisante » (définition de la résilience) que les Américains ou les Palestiniens ?

            [On se demande d’ailleurs bien pourquoi Cyrulnik parle du conflit israélo-palestinien…]

            Il cite ce conflit pour comparer les réactions dans un conflit, et non pour traiter du fond de ce conflit. Qu’est-ce qui te rend si particulièrement sensible au conflit israélo-palestinien pour que tu aies relevé ce détail ?

            D’autre part, pourrais-tu étayer ton avis sur B. Cyrulnik, et plus précisément pourquoi nies-tu le sens de son travail (sans même envisager son utilité) alors que tu lui reconnaîs intelligence et bagage intellectuel, (non sans raillerie) ? Cette contradiction enlève quelque valeur à ton opinion, qui me semble plus dictée par l’émotion qu’objective.

            Pour avoir vécu parmi des Vietnamiens, je peux témoigner de leur plus que débrouillardise, capacité de survie. Ils sont vraiment, eux, comme des roseaux, qui plient mais ne rompent pas !

            Thu Huong

          • #51740
            mai
              Thu Huong;42284 wrote:

              D’autre part, pourrais-tu étayer ton avis sur B. Cyrulnik, et plus précisément pourquoi nies-tu le sens de son travail (sans même envisager son utilité) alors que tu lui reconnaîs intelligence et bagage intellectuel, (non sans raillerie) ? Cette contradiction enlève quelque valeur à ton opinion, qui me semble plus dictée par l’émotion qu’objective.

              Pour avoir vécu parmi des Vietnamiens, je peux témoigner de leur plus que débrouillardise, capacité de survie. Ils sont vraiment, eux, comme des roseaux, qui plient mais ne rompent pas !
              oui je suis d’accord avec Thu Huong je me souviens de mon premier retour au vietnam j’avais dans la tête les images de la guerre particulièrement celles du centre.Quelle leçon de vie :l’herbe avait repoussé hors de mes
              images , les gens témoignaient d’une telle force vitale..Je trouve que c’est interessant le lien qu’il fait avec l’absence de haine dans l’éducation vietnamienne par rapport aux palestiniens.Je n’ai jamais lu B.Cirủnlik mais chaque fois que je l’ai entendu il a suscité mon intérêt par son « concept » de resilience, qui doit contenir plus qu’il ne dit en soi,le fait que les lacaniens aient été en opposition ne m’étonne pas car la psychanalyse lacanienne ou pas reste centrée sur le « sujẹt » et sa construction face à la loi du Pere.Bref l’éternel Oedipe.Cependant j’ai des scrupules à débattre du fond ne l’ayant pas lu et puis aussi parce que je crois qu’il ne faut pas mélanger un traumatisme (particulièrement collectif)avec une nevrose ordinaire…Je pense particulièrement au Cambodge et au procès sur le génocide..S’il est une resilience qui a échoué c’est celle de Primo Levi..il faut lire »si c’est un homme »ce qu’il raconte de la vie qu’il a vécu dans un camp nazi..et pourquoi cet homme s’est il suicidé plus tard?J’ai retenu de ce livre que ceux qui s’en sortaient dans les camps étaient ceux là chez qui la pulsion n’était pas la plus liée à l’éthique.Je ne dis pas qu’il faut etre immoral pour s’en sortir..je pense que chez Primo Levi le traumatisme , sa souffrance (qui a été moindre physiquement que celle des autres déportes)essentiellement psychique avait touché l’espérance même que pouvait contenir le mot »humanité »..

            • #51912
              virgin;42282 wrote:
              Est-ce que tu as dèjà lu ses ouvrages pour etre aussi catégorique?;D

              Son interview me suffit pour me faire mon opinion.
              Et ce ne sont pas ses diplômes ou ses traumatismes qui vont m’impressionner.

              Thu Huong;42284 wrote:
              Il cite ce conflit pour comparer les réactions dans un conflit, et non pour traiter du fond de ce conflit. Qu’est-ce qui te rend si particulièrement sensible au conflit israélo-palestinien pour que tu aies relevé ce détail ?

              La manière dont il parle des Palestiniens ne me plaît pas.
              Ca pue la superficialité, la partialité et le racisme à plein nez.

              Thu Huong;42284 wrote:
              D’autre part, pourrais-tu étayer ton avis sur B. Cyrulnik, et plus précisément pourquoi nies-tu le sens de son travail (sans même envisager son utilité) alors que tu lui reconnaîs intelligence et bagage intellectuel, (non sans raillerie) ? Cette contradiction enlève quelque valeur à ton opinion, qui me semble plus dictée par l’émotion qu’objective.

              Pour appuyer sa thèse « qu’aux États-Unis, il y a énormément de syndromes psychotraumatiques liés à la guerre du Vietnam », Cyrulnik nous explique qu’il « n’y a qu’à voir les films américains sur ce sujet… »
              C’est très scientifique comme argument, tu ne trouves pas ? Lol.
              Nan, sérieux. Mais ça ferait rigoler n’importe quel neurochirurgien, un argument pareil : la filmographie américaine ! Ha ha ha !

              Thu Huong;42284 wrote:
              Pour avoir vécu parmi des Vietnamiens, je peux témoigner de leur plus que débrouillardise, capacité de survie. Ils sont vraiment, eux, comme des roseaux, qui plient mais ne rompent pas !

              Ne pouvons-nous pas dire la même chose des Américains, finalement ?
              Les USA, première puissance économique et militaire du monde… Le jour où ils rompront, c’est pas demain la veille, selon moi.
              Et même si c’était le cas, je vois mal le rôle éventuel que pourraient avoir les « syndromes psychotraumatiques liés à la guerre du Vietnam »…

            • #51916
              Nem Chua
              Participant

                Salut Beaujolais!

                Bienvenue au club des grandes gueules du forum!

                :kimouss:

              • #56238
                mai
                  Beaujolais;42579 wrote:
                  Son interview me suffit pour me faire mon opinion.
                  Et ce ne sont pas ses diplômes ou ses traumatismes qui vont m’impressionner.

                  La manière dont il parle des Palestiniens ne me plaît pas.
                  Ca pue la superficialité, la partialité et le racisme à plein nez.

                  Il me semble que c’est loin d’etre argumenté..S’il s’agit de l’article posté je n’y ai rien lu de tel et l’apparence de superficialité tient au raccourci d’un article.Peut etre fallait il ajouter qu’il existe aussi une telle tranmission de la haine chez certains israeliens..j’en conviens.. Mais parler de racisme..

                • #56266
                  Nem Chua;42594 wrote:
                  Salut Beaujolais!

                  Bienvenue au club des grandes gueules du forum!

                  :kimouss:

                  Merci.
                  Lol.

                  mai;42620 wrote:
                  Il me semble que c’est loin d’etre argumenté..S’il s’agit de l’article posté je n’y ai rien lu de tel et l’apparence de superficialité tient au raccourci d’un article.Peut etre fallait il ajouter qu’il existe aussi une telle tranmission de la haine chez certains israeliens..j’en conviens.. Mais parler de racisme..

                  Comme quoi nous n’avons pas la même sensibilité.
                  :icon40:

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