Discussion: Gia phả / Généalogie

Pas vu de sujet, mille excuses si j'ai fait un doublon.

Définition générale wili de la généalogie
La généalogie est la pratique qui a pour objet la recherche de l'origine et de la filiation des personnes et des familles

Pour un occidental, rien de plus simple : consulter les actes de naissances des parents, puis des grands-parents, et remonter le plus possible (quand c'est possible car les guerres détruisent les archives...), et pas mal de sites de généalogie existent aujourd'hui.
Parfois il y a les arbres généalogiques conservées chez les familles.

Chez les vietnamiens, corrigez-moi si je me trompe, mais il est de tradition qu'il existe un cahier générationnel, où chaque héritier mâle de la famille y écrit son nom, avant de le passer à son descendant.
Ce cahier s'appelle le Gia phả.
Mais comme ce cahier (s'il avait existé) ne circule pas dans ma famille, je leur ai alors demandé de me raconter qui sont leurs (mes) ancêtres (quand ils ont vécu, ce qu'ils faisaient dans leurs vies...), j'attends toujours.
A part quelques exceptions comme un de mes ancêtres avait tué un français (jamais su le contexte, vraisemblablement un acte de résistance puisque c'était pendant l'Indochine française), et comme il est recherché depuis il a changé de nom (passé de Đinh à Nguyễn) en s'établissant à Rạch Giá, et ne fût jamais retrouvé .

Bon voilà pour ma généalogie, je souhaite savoir s'il y a quelqu'un ici qui possède le Gia phả de sa famille, et si oui qu'est-ce qu'il contient, ou si même ils connaissent leurs ancêtres au-delà des grands-parents.

Envoyé par Hiungdai

Pas vu de sujet, mille excuses si j'ai fait un doublon.

Définition générale wili de la généalogie
La généalogie est la pratique qui a pour objet la recherche de l'origine et de la filiation des personnes et des familles

Pour un occidental, rien de plus simple : consulter les actes de naissances des parents, puis des grands-parents, et remonter le plus possible (quand c'est possible car les guerres détruisent les archives...), et pas mal de sites de généalogie existent aujourd'hui.
Parfois il y a les arbres généalogiques conservées chez les familles.

Chez les vietnamiens, corrigez-moi si je me trompe, mais il est de tradition qu'il existe un cahier générationnel, où chaque héritier mâle de la famille y écrit son nom, avant de le passer à son descendant.
Ce cahier s'appelle le Gia phả.
Mais comme ce cahier (s'il avait existé) ne circule pas dans ma famille, je leur ai alors demandé de me raconter qui sont leurs (mes) ancêtres (quand ils ont vécu, ce qu'ils faisaient dans leurs vies...), j'attends toujours.
A part quelques exceptions comme un de mes ancêtres avait tué un français (jamais su le contexte, vraisemblablement un acte de résistance puisque c'était pendant l'Indochine française), et comme il est recherché depuis il a changé de nom (passé de Đinh à Nguyễn) en s'établissant à Rạch Giá, et ne fût jamais retrouvé .

Bon voilà pour ma généalogie, je souhaite savoir s'il y a quelqu'un ici qui possède le Gia phả de sa famille, et si oui qu'est-ce qu'il contient, ou si même ils connaissent leurs ancêtres au-delà des grands-parents.

Bonjour Hiungdai,

Mon grand père paternel, était fils aîné d'une famille de plusieurs enfants a conservé le "Gia Pha" de la famille pendant des années et mon père, aussi fils aîné d'une famille de plusieurs enfants, a repris ce "Gia Pha" lors du décès de mon grand père à l'époque...

Cependant, quand ma famille quittait le Vietnam (il était interdit de sortir de bouquin du Vietnam) mon père a du le laisser là bas et après sa mort, ce "Gia Pha" est introuvable !!!

Mon frère ainé a commencé la recherche de ce "Gia Pha" depuis une dizaine d'année mais sans espoir...

NVTL

Bonjour NTVL,

Pour l'avoir ressenti, je ne peux que comprendre votre frustration, mais j'espère sincèrement que vous réussirez tout de même, que votre Gia Pha a juste été égaré...
Vous n'avez pas le moindre indice ?

Courage à vous,
Hiungdai

moi aussi, je possède ke gia pha de ma famille qui m'a été donné par l'aîné de la lignée de ma famille vietnamienne. Si vous connaissez le vilalge d'origine, ce n'est généralement pas difficile-sauf si toute la branche a disparu!- il suffit de s'y rendre et de demander au chef de village. Un indice généralement sur: chez les hommes le deuxième nom est celui de la lignée. Par exemple, chez moi, tous les hommes s'appellent nguyen duy...une fois le village trouvé, je n'ai pas eu trop de mal. Mais du fait de la guerre, dans certaines régions, les villages ont été déplacés ou ont changé de nom, les cartes ne sont pas toujours fiables, mais il y a souvent une personne agée qui se souvient. Par ailleurs, une partie du gia pha est souvent reproduite sur une stèle, quand il s'agit d'une famille de lettrés ou de fonctionnaires de l'administration-même si ce sont des subalternes..

quant au contenu, un gia pha contient toute la généalogie en ligne masculine, la descendance des filles n'étant pas mentionné: c'est un système patrilinéaire! il renseigne donc sur les différentes lignées à partir d'un ancêtre commun. Après; c'est variable selon les documents. certains sont très détaillés, surtout s'il contiennent un personnage remarquable pour une raison ou une autre. Les titres et fonctions des personnages sont indiqués.On signale aussi les déplacements, quand une branche de la famille s'est installée ailleurs. Parfois ce n'est pas très compréhensible, parce que cela fait référence à des événements locaux oubliés. Et aussi parce que l'original étant en sino vietnamien, il y a eu des erreurs lors du passage à l'écriture latine et des copies successives.Mais certains gia pha ne contiennent que l'essentiel: la généalogie proprement dite

bonjour à tous!
je suis heureuse d'avoir appris quelque chose de nouveau sur la généalogie vietnamienne, qui pourra me servir dès que j'aurai trouvé le nom du père de la personne que je recherche...! mais si il était interdit de sortir ce document du pays, comment faire pour se le procurer, ou savoir si il existe?moi je n'ai pour le moment que le nom d'une femme qui s'est mariée avec un français, et je ne sais même pas si elle est décédée enfrance, ou au pays...!!!!
ça risque d'être encore plus difficile que ce que je pensais...pfffffffffffff
carine