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"Etes Vous racistes ?"

Divers Discussion Libre "Etes Vous racistes ?"

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    • #1895

      :kimouss:

      « Etes Vous racistes ? »

      Pour répondre à une question, cell-ci en particulier, consensuellement, il faudrait sans doute, avant toute autre considération, commencer par, consensuellement, se mettre d’accord sur le sens de la question, de la façon la plus claire et objective que possible.

      Etes-Vous d’accord avec ce préambule ?

      Si oui, alors j’espère avoir l’occasion de vous lire avec plaisir sur ce que vous entendez par « racistes » (et par la même occasion par … raciste anti-ceci anti-cela, ostraciste, xénophobe, sarcophobe, karchophobe, magouillophobe, phobophobe, :heat: etc. )

      Si non, alors ce sera un autre débat.

      @+

      Cogitez oh mais ne montez pas sur vos ergots opossums ! :tdr1:

    • #34088

      Pour répondre a ta question personnellement je suis anti-con et ce n’est pas facile a vivre

    • #34096
      hoan kiem;23524 wrote:
      Pour répondre a ta question personnellement je suis anti-con et ce n’est pas facile a vivre

      Sujet de débat …

      Etre anti-con est-ce possible que ce soit du racisme ?
      D’abord la connerie, c’est un « vaste sujet » (De Gaulle), difficile par conséquent à cerner ? Serait ce comme pour un film argentique, le négatif de l’intelligence (ou, à mon humble avis, plutôt de la sagesse (autre « vaste sujet »).

      Enfin, hoan kiem, c’est vrai que ce n’est pas facile à vivre d’être un anti-con,
      et – comme le monde est mal fait – on peut le constater, c’est bien plus facile à vivre d’être un con nanti ?

      Merci de ta réponse, sur ce « vaste sujet ».

      @+

      _________________________

      Cogitez oh mais ne montez pas sur vos ergots opossums ! :tdr1:

    • #34122

      Selon moi, le racisme, contrairement aux idées préconçues, ce n’est pas forcément la haine des étrangers. C’est plutôt penser que les êtres humains font partie de « races » différentes (je n’aime pas trop ce mot, inapplicable à l’être humain selon moi…) et que la sienne est supérieure. On peu donc se sentir « supérieur » tout en appréciant les étrangers et leur culture.

      J’ai connu quelqu’un qui pensait que le français faisait partie d’une culture plus évoluée que toutes les autres (elle le démontrait par l’histoire, et par nos évènement passés surtout) mais elle aimait quand même fréquenter les « non-français ». C’est vrai qu’elle avait parfois des remarques assez polémiques envers eux (du genre : allusion qu’elle est naturellement plus intelligente que les africains…) mais il n’y avait absolument pas de haine, et elle appréciait même leur compagnie.

      Aujourd’hui, le racisme est devenu synonyme de « colère envers autrui ». C’est un accord tacite, mais erroné, je pense…

      Toujours est-il que je crois que le racisme est une bêtise…

    • #34134
      BenP;23561 wrote:
      Toujours est-il que je crois que le racisme est une bêtise…

      Vous croyez seulement ? :bigsmile:

      Plus sérieusement, vous avez raison le racisme c’est avant tout ce sentiment de supériorité, cette conviction d’appartenir à une élite du seul fait de sa couleur de peau. Ce qui se traduit par de la condescendence et aussi par les préjugés. Ce n’est pas la haine raciale mais c’est un élément qui peut y contribuer.

      Mais je constate que vous rejetez le terme « race » pour les humains. Je ne vois vraiment pas pourquoi sinon pour dire que si nous nions l’existence de « races », nous ne pouvions alors être « racistes », CDFD.
      Force est de constater que sur le plan morphologique il y a grandes différences entre les groupes humains, pourquoi faire semblant de ne pas les voir ?
      Donner des appellations différentes à des groupes humains ce n’est pas du tout établir une quelconque hierarchie entre eux.
      C’est le mauvais usage de cette notion de race qu’il faut condamner mais pas cette notion même…
      Malheureusement les hommes ont tendance à faire mauvais usage de tout, même des plus belles choses…

    • #34149
      Léon;23575 wrote:

      Mais je constate que vous rejetez le terme « race » pour les humains. Je ne vois vraiment pas pourquoi sinon pour dire que si nous nions l’existence de « races », nous ne pouvions alors être « racistes », CDFD.
      Force est de constater que sur le plan morphologique il y a grandes différences entre les groupes humains, pourquoi faire semblant de ne pas les voir ?…

      Léon, je ne partage pas vraiment ton avis. Pour un biologiste, la notion de race n’a strictement aucun sens en biologie humaine. Les différences génétiques entre, par exemple, deux européens sont souvent plus importantes que les différences entre un européen et un africain ou un asiatique.

      Les critères biologiquement importants sont répartis un peu uniformément dans la population mondiale: groupe sanguin, facteur rhésus, compatibilité cellulaire, etc. Puis-je te rappeler que la première transplantation cardiaque (en 1967) a consisté à greffer le coeur d’un noir dans la poitrine d’un blanc parce qu’il y avait parfaite compatibilité cellulaire entre les deux ?

      J’ai toujours à l’esprit une pub de Benetton, qui montrait une vingtaine de portraits humains, allant du plus blond et blanc (genre archétype suédois) à l’africain le plus noir que l’on puisse trouver, par degré pratiquement insensibles, avec, dessous, cette seule phrase: « Les races, c’est quoi ?« .

    • #34155
      mai

        bonjour je ne crois pas que León en se réferant au terme de race voulait en recourir à son substrat scientifique…Il semble évident à qui a des yeux que certains ont les yeux bridés les autres la peau noire et d’autres encore les yeux bleus…A partir d’un constat sensible on a mis le mot race pour nommer cette diversité d’apparences..du reste j’en profite puisqu’on est dans la sémantique pour demander à león comment dit on racisme en vietnamien (c’est un mot inconnu de mon vocabulaire d’enfance)Certains ont donné à cette apparence une causalité génétique, d’autres des causalités géo sociales(je ne suis pas sûre de la pertinence du mot)..je veux dire qu’à partir de cette diversité perceptible , indéniable, et qui ne recouvre pas la différence entre grands et petits mais des aires geo culturelles,les interprétations ont commencé dont celle du raciste..Pourquoi nier cette diversité qui d’ailleurs est enchantement..Benetton n’est pas un exemple en la matière ..Si l’on se réfère aux critères biologiques les transplantations du porc sont les plus adaptées au corps humain doit on dire qu’il n’y a pas de race humaine parce que les porcs nous sont génétiquement compatibles?
        C’est comme si pour lutter contre le sexisme on en arrive à dire il n’y a pas de différences biologiques entre les hommes et les femmes..Unisexe quỏi

      • #34162
        mai;23596 wrote:

        C’est comme si pour lutter contre le sexisme on en arrive à dire il n’y a pas de différences biologiques entre les hommes et les femmes..Unisexe quoi

        Racisme = Chủ nghĩa phân biệt chủng tộc / kỳ thị chủng tộc
        (Idéologie de discrimination raciale / discrimination raciale)

        [IMG]http://sit.photos.orange.fr/sitdriver?cid=9db30161197b80da&width=100&height=100&app=photos.orange.fr:8080&mt=image/jpeg[/IMG]
        On ne voit bien qu’avec le coeur.
        L’essentiel est invisible pour les yeux.
        Antoine de Saint-Exupéry
        :kimouss:

        Quote:
        _____________________________________________

        Latest news from ULAR searchers – 20070404

        God was patient when he created man !

        Forewords

        « 1. In the beginning God created the heaven and the earth. »

        « 27. So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them. »

        I – God made a first attempt. He took some clay and made man in his image. He put the clay model into the heavenly oven. He started the creation process. The output was unfortunately overbaked and BLACK. (*)

        II – God made a second attempt. He took some clay again and made man in his image. He put the clay model into the heavenly oven. He started the creation process, but this time, He changed the program so to avoid overheating. The new output was unfortunately undercooked and WHITE. (**)

        III – God knew then how to get man at his very own image. He took some clay, but less was left. He put the clay model into the heavenly oven. He started the creation process, but this time, He changed the program to the middle level so to get the right heating. The third output was a little bit little, but successfully brightly cooked and YELLOW. (***)

        « Genesis outbreak » – Khanh – ULAR Research – Vol. 1 – Art. 3a
        _____________________________________________

        Conclusion

        1. Great works always need patience and perseverance.

        2. Black, White or Yellow, we all are brothers as being created – with difficulty – by the same « father »

        3. Females are last generation of males, from the Genesis viewpoint. Versus males, females got additional and improved functions and qualities.
        _____________________________________________

        Comments

        (*) – BLACK was genuine. He got as the first attempt, all the special affection from God. BLACK e.g. will give back to God the very blessed quality of man, Love.

        (**) – WHITE was half anf half. He deserved as the second attempt, the (counter)gift for never being satisfied, source of progress and chaos. WHITE e.g. will try through sunbathing to correct his undercooking status. 18.gif

        (***) – YELLOW was the successful attempt. He knew that and for that forgot sometimes that everything under the sun is moving vanity. YELLOW e.g. will make BLACK and WHITE recall this history.
        _____________________________________________

        « Je ne suis pas raciste, mon chien il est noir/blanc/jaune (au choix) »
        Thierry LE LURON

      • #34166
        mai;23596 wrote:
        … ..Si l’on se réfère aux critères biologiques les transplantations du porc sont les plus adaptées au corps humain doit on dire qu’il n’y a pas de race humaine parce que les porcs nous sont génétiquement compatibles?

        Tu dois sérieusement, mais alors très sérieusement, revoir tes notions de biologie !

        Les xénos-transplantations, c’est le fantasme préféré des revues de pseudo vulgarisation scientifique. S’il est bien vrai que des chercheurs travaillent sur le sujet, on est loin, très loin, d’arriver à des applications. De toute façon, le porc est un animal dont la morphologie des organes est, surtout en taille, plus ou moins, comparable à la morphologie humaine, mais assez éloigné en terme de proximité génétique. Les animaux qui nous sont le plus proche, ce sont deux espèces de singe (chimpanzé et bonobo) qui ont plus de 95 % de code génétique en commun avec l’homme. Les lignées des grands singes et de l’homme n’ont divergé que très récemment (en termes de plusieurs millions d’année toutefois).

        Je ne nie absolument pas qu’il y ait diversité, et je pense que c’est une excellente chose (un jour, l’ennui naquit de l’uniformité). Toutefois, il faut être bien, force est de convenir que cette diversité est essentiellement d’ordre culturel. Un asiatique ou un africain, né et élevé en France, par des parents français, en faisant abstraction de certaines pressions sociales, se sent et se défini comme français, se comporte comme français, au téléphone, impossible de faire une quelconque différence. Cela me rappelle une boutade dans je ne sais plus quel film supposé être drôle, où l’on voit un aveugle se proclamant raciste déclarer: « c’est dur d’être raciste lorsqu’on est aveugle ».

      • #34169
        mai

          autant pour moi pour la biologie je n’ai aucune culture à ce sujet mais ça ne change rien au fond du débat dont je n’arrive d’ailleurs à extraire qu’une dimension formelle.Je n’ai jamais dit, étant incompétente en la matière que le terme de race contenait un fondement génétique :j’ai dit qu’il y a des différences visibles entre les gens ..c’est tout , ces différences semble t’il construites par divers facteurs géo -climatique culturels etc..n’empêche si l’on me demande de définir une personne vietnamienne et que je dis « elle a le type asiatique » que dis je d’autre?Si le mot race gêne remplaçons le par  » type » et voilà..La discussion s’embrouille car elle porte à la fois sur la pertinence d’un mot classificateur et qui a eu l’usage désastreux que l’on sait et sa dimension scientifique parfois douteuse..Cette crainte de nommer les différences est associée à la crainte des discriminations qui s’organisent à partir d’elles mais dans l’expérience sensible les différences sont un véritable bonheur non?C’est tout ce que je voulais dire..C’est pourquoi j’y ai associé la différence des sexes car il me semble mais là il me faudrait relire la bible il me semble là qu’il y a un problème car la femme nait de l’homme mais l’homme est engendré par le Dieu père c’est donc assez monosexué tout ça.A relire donc

        • #34179

          Je pense toujours que l’on ne peut pas parler de « race » pour un être humain. Je veux bien parler d’une race de chien, mais pas d’un individu…
          Nous sommes néanmoins d’accord sur un point : tous les êtres humains sont différents. Il y a des noirs, des blancs, des jaunes, des petits, des grands, desbeax, des laids (ok, je m’arrête là, vous avez compris..). Nous sommes TOUS uniques. Et nous avons des origines différentes. Mais en aucun cas des « races » différentes…
          Enfin, c’est mon point de vue, en tout cas…
          Et c’est cette différence qui amène l’incompréhension entre les peuples. Et, par extension, le racisme.

          De quel droit peut-on dire que les blancs sont plus évolués que les noirs, et donc supérieurs ? Le monde est bourré d’exemples d’africains bien plus intelligents que les européens.
          De quel droit peut-on dire que le vietnamien est plus matérialiste que le français, et donc superficiel ? Notre pays est rempli d’exemples de français assoiffés de sang (il faut lire « d’argent ») et de vietnamiens plus humains.

          (j’ai pris ces deux exemples à titre indicatif…n’y voyez aucune allusion ciblant telle ou telle catégorie de personnes…on pourrait très facilement inverser les rôles…)

          D’après moi, l’avenir est au métissage. Ne serait-ce que grâce aux nouveaux moyens de communication, et à la nécessité pour l’être humain de « se diversifier ». Et puis, entre nous, qui peut prétendre n’avoir que des ancêtres d’une même ethnie ?
          De toutes façons, les métis sont généralement de très beaux enfants ! (aïe, je vais me faire taper par certains, là…:diespam:

        • #34190

          :kimouss:

          BenP;23621 wrote:
          D’après moi, l’avenir est au métissage.

          D’après moi, l’avenir est au bétissage (attention à l’orthographe: é et non ê comme dans bête !). C’est une notion dont je revendique la paternité et qui veut dire « le bien tisser » (d’où le bé, comme dans bene). Ce n’est pas un métissage au sens uniquement copulatoire, mais aussi au sens compilatoire – càd. en termes bruts, au sens de recherche et de compréhension élargies des données de cultures.

          abgech;23608 wrote:
          … « c’est dur d’être raciste lorsqu’on est aveugle ».

          Ouais, et réciproquement.
          On dirait même plus: « c’est dur d’être aveugle lorsqu’on est raciste et même lorsqu’on ne l’est qu’un peu ou pas du tout ! »

          abgech;23608 wrote:
          Je ne nie absolument pas qu’il y ait diversité, et je pense que c’est une excellente chose (un jour, l’ennui naquit de l’uniformité).

          Certes, sachant que si l’ennui naquit de l’uniformité (à mon humble avis, ce serait plus de l’uniforme que de l’uniformité, état de ce qui est uniforme) …
          la pagaille, elle, naturelle et humaine, elle jaillit et tend à perdurer avec le divers (itou, plus que de la diversité, n’est-ce-pas). Pour preuve … les débats d’hier, d’aujourd’hui, de demain. CQFD ?

          Conclusion partielle (pour faire un point – intermédiaire par essence – dans cette discussion):

          Ce qui se conçoit bien, ne s’exprime pas forcément clairement (encore une de ces idées qui sonnent bien mais ne sont vraies que parfois, donc fausses).

          _____________________________

          De l’effusion des cogitations, vient l’agitation des confusions.
          Mais … patience. C’est la vie, c’est la vie.
          _____________________________

          Merci de vos apports, c’est très instructif et intéressant de s’étudier, frères (et soeurs) humains ! ;=))

        • #34222
          BenP wrote:
          D’après moi, l’avenir est au métissage

          Ben voyons. Avec ce genre de discours à la mode il faudra bientôt s’ excuser d’ être blanc et sans origine étrangère.

        • #34224
          Rosco;23666 wrote:
          Ben voyons. Avec ce genre de discours à la mode il faudra bientôt s’ excuser d’ être blanc et sans origine étrangère.

          Non, je me suis mal exprimé…
          Les habitants de cette petite planète seront de plus en plus métissés du fait des avancées en matière de communication.
          Ce n’est en aucun cas un jugement de valeur… C’est un constat !
          Moi, je suis blanc (avec des ancêtres d’un peu partout quand même), mais je ne vais sûrement pas « m’excuser » pour cela…
          L’avenir, c’est le mélange ethnique, il faut l’accepter !

        • #34266
          Rosco;23666 wrote:
          Ben voyons. Avec ce genre de discours à la mode il faudra bientôt s’ excuser d’ être blanc et sans origine étrangère.

          :kimouss:

          La mode serait à mon humble avis, un critère, mineur: ce qui est important, par contre, c’est de savoir si le discours a un sens, et lequel ?, peu importe s’il est à la mode ou pas. Sur ce point, BenP a précisé.

          De même être d’une teinte donnée – je dis « teinte » à bon escient – serait (et là, je m’en excuse du non-comique de répétition, volontaire) aussi un critère mineur, voire, un critère aussi mineur: s’en excuser ou pas implique, d’abord, qu’il y ait pertinence à le faire, et ensuite, que honnêteté et courage soient bien là.

          Quant à l’origine, eh bien, elle est abolument définie pour chacun et, fondamentalement, tout à fait relativement perçue par les autres: on est toujours l’étranger de quelqu’un, et d’origine étrangère pour « nos » étrangers ;=).

          Par contre …

          ;D

          Barbarie et Connerie, sont bien les deux parties (*) les mieux vantées de notre Terre (comme – mais en négatif – labourage et pâturage étaient les mamelles de la Dulce France) en grande partie encore très mâle-éduquée.

          Et ça, sur notre Terre, Monsieur, ça peut prendre toutes les teintes Monsieur, et ça ne se discute pas Monsieur, ça braille. (Hommage à Brel)

          (*) Parties faussement « dures »
          – cf. le Rambo suant, le Kung Fu hurlant, le Poli’ticon braillant –
          mais en réalité d’une vulnérabilité extrême …
          heureusement, trois fois heureusement ! ! !

          ____________________

          « On s’intéresse à ses membres (**) comme parties (**) de son corps,
          pourquoi pas aux hommes comme partie de l’humanité ? »

          Dalaï – Lama

          (**):evil: Honni soit qui mal y pense !

        • #34312

          Je rejoins Thanh Ba.ch sur son dernier post…
          L’important, c’est de se poser les bonnes questions…

        • #34383
          mai

            @Thanh Ba.ch 23604 wrote:

            Racisme = Ch? ngh?a phân bi?t ch?ng t?c / k? th? ch?ng t?c
            (Idéologie de discrimination raciale / discrimination raciale)
            merci pour la traduction Thanh Ba.ch;et pour ton style non discriminatoire parce que le sens que tu y mets est toujours flotttant

          • #34385
            BenP;23668 wrote:
            Les habitants de cette petite planète seront de plus en plus métissés du fait des avancées en matière de communication.
            Ce n’est en aucun cas un jugement de valeur… C’est un constat !

            Un constat ? J’ai l’impression que tu t’avances un peu …

            Je ne connais pas les statisques mais aujourd’hui les couples interraciaux, sans être rares, sont encore très marginaux (surtout les jaunes/noirs). On en trouve en occident mais je suppose qu’en Afrique et en Asie ce doit être quasiment inexistants, surtout dans les pays à très forte population comme la Chine, l’Inde, le Japon, etc…Même au Vietnam le taux de ce genre de couples doit être ridiculement bas…
            Les avancées de la communication auront-elles raison des barrières de langues, de religions, de mentalités, de traditions et autres préjugés raciaux et surtout cette inclinaison toute naturelle d’épouser quelqu’un de sa race ?
            Permet-moi d’en douter très fort…

            La planète entière métissée me semble être le fantasme de ceux qui croient qu’avec une Terre où tous les hommes auront la peau marron, le racisme ne peut plus exister puisqu’il ne reste plus qu’une seule race (marron).

            Heureusement, ce ne sera pas demain la veille ! :bigsmile:

          • #34408

            Bonjour à tous,

            selon moi il n’y a pas de « races humaines » à proprement parler (le terme de race est utilisé pour les animaux domestiques, le terme de variété pour les végétaux cultivés et le terme de sous-espèce pour les animaux et végétaux sauvages, parole d’agriculteur :bigsmile: !).

            Cette notion populaire au 19° siècle (et jusqu’à la 2ème Guerre Mondiale), a ensuite été discréditée avec l’avancée des connaissances en biologie et génétique. Il est impossible de distinguer des races cloisonnées au niveau de l’espèce humaine.
            Les différences au niveau génétique entre humains sont individuelles et non de groupe (les répertoires de gènes sont les mêmes dans tous les systèmes génétiques humains connus).
            D’après ce que j’ai appris, les différences morphologiques sont le fait de l’adaptation à un environnement. Ces différences ne sont pas pour autant des différences au niveau génétique. En fait, il faudrait qu’un groupe humain d’une centaine de personnes soit isolé pendant quelques milliers d’années pour créer un race différente, ce qui n’est jamais arrivé.

            Si une différence peut être faite, c’est au niveau culturel. Je préfère donc utiliser le terme d’ « ethnie ». Et là, je rejoins Ben, les tendances sont à l’uniformisation des modes culturels, et donc au métissage.

          • #34424
            nono32;23864 wrote:
            …selon moi il n’y a pas de « races humaines » à proprement parler (le terme de race est utilisé pour les animaux domestiques, le terme de variété pour les végétaux cultivés et le terme de sous-espèce pour les animaux et végétaux sauvages, parole d’agriculteur :bigsmile: !).

            nono32, pourquoi faut-il que, lorsque l’on parle de « race » pour les humains, il se trouve toujours quelqu’un pour ramener à la biologie ou à la génétique, pour nous rassurer sur le fait qu’il n’existe pas de différences du point de vue gènes, chromosome, etc… Ou, comme tu viens de le faire, parler d’animaux càd de ZOOLOGIE ou encore de BOTANIQUE (le terme « race » y est aussi usité)…
            Pourquoi toujours ce besoin de nier cette notion de « race » pour les humains alors qu’il suffit d’ouvrir n’importe quel dictionnaire par exemple le TLF pour y lire :
            A. tiret.gifANTHROPOLOGIE
            1. Groupement naturel d’êtres humains, actuels ou fossiles, qui présentent un ensemble de caractères physiques communs héréditaires, indépendamment de leurs langues et nationalités. Race blanche, jaune, noire; race pure, métissée; races primitives, vivantes; croisement entre races; caractères, classification, concept, définition, différenciation, histoire, mélange, notion de(s) race(s). Les individus de la race caucasique ([SIZE=-2]CUVIER[/SIZE], Anat. comp., t. 3, 1805, p. 17). On possède de très nombreux crânes et squelettes humains de l’époque de la pierre polie (…). Suivant les pays, nous voyons des races à tête ronde, des races à tête allongée, des races de grande stature, des races de petite taille, etc. ([SIZE=-2]BOULE[/SIZE], Conf. géol., 1907, p. 211):

            nono32;23864 wrote:
            …Et là, je rejoins Ben, les tendances sont à l’uniformisation des modes culturels, et donc au métissage.

            L’uniformisation des modes culturels entrainerait le métissage ?? :suspect:

            Là encore je me demande si nous donnons le même sens aux mots:
            Métissage = Croisement entre individus appartenant à des races différentes (TLF)

          • #34434

            Racisme par ci , racisme par là …. Pfffffff

            Arretons d’en parler ça vaudrait mieux . le racisme existe depuis la nuit des temps et existera tjrs il ne faut pas se leurrer !

            L’avenir est au métissage … non non non le present l’est deja , bon on met Rosco de côté qui est un cas a part :bigsmile: il n’y a qu’à voir le nombre de couples d’origines differentes avec enfants métis , sinon des français pures souches , je n’en connais pas beaucoup .
            aieaieaie je crois que je m’égare , métissage et origine sont ils comparables ?!
            Je me souviens quand j’étais étudiant notre prof d’économie nous a affirmé qu’en 2000 1/3 de la population mondiale serait d’origine asiatique …
            Est ce le cas ? à voir avec les stats …
            RACE … il est vrai que ce seul mot sonne mal , peut etre à cause de l’insulte
            espèce d’e…..é de ta race :maiscnulca:

          • #34438
            helios75;23894 wrote:

            Je me souviens quand j’étais étudiant notre prof d’économie nous a affirmé qu’en 2000 1/3 de la population mondiale serait d’origine asiatique …
            ….

            C’est très certainement encore plus, c’est plus proche des 2/3 (60,56 %) que du 1/3 de la population mondiale.

            Voir http://www.populationdata.net/

            Population mondiale: 6 539 047 203 (on est précis ou on ne l’est pas :bigsmile: ).
            Asie: Chinois + hindous + japonais + Vietnamiens + indonésiens + philippins + … = 3 958 368 656 habitants.

          • #34439

            Quant à moi, j’ai été fréquemment taxé de raciste par mes entourages. Mais, je les comprend, parce qu’il y a des raisons à tout cela.

            Souvent, j’affiche volontairement une grande méprise pour ceux qui ne veulent faire le moindre effort afin de devenir de bons être-humains. (Il suffit d’aller examiner mon parcourt pour le comprendre).

            Je suis particulièrement dur avec mes condescendants. Vous savez que, être le miens, ça exige un certain mérite. C’est pour cela que je n’ai rarement hésité à humilier celui dont j’estime n’ayant pas un comportement assez digne.

            Voyez-vous que c’est pas tout à fait du racisme, mais simplement, de la phobie du parfait, n’est-ce pas ?

          • #34444
            helios75;23894 wrote:
            L’avenir est au métissage … non non non le present l’est deja , bon on met Rosco de côté qui est un cas a part :bigsmile:

            Tu peux expliquer s’ il te plaît ?

          • #34447
            Bao Nhân;23899 wrote:
            Quant à moi, j’ai été fréquemment taxé de raciste par mes entourages. Mais, je les comprend, parce qu’il y a des raisons à tout cela.

            Souvent, j’affiche volontairement une grande méprise pour ceux qui ne veulent faire le moindre effort afin de devenir de bons être-humains. (Il suffit d’aller examiner mon parcourt pour le comprendre).

            Je suis particulièrement dur avec mes condescendants. Vous savez que, être le miens, ça exige un certain mérite. C’est pour cela que je n’ai rarement hésité à humilier celui dont j’estime n’ayant pas un comportement assez digne.

            Voyez-vous que c’est pas tout à fait du racisme, mais simplement, de la phobie du parfait, n’est-ce pas ?

            En gros de la connerie a l’état pure :heat:

          • #34453
            hoan kiem;23907 wrote:
            En gros de la connerie a l’état pur :heat:
            :kimouss:

            A un « gros con à l’état pur » (non je ne me moque pas, mais je tairai son nom) qui se plaignait qu’il y avait trop de jaunes pour trop peu de blancs, Mao répondit:

            Mao wrote:
            « Eh oui, Monsieur, si les humains étaient comme de la volaille et naissaient dans des oeufs, alors il y aurait autant de jaunes que de blancs ! » :friends:

            Sur cette malice, Patrice Lumumba, lui fit gentiment cette remarque:

            Patrice Lumumba wrote:
            « Camarade, nous les noirs, on l’a échappé belle! » ;D

            Gros rire – mais pas con du tout – à cette conférence des pays non-alignés. 1954 ?

          • #34468
            Bao Nhân;23899 wrote:
            …C’est pour cela que je n’ai rarement hésité à humilier celui dont j’estime n’ayant pas un comportement assez digne. ….

            As-tu vraiment une culture asiatique ?

            Parce qu’il me semble que le b-a ba des relations humaines en extrême-orient c’est de ne jamais faire perdre la face à son adversaire, quel qu’il soit.

          • #34473
            Léon;23884 wrote:
            nono32, pourquoi faut-il que, lorsque l’on parle de « race » pour les humains, il se trouve toujours quelqu’un pour ramener à la biologie ou à la génétique, pour nous rassurer sur le fait qu’il n’existe pas de différences du point de vue gènes, chromosome, etc…

            Mon propos était juste de dire que « race humaine » n’a aucun sens au niveau scientifique, et que je ne le trouve donc pas approprié. Les références faites par le TLF sont assez anciennes. je comprends qu’aujourd’hui, ce terme n’a plus du tout le même sens que celui utilisé au 19° siècle, ce qui entraine des confusions.

            Léon;23884 wrote:
            L’uniformisation des modes culturels entrainerait le métissage ?? :suspect:
            Là encore je me demande si nous donnons le même sens aux mots:
            Métissage = Croisement entre individus appartenant à des races différentes (TLF)

            C’est vrai je me suis mal exprimé. Je voulais dire que le metissage entre cultures (actuel mais surtout futur) entraine une uniformisation des populations, des ethnies, des peuples…

          • #34484

            Alors là, je suis tombé de haut !
            Ceux qui ont lu mes précédents posts vont l’être aussi…

            J’ai discuté avec mon frangin, hier, et j’ai appris qu’il allait voter…Le Pen ou De Villiers !

            Oui, vous avez bien lu…

            Il a toujours été socialo, et là, il passe au racisme !!!
            Ses arguments : les étrangers nous piquent notre travail
            les étrangers ne veulent pas s’adapter à la société et culture française
            les étrangers sont des revendeurs de drogue pour la plupart
            les étrangers profitent des logements et foutent les français dehors
            les étrangers doivent rester chez eux
            les étrangers profitent trop des avantages sociaux
            J’en passe et des meilleures…

            J’avais honte de lui, mais j’ai essayé de le comprendre quand même. C’est essentiel pour lui montrer qu’il se trompe… Et c’est ce que j’ai fait ! Je lui ai expliqué, pour chaque point, pourquoi il était dans l’erreur.

            Les étrangers nous piquent notre travail : déjà, j’aimerais avoir des chiffres. Je suis sûr que cela me ferait rigoler… Ensuite, les étrangers bossent majoritairement à l’usine, là où aucun français ne veut bosser pour des salaires aussi dérisoires… Je le sais, vu que ça fait un moment que je passe mes étés à porter des charges lourdes et compagnie…et que je vois 1 français pour 10 étrangers au moins. Les français abandonnent très rapidement (j’en ai vu se barrer au bout de 2 heures…). Alors, les étrangers qui piquent le boulot des français…faudrait d’abord que les français acceptent de travailler ailleurs que dans des salles climatisées !

            Les étrangers ne veulent pas s’adapter : alors, les asiatiques qui gardent leurs coutumes et leurs traditions en France, les Mosquées qui pullulent… Les français n’aiment pas ça. Bel argument ! Moi, je considère que si l’étranger parle correctement le français et qu’il ne dérange personne avec ses moeurs, alors il peut faire ce qu’il veut ! Je me moque bien qu’il porte une étoile de David dans la rue ! C’est son problème !

            Les étrangers sont des revendeurs de drogue : bah bien sûr ! Encore une remarque intelligente… Cela existe, c’est clair ! Mais faut pas exagérer… Et puis, si on les aidait un peu, ils n’auraient pas besoin de vendre de la drogue… On ferait pareil à leur place !

            Les étrangers nous piquent nos logements : là, il faut m’expliquer depuis quand c’est plus facile pour un étranger d’obtenir un logement en France que pour le français lui-même… Les papiers, le cautionneur, les frais… Et puis, les étrangers atterrissent toujours dans les logements les plus pourris… Il n’y a pas tant de français que cela dans les habitations délabrées à 800/mois…

            Les étrangers doivent rester chez eux : oui, pourquoi pas ? On reste en autarcie et on se casse la gueule ensuite… Economiquement, ce n’est pas viable, on le sais (c’est démontrable…). Une société riche, c’est aussi une société de diversité culturelle. Mais peut-être que certains veulent revenir à l’avant-guerre…

            Les étrangers profitent des avantages sociaux : eh oui, c’est vrai. Quand on a 16 gosses et deux femmes, on touche pas mal d’allocs ! Ok… Mais les lois sont les mêmes pour tout le monde, et d’une. Et de deux, il ne faut pas nier que le système est quand même défaillant… Il faudrait revoir cela, et le rendre plus incitatif. Mais cela ne vient en aucun cas des étangers. Cela vient…de la France !

            Bref (façon de parler…!), voilà les arguments principaux des « anti-étrangers »…et maintenant de mon frère…
            Je crois qu’il se fait influencer par sa nouvelle copine (pas très futée, d’ailleurs…), elle-même influencée par ses parents…

            Comme quoi, cela se propage vite…

            Après discussion, mon frère a quand même reconnu que certains de ses arguments n’étaient que de la haine « gratuite »… Je crois qu’il va réfléchir…

            Mais ça fait peur…

            Sommes-nous racistes ?
            On verra ce week-end…

          • #34486
            BenP;23951 wrote:
            Mais ça fait peur…

            Sommes-nous racistes ?
            On verra ce week-end…

            J’ai beaucoup de craintes aussi, et ce depuis 2002..

            *Hors discours politiques de campagne électorale, je constate – avec d’autres – que la France est entrain de se « droitiser »:

            – difficultés économiques et sociales
            – appauvrissement certain de certaines classes sociales… alors que les écarts de richesse se creusent de plus en plus.
            – repliement sur soi des « anciens » .. qui veillent soigneusement sur leurs avantages acquis.. sans trop regarder chez les jeunes actifs

            * Les « sondages parisiens » .. et les Chroniqueurs politiques spécialisés savent désormais qu’ils ne représentent plus qu’eux-mêmes et, enfin, commencent à avoir des doutes et des difficultés sur leurs analyses.
            Les Français de la France d’en-bas se taisent et hésitent; personnellement je pense et crains que la tendance constatée lors de 2002 , puis lors du referendum européen se confirme.. à savoir que ceux qui « politiquement  » ont déjà gouté et partagé le gateau du pouvoir… vont se ramasser une pelle ( soit, sous une autre forme: « Sortez les Sortants »)..

            * Il n’est pas impossible du tout, selon moi, que nous ayons un duel Sarko-Le Pen pour le 2ème tour..; et si c’est çà .. je pense qu’on ne sera pas loin de toucher le fond !!!

            Heureusement .. je ne suis pas madame SOLEIL.. et accepte volontiers de me tromper!!!

          • #34490

            Je suis d’accord avec Robin des Bois.

            C’est triste qu’on en arrive là, quand même…

            Sarko/Le Pen…
            C’est un coup à ne plus vouloir foutre les pieds en France…

            Mais attendons de voir les résultats (ça va être intense, ce week-end, chez moi…).

          • #34491
            BenP;23958 wrote:
            Je suis d’accord avec Robin des Bois.

            C’est triste qu’on en arrive là, quand même…

            Sarko/Le Pen…
            C’est un coup à ne plus vouloir foutre les pieds en France…

            Mais attendons de voir les résultats (ça va être intense, ce week-end, chez moi…).

            Selon moi, une inconnue et un espoir résident dans le taux de participation…

            S’il est élevé ou très élevé, il jouera à peu près certainement en défaveur du Front Nantional.

            CQFD .. il faut voter

          • #34494
            abgech;23933 wrote:
            As-tu vraiment une culture asiatique ?.

            Ma culture est un melting-pot, mais depuis quelques années et avec l’âge, je m’intéresse à l’Asie en général et le Vietnam en particulier.

            abgech;23933 wrote:
            Parce qu’il me semble que le b-a ba des relations humaines en extrême-orient c’est de ne jamais faire perdre la face à son adversaire, quel qu’il soit.

            Il ne s’agit pas d’adversaire, mais de mes propres condescendants qui, je j’estime, méritent d’être mis sur le droit chemin. Et en tant que descendant vietnamien, cela fait partie de mes devoirs les plus légitimes. :bigsmile:

          • #34495
            robin des bois;23959 wrote:
            Selon moi, une inconnue et un espoir résident dans le taux de participation…

            Mais, est-ce celle étant votre co-régionnaire ? Si vous y croyez, alors pourquoi avoir honte de mentionner explcitement son nom ? :bigsmile:

            A+ :kimouss:

          • #34497
            BenP;23951 wrote:
            Alors là, je suis tombé de haut !
            Ceux qui ont lu mes précédents posts vont l’être aussi…

            J’ai discuté avec mon frangin, hier, et j’ai appris qu’il allait voter…Le Pen ou De Villiers !

            Oui, vous avez bien lu…

            Et bien tu vois, au lieu de faire ta propagande gauchiste sur le forum tu aurais d’ abord dû t’ occuper de ton frère. :icon40:

          • #34498
            Bao Nhân;23963 wrote:
            Mais, est-ce celle étant votre co-régionnaire ? Si vous y croyez, alors pourquoi avoir honte de mentionner explcitement son nom ? :bigsmile:

            A+ :kimouss:

            La .. avant de vous répondre .. faudrait que je comprenne bien…qui est ma « co-régionnaire « ???

          • #34502

            Veuillez m’excuser mes amis : vous savez qu’on est sur un forum consacré essentiellement aux domaines touchant le vietamien et sa culture. Donc, je pense qu’il ferait mieux éviter d’émettre ici ce genre de réflexion et de commentaire. Car, il y a plein d’autres forums où l’on traîtent ce genre de problèmes beaucoup mieux que nous.

            Espérant que vous m’aviez bien compris.

            Amicalement :kimouss:

          • #34503
            robin des bois;23966 wrote:
            La .. avant de vous répondre .. faudrait que je comprenne bien…qui est ma « co-régionnaire « ???

            Regardez donc votre post précédent :
            Selon moi, une inconnue et un espoir résident dans le taux de participation…:bigsmile:
            Un espoir = Besancenot ? :bigsmile:

          • #34504
            robin des bois;23966 wrote:
            La .. avant de vous répondre .. faudrait que je comprenne bien…qui est ma « co-régionnaire « ???

            (Si, j’ai bien compris) Vous habitez en Lorraine comme Madame Royal. :bigsmile:

          • #34505
            Bao Nhân;23973 wrote:
            (Si, j’ai bien compris) Vous habitez en Lorraine comme Madame Royal. :bigsmile:

            Non désolé.. j’habite à l’Ouest… a Nantes (44)

            – au dessous de Le Pen (natif de La Trinité dans le Morbihan)
            – au dessus de De villers, le Vendéen

            Je ne gagne pas au change.. mais ces deux-là peuvent aller se faire…

            Par contre pour lutter contre le Machisme ambiant et le « Sexisme politique ».. je suis prêt à voter pour une femme Président de la République (à part la mère Thatcher!!!)!!!

          • #34506
            Léon;23972 wrote:
            Regardez donc votre post précédent :
            Selon moi, une inconnue et un espoir résident dans le taux de participation…:bigsmile:
            Un espoir = Besancenot ? :bigsmile:

            Non Léon .. une « inconnue mathématique »: plus il y aura de votants et normalement moins Le Pen aura du mal a trouver d ‘électeurs.

            Besancenot: c’est l’un des rares Candidats que j’écoute volontiers et avec intérêt…
            Mais la LCR .. très peu pour moi

          • #34507
            robin des bois;23975 wrote:
            Non Léon .. une « inconnue mathématique »: plus il y aura de votants et normalement moins Le Pen aura du mal a trouver d ‘électeurs.

            Je l’avais bien compris… comme tout le monde
            Je crois bien que seul BN a fait une petite confusion… en vous reprochant d’avoir eu honte de la nommer (la Royale inconnue) :bigsmile:

          • #34510
            mai

              la Royale en question est présidente d’une des 2 régions qui aident le plus le viet nam (avec le pas de calais )au niveau culturel..cf festival de hué et autres..

            • #34516
              Bao Nhân;23973 wrote:
              (Si, j’ai bien compris) Vous habitez en Lorraine comme Madame Royal. :bigsmile:

              Ah .. j’avoue que je n’avais pas l’esprit assez affuté à la première lecture de votre post!!!

              Me revient en mémoire,à sa relecture, une prase du Vicomte Lejolis de Villiers de Saintignon ,- dit PHillippe de villiers- prononcée ces derniers jours pour définir sa rivale en politique Ségolène Royal :

              « L’apparence de Jeanne d’Arc , le cerveau de Bécassine ».

              ..

            • #34518
              mai;23979 wrote:
              la Royale en question est présidente d’une des 2 régions qui aident le plus le viet nam (avec le pas de calais )au niveau culturel..cf festival de hué et autres..

              Et l’autre, est-ce Charent-poitou?

            • #34552
              Thanh Ba.ch;23522 wrote:
              :kimouss:

              « Etes Vous racistes ? »

              Pour répondre à une question, cell-ci en particulier, consensuellement, il faudrait sans doute, avant toute autre considération, commencer par, consensuellement, se mettre d’accord sur le sens de la question, de la façon la plus claire et objective que possible.

              Etes-Vous d’accord avec ce préambule ?

              Racisme = Chủ nghĩa phân biệt chủng tộc / kỳ thị chủng tộc
              (Idéologie de discrimination raciale / discrimination raciale)

              On ne voit bien qu’avec le coeur.
              L’essentiel est invisible pour les yeux.
              Antoine de Saint-Exupéry

              Ben P
              « Je rejoins Thanh Ba.ch sur son dernier post…
              L’important, c’est de se poser les bonnes questions… »

              Citation:
              Posté par BenP [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/one/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]
              Mais ça fait peur…

              Sommes-nous racistes ?
              On verra ce week-end…

              Bonjour Thanh Ba.ch

              Pour répondre à cette délicate question qui ne relève plus de ma compétence, je me permets de vous transmettre par ma voix, l’humble avis d’une personne ayant tout mon respect et qui souhaiterait éclairer le sens profond de cette notion aux personnes cherchant sa vaste signification.
              Hoa Lan:icon40:

              « Tôi xin mạn phép nêu lên đây những gì sự hiểu biết của tôi qua ý nghĩa Kỵ Thị , dù có điều chi thiếu sót, xin các vị hỷ từ cho , chơn thành cảm ơn.
              Kỵ Thị gắn liền Thánh Chúng
              Thánh Nhân Tâm + Chúng Sinh Tánh
              Kỵ Thị nam phụ Lảo ấu đều có trong thân ở nơi 5 màu da sắc tộc cũng o ngoại lệ…
              Cho nên Kỵ Thị không ở một cố định nào mà từ nội tâm ngoại thể lay chuyển o ngừng nghỉ luôn tiếp ứng ngoại cảnh.

              Kỵ Thị Bậc Thánh Tâm – Lợi Dân Quốc
              Kỵ Thị Bậc Chúng Tánh – Thiệt hại Quốc dân
              K-T Bậc Thánh Tâm – Thương con đồng đều
              K-T Bậc Chúng Tánh – Đứa trọng đứa khinh
              K-T Bậc Thánh Tâm – Ăn đồng chia đủ
              K-T Bậc Chúng Tánh – Lạm pháp thừa ăn
              K-T Bậc Thánh Tâm – Công nhân như tay mặt
              K-T Bậc Chúng Tánh – Lấy quền hiếp thế cô
              K-T Bậc Thánh Tâm – Vô công bất vụ lợi
              K-T Bậc Chúng Tánh – Xơi nước ngồi chơi
              K-T Bậc Thánh Tâm – Kỷ nông công thương khiết thạch

              K-T Bậc Chúng Tánh – Kỷ nông công thương kém thanh
              K-T Bậc Thánh Tâm – Lấy nghĩa nhân làm trọng
              K-T Bậc Chúng Tánh – Trọng Tài Lợi bẹp nghĩa nhân

              Cho nên Kỵ Thị ở trong xương tuỷ nếu người biết diệu hành thì Kỵ Thị Thanh nhã đẹp cho đời, lợi cho người ,thì xã hội không hiểu lầm nghĩa Kỵ Thị mà xáo trộn nhân thế…

              Thị Nam Phụ Lão ấu đều có
              Thị nhục vinh do Kỵ mà ra
              Thị sẽ tình chia áo là vinh
              Thị của công thủ riêng là nhục

              Kỵ cấm người lạm sức lao động
              Kỵ cấm người hiếp đáp thế cô
              Kỵ cấm người bất chánh dâm ô
              Kỵ cầm trên Thị Chúng quán tưởng.

              Tam ma tuần kỵ thị ẩn thể
              Tam Mẫu ngự nội tâm xót đau
              Tam niên nhủ bộ Kỉnh năm lòng
              Tam Bảo Pháp Kỵ Thị chiếu sáng

              Pháp là món ăn hiền vị ngọt
              Pháp Diệu Thiện chấn động thế nhân
              Pháp thức giác tam cấp tỉnh tâm
              Pháp Kỵ Thị bất di bất dịch.

              Chúc các vị thân tâm thường lạc..

            • #34558

              Effectivement, on tombe un peu trop dans la politique, en ce moment, sur ce topic… Moi le premier…

              Mais le lien entre les présidentielles et la question posée « Etes-vous racistes ? » existe bien…

              Toujours est-il qu’il ne faut pas aller trop loin… Plutôt que de dénigrer les « Le Penistes » sur ce forum, je ferai mieux de m’occuper de mon frère (tombé dans le côté obscur de la force…) comme l’a souligné à juste titre l’un d’entre vous…

              Après tout, chacun vote pour ce qu’il veut. C’est toujours mieux que de ne pas voter du tout… Chacun peut avoir ses convictions…

              Cela me faisait juste mal de voir que les gens ont ce que j’appelle la « haine gratuite » : ils ne réfléchissent plus vraiment aux conséquences. Avoir la rage et voter Le Pen, c’est s’exposer à de graves conséquences économiques (avez-vous lu son programme pour rehausser la croissance ?).

              Ah, désolé, je recommence…
              J’arrête, promis…

              On verra ce week-end…

            • #34594

              Bonjour à tous,

              Soucieux de préserver la convivialité du Forum et comme l’indique les règles de Forumvietnam.fr (pas de sujets politiques au sein du Forum….), cette discussion est provisoirement fermée….

              Pour de plus amples informations, merci de nous contacter Ici

              Merci de votre compréhension,

              L’équipe de Forumvietnam.fr

            • #34764

              Bonjour à tous,

              la discussion est réouverte.

              Rappel : merci de respecter le sujet initial qui est « « Etes Vous racistes ? »
              et ne pas exprimer de propos à tendance « raciste » ou « discriminatoire ».

              Si cela n’est pas respecté, le discussion sera définitivement fermée.

              merci de votre compréhension.

              L’équipe de Forumvietnam.fr

            • #34767

              Bonsoir !

              Je pense qu’avant de poser la question : «  »Etes Vous racistes ? » Il faut définir d’abord ce que c’est le terme « race ».
              A part quelques indiens en amérique du Sud ou en Australie avec les oborigènes et les habitants des quelques îles du pacifique, il n’y plus de race proprement dite (une race pure quoi ) mais des personnes qui habitent un pays et qui ont tous la même identité.
              Si un breton ou un bourguignon dit qu’il est français pure souche par exemple, grattez un peu et vous verrez que ces ancêtres mangeaient peut-être des macaronis ou même des nems. Alors dîtes moi pourquoi certains bretons ont des yeux bridés ?
              Dans notre famille, nous avons des peaux noirs avec des cheveux crépus, des jaunes, des blancs, même avec des cheveux blonds aux yeux bleus et des cafés au lait. Nous avons tous en commun le même NOM et nous mangeons tous du riz, aussi des frites et du couscous parfois. Une place et une rue de Paris porte notre nom, un de nos ancêtres avait même accompagné Napoléon III en Egypte.
              Dans quelle catégorie devions nous placer ? Eh bien, même multicolor, nous sommes tous français pardi.
              A mon avis, un raciste c’est un malade, un malade mental ou tout simplement une personne qui vit avec un mental du moyen âge.
              Alors êtes vous raciste ? je ne sais pas ce que c’est. Je ne connais que la race de mon chien, c’est un Setter irlandais rouge et blanc. (chien recueilli, non chasseur)

            • #34774
              Agemon;24262 wrote:
              Bonsoir !

              Je pense qu’avant de poser la question : «  »Etes Vous racistes ? » Il faut définir d’abord ce que c’est le terme « race ».
              je ne sais pas ce que c’est. Je ne connais que la race de mon chien, c’est un Setter irlandais rouge et blanc. (chien recueilli, non chasseur)

              Entièrement d’accord.
              On a accepté le terme « race » pour exprimer la différence de culture ou de peau. c’est un consensus mutuel, mais est-il justifié ? Peut-on être « raciste » ?
              Le « racisme » serait peut-être une erreur de la part de ceux qui se targuent en être…

            • #36530

              Raciste? Anti – connerie?

              En fait, je ne sais pas trop, c’est peut-etre plutot etre contre un certains comportement, en fait, etre raciste est peut-etre une generalisation d’une race? J’avoue que je ne sais pas trop.

              Je m’entend bien comme ca avec les australiens mais vivre avec eux est un cauchemar: ils(ceux avec qui j’ai fait de la colocation) sont sales, bruyants,sans-genes, voleurs.

              Sales: laissent leurs baskets dans l’evier de la salle de bain ou l’on va se brosser les dents. Il y a une trace noir tout le long de la baignoire. Il ne faut pas compter sur eux pour faire le menage ni vider les poubelles et tout ce qui va avec.

              bruyants: on claque les portes a toutes heures du our ou de la nuit, on court dans l’appartements sans penser aux voisins du dessous. La musique au maximum.

              Sans-Genes: une chambre pour une personne devient une chambre pour 4 personnes! et l’on nde fait pas refaire de cles pour les invites qui emmenagent donc les colocataires doivent descendre 3 etages pour les laisser rentrer. On se sert dans votre reserve de nourriture pour la semaine et bien sur, la boite de beurre reste dans le frigo mais VIDE!

              Tout ca vecu avec des colocataires differents. Alors il parait qu’ils n’agissent pas de cette maniere dans leur pays? Aucune idee mais je dois dire que c’est tres desagreable.

              Raciste? Je ne suis pas trop sure, j’ai envie de dire oui mais dans le doute… Et c’est vrai qu’on ne peut generaliser.

              Mauvaises experiences avec les sud africains qui parlent avec un ton tres desinvolte, limite tres condescendant(et je ne suis pas la seule a le dire, differentes cultures le rapportent) et les SA sont eux-memes tres racistes, mes voisins, un couple blancs m’ont regardee comme une martienne lorsque je leur ai souhaiter la bienvenue dans le quartier et par la suite m’ont complement snobee lorsque ma voisine m’a representee: ils ont completement zappe ma presence.

              Raciste? Racistes? Choc de cultures?

              Qui a une definition?

            • #36536

              On a tous tendance a generaliser, c est humain, et c est en rapport avec nos experiences, mais ca n’est pâs du racisme pour autant, puisque dans un meme groupe d individus « rangés pejorativement » , individuellement il y a exception a la regle, dialogues, etc..
              C’est juste etre « culturodifferencialiste »!

            • #36538

              coucou tout le monde,
              ça me fait drôle de retomber sur ce topic ce soir, où j’ai posté qques messages il y a qque temps exprimant mes pensées concernant ledit sujet, et « on » me les a supprimés sans même me prévenir !!!!!soi disant pour motif : j’ai tenu des propos racistes !!! je me demande qui est raciste ???, dans l’histoire ????, en tout cas un coucou de passage de ma part pour tous ceux qui interviennent ici, mais moi, je n’ai pas envie de repiquer ma colère une 2è fois !!! bonne discussion !!…

            • #39944
              hoan kiem;23524 wrote:
              Pour répondre a ta question personnellement je suis anti-con et ce n’est pas facile a vivre

              [FONT=&quot]Je suis raciste.[/FONT]
              [FONT=&quot]Je ne supporte pas les cons et les imbéciles.[/FONT]
              [FONT=&quot]C’est bien du racisme, et c’est même un racisme dangereux, à la limite du suicidaire car on n’est jamais tout a fait sur de ne pas faire partie de ces deux catégories honnies. Dans les yeux de certains, parfois, j’ai quelques soupçons…[/FONT]
              [FONT=&quot]Ce racisme est quelque chose de terriblement handicapant.[/FONT]
              [FONT=&quot]Il y a maintenant 20 ans, un chasseur de tête m’avait dit a la fin d’un entretien d’embauche : [/FONT]
              [FONT=&quot] »Il existe chez vous un problème, vous devez être rugueux avec les cons et les imbéciles ».[/FONT]
              [FONT=&quot]Ce Monsieur avait parfaitement raison, j’avais ce problème, un gros problème handicapant même vu le nombre des necessiteux.[/FONT]
              [FONT=&quot]L’Asie est peut être le meilleur endroit pour me soigner. [/FONT]
              [FONT=&quot]Le rugueux ici n’est pas convenable : cela manque beaucoup trop de poli.[/FONT]

            • #39952

              j’ aurais tendance à dire que nous le sommes tous si on se laisse aller à nos instincts les plus bas.
              plus jeune, j’ avais tendance à me définir comme anti-raciste et jugeais les racistes en les trouvant imbéciles.
              depuis, j’ ai évolué. bien sur , je ne trouve pas le racisme bien mais j’ ai pris conscience qu’ à de rares exceptions près, il s’ agit d’ ignorance et de préjugés.
              étant donné que nous ne sommes ni les uns ni les autres omniscients, la case racisme est quasi inévitable à un moment M de notre vie.

            • #39971
              HUYARD Pierre;29762 wrote:
              [FONT=&quot]Je suis raciste.[/FONT]

              [FONT=&quot] »Il existe chez vous un problème, vous devez être rugueux avec les cons et les imbéciles ».[/FONT]

              …et tu as trouve un remede…? Je ne suis pas parfaite(loin de la) mais un remede sympa si tu as trouve…(?) lol, ca m’interesse!:icon40:

            • #40085
              Marie H;29790 wrote:
              HUYARD Pierre;29762 wrote:
              [FONT=&quot]Je suis raciste.[/FONT]

              [FONT=&quot] »Il existe chez vous un problème, vous devez être rugueux avec les cons et les imbéciles ».[/FONT]

              …et tu as trouve un remede…? Je ne suis pas parfaite(loin de la) mais un remede sympa si tu as trouve…(?) lol, ca m’interesse!:icon40:

              Je suis seulement en debut de traitement (2an1/2 au VN).
              Dans la mesure ou, ici, le premier qui se fache a perdu, on apprend vite a se calmer.
              C’est un peu « je te tiens, tu me tiens… » version Viet.
              Pour l’instant, l’etat du malade est stable avec des signes d’ameliorations.
              Je donnerais des nouvelles en sortant de la clinique.

            • #40091
              Agemon;24262 wrote:
              Bonsoir !

              Je pense qu’avant de poser la question : «  »Etes Vous racistes ? » Il faut définir d’abord ce que c’est le terme « race ».

              Chào Agemon, Bonjour à tous,

              Votre remarque est nécessaire.Cependant le racisme n’a cure de la rigueur, et encore moins de rigueur sémantique. Ceci étant, le racisme a plus d’une acception, dans le langage courant.
              Pour ma part, j’en distinguerais au moins deux.

              1- Le racisme-phobie.
              Dans ce premier cas, on est par exemple, raciste anti-cons, anti-sceptiques ;D, anti-vieux, anti-jeunes, anti-gays, anti-hétéros, anti-fumeurs, anti-anti-fumeurs, anti-tout, anti-profs, anti-moines, :heat: anti-nantis, anti-etc. etc.
              En général – mais il y a toujours des exceptions qui confirment la règle – ce genre de « racisme » correspondrait à une allergie, voire à une aversion profonde pouvant dans les cas extrêmes conduire à des actes de haine violente, mais reste le plus souvent, du domaine de la phobie plus que de la folie meutrière. Heureusement, car à mon avis, ce doit être la forme de racisme le plus courant, dont tout le monde – sauf les saints et les sages – peut être capable. « On ne peut plaire à tout le monde » donc « on ne peut aimer tout le monde » et donc « il doit y en avoir qu’on aime un peu moins que d’autre » … n’est-ce pas?

              2- Le racisme-idéologie.
              Dans ce deuxième cas, c’est bien plus sérieux et grave, on est alors raciste en s’appuyant sur des « principes » :
              a. Il existe des gens fondamentalement et irrémédiablement pas comme nous (pour simplifier, pas de la même souche, ou « race »)
              b. Il est « vrai » que ces mêmes gens sont par nature « inférieurs » à nous, pour l’essentiel, c’est-à-dire en « intelligence », en qualités humaines (le « racisme » à l’évidence, pour ceux qui le comprennent ainsi, n’est point un défaut) et pour tout dire, de moindre valeur.
              c. Il est « naturel » que ces gens « inférieurs » soient à leur place et jouent leur rôle « naturels »: nous servir et nous avoir comme maîtres (au sens seigneurs).

              Comme vous le voyez, mes très chers faux romains :icon40:,
              si le racisme- phobie est véniel,
              le racisme-idéologie est lui, triplement mortel, car il combine trois idées (a, b et c ci-dessus) qui sont,
              * chacune prise séparément, déjà porteuses de divisions et d’affrontements extrêmes dans l’espèce humaine
              * combinées, vecteurs des actes les plus systématiques et inhumains qui soient, des crimes contre l’humanité en fait.

              ________________________________________________________________

              Abraham prit encore une femme, nommée Ketura.
              Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach.
              Genèse – 25-1

              NDLR – La descendance d’Abraham par Ketura est de loin restée peu connue et peu citée. On cite constamment par contre ses descendances par Agar, Ismael et par Sarah, Isaac. Certains n’hésitent point à opposer ces dernières … naturellement.
              ________________________________________________________________

            • #40095
              Thanh Ba.ch;29920 wrote:
              Abraham prit encore une femme, nommée Ketura.
              Elle lui enfanta Zimran, Jokschan, Medan, Madian, Jischbak et Schuach.
              Genèse – 25-1

              Merci pour le rappel du remariage d’Abraham apres la mort de Sarah.
              Je l’avais lu, mais je n’avais pas imprime.

              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]Chapitre 25.[/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]Les fils de Qetoura[/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]1. Abrahâm ajoute et prend femme. Son nom: Qetoura.[/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]2. Elle lui enfante Zimrân, Ioqshân, Medân, Midiân, Ishbaq et Shouah.[/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]3. Ioqshân fait enfanter Sheba et Dedân. [/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]Les fils de Dedân étaient: Ashourîm, Letoushîm et Leoumîm.[/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]4. Les fils de Midiân: ‘Éipha, ‘Éphèr, Hanokh, Abida‘ et Èlda‘a. [/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]Tous ceux-là: fils de Qetoura.

              [/FONT]C’est comme pour les autres enfants d’Adam, on s’arrete tous a Cain et Abel. Et pourtant,… sur le tard (800 ans) il a continue, l’ancetre.

              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]Chapitre 5.[/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]Enfantements[/FONT]
              (…)
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]3. Adâm vit cent trente ans, fait enfanter à sa ressemblance, [/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]selon sa réplique et crie son nom, Shét.[/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]4. Et ce sont les jours d’Adâm [/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]après avoir fait enfanter Shét: huit cents ans. [/FONT]
              [FONT=Arial,Helvetica,sans-serif]Il fait enfanter fils et filles.

              [/FONT]On ne voit voit ni ne lit vraiment tout bien la premiere fois. Allez, j’y retourne!

            • #40114
              HUYARD Pierre;29913 wrote:
              Marie H;29790 wrote:
              Je suis seulement en debut de traitement (2an1/2 au VN).
              Dans la mesure ou, ici, le premier qui se fache a perdu, on apprend vite a se calmer.
              C’est un peu « je te tiens, tu me tiens… » version Viet.
              Pour l’instant, l’etat du malade est stable avec des signes d’ameliorations.
              Je donnerais des nouvelles en sortant de la clinique.

              En effet, le VN nous apprend alors la patience(?):sortie de clinique :heat:lol

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