Discussion: [eurasien] être un pont

Envoyé par mai

Mais ce que j'aime au viet nam est que je m'y sens bien.Erreur de mes sens?J'y étais l'an dernier en immersion totale, dans un certain milieu certes...et avec de l'emploi à la clé le temps de mon séjour..Ici où je vis, il y a très peu de viets, je suis en immersion totale, dans l'identitaire..j'exagère il y a des gens libres dans leur tête..reflexion?C'est passion viet nam...on verra comment évolue une passion.

je me reconnais en grande partie dans ton témoignage. ..Même si je n'ai pas encore connu le racisme directement ( pour l'instant.. ), je me sens plus à l'aise avec ceux qui ont des origines plus ou moins proches..( meilleures compréhensions réciproques, tolérance..)

Sans rentrer dans le communautarisme extrême, le fait de cotoyer des personnes de mêmes origines, on a moins ce regard extèrieur qui te renvoie à cette identité..( je pense que sieutom le ressent peut être au VN..)

Malgrè une intégration sans fautes( boulot, langues, culture..), ce renvoie à notre propre identité sera plus ou présente selon le ressenti de la personne..

Pour répondre à Mai ,tu dis que si tu vivais au Vietnam , tu insisterais sur certaines valeurs occidentales ,la liberté pour les femmes par exemple ,mais les femmes au Vietnam sont libres ,de quoi veux tu parler ,je ne comprends pas ,mes trois soeurs vivent au Vietnam depuis qu'elles sont nées , elles ne m'ont pas donné l'impression de ne pas être libres ...
Je pense que nous ,qui ne vivons pas au Vietnam , nous pensons toujours qu'il y a un truc qui va pas ,comme si nous cherchons en fait ce qui ne va pas pour se donner des raisons d'y aller habiter ou dire qu'on est amoureux de ce pays .Mais le Vietnam ,c'est pas un pays ou on torture les femmes ,ou je ne sais quoi d'autre , il y a biensur comme partout des injustices bien pire ,le Vietnam n'est pas un pays sous développé , il faut respecter leur facon de vivre , je les ai vu heureux , sans notre confort quotidien à nous évidemment et que certains désirent le quitter pour un rêve à laquelle ils y croient encore comme ceux qui ou je suis allée j'ai été traitée de my lay et franchement je n'ai pas ressenti cela comme du racisme , non ,sinon alors pourquoi tant de jeunes vietnamiens désirent regagner la France ou les Etats unis ?
Je crois que nous nous servons un peu de nos origines parfois pour satisfaire un comprexe ,je pense que Sieu tom a raison ,il faut bien réfléchir avant de choisir , comment peut on choisir d'être Viet ,on l'est ou on ll'est pas par le sang moi cela me suffit ,par mon histoire , passée moi aussi par une crise d'identité , j'ai fait un choix ,celui de vivre heureuse et cela n'importe ou .........

Envoyé par LOAN

Je crois que nous nous servons un peu de nos origines parfois pour satisfaire un comprexe ,je pense que Sieu tom a raison ,il faut bien réfléchir avant de choisir , comment peut on choisir d'être Viet ,

je pense que Mai a fait un son choix en fonction de son expérience, de son vécu, de ses désirs...et que son choix est strictement personnel et murement réfléchi..

Je pense que les personnes qui ont une origine différente que celle du pays dans lequel il vit, a envie, un moment donné de sa vie, de retrouver, de connaitre un peu plus sur sa propre origine (maternelle , paternelle..)C'est ce cheminement plus ou moins prononcé chez la personne qui est une résultante d'une démarche personnelle émanant de ses propres envies, de sa propre histoire, de ses propres motivations..

Envoyé par calimero

Sieutom, que veux tu dire par immersion ?
Mike ton forum est formidable, j'ai parcouru certains des fils et merci pour certains témoignages d' intervenants qui mon émus, 3h du mat :sleep: je n'ai pas vu le temps passé, 7h le réveil!

Pas tout à fait ce que voulait dire Xavier sur le site de PH, je te rassure Caliméro ;D

Je suis anthropologue de formation, l'immersion dans le terrain fait partie de la méthodologie de base. C'est le moment où l'on teste l'altérité et la resistance de sa propre identité en tentant de devenir l'autre sans s'oublier soi-même par un mouvement double et reflexif.
Normalement, notre 'culture' réagit violemment en refusant en bloc certains éléments de la culture de l'autre jugés impopres. Réaction immunitaire qui est saine lorsqu'elle est contrôlée mais qui peut dégénérer en ethnocentrisme ou pire, en racisme...

De cette confrontation nait souvent une 3ème culture, tolérante envers les 2 autres, fusionnelle pour ainsi dire et probablement plus que la simple somme de ses termes... C'est ce que je voulais dire à Mai. Il me semble que choisir une culture est très ethnocentrique justement, comme si l'on pouvait faire son marché entre nos identités.
Etre métis, c'est précisément pouvoir dépasser cette césure même si une culture sera toujours dominante sur l'autre. C'est aussi disposer d'une identité fluctuante, qui change en fonction des circonstances et du besoin. Je pense que les VK et les lai comprennent ce que je veux dire
C'est une chance, profitons-en. Le métissage est, comme l'échange des femmes (et des hommes aussi bien sûr ), une condition de paix entre peuples.

"Je suis oiseau, voyez mes ailes !
Je suis souris, vive les rats !"
La Fontaine

Merci Sieu Tom d'avoir précisé sur le terme d'immersion, je trouve que ce forum possède des intervenants plus courtois et humbles que dans le blog de PH.
Je suis Viet Kieu, je ne suis pas un métis mais ma culture est métissée, bâtarde comme la écrit un certain Kieu Ngao dans le blog de PH.
Lorsque nous possédons 2 cultures pourquoi faudrait il choisir l’une plutôt que l’autre ? Pour ma part c’est impossible, la fusion des 2 est un enrichissement. Je suis au pays avec la ferme intention d’y rester, 3 ans déjà.
Durant les 6 mois de mon arrivée au Vietnam, j’étais sur un nuage… mais si l’on veut rester plus longtemps, il faut vite revenir sur terre. Le Vietnam en touriste c’est bien mais y vivre c’est tout autre chose, comme dans tous les autres pays, je présume.

L’image que j’avais des vietnamiens, je la voyais qu’à travers ma mère. En France je ne fréquentais pas beaucoup la communauté vietnamienne. Quelle claque que j’ai eut ! :affraid:
Pour revenir au pays,nous devons avoir l’esprit vierge. Sa culture dominante la mettre en veilleuse. La valeur du temps ici n’est pas comme en France. Il faudrait un autre fil de discussion au sujet de l’arrogance de certains expats et viet kieu qui viennent vivre au pays et comprendre pourquoi les locaux se méfient des Viet kieu...

bonjour, je renonce à continuer cette discussion car il y a des soliloques qui ne s'adressent pas à moi:quand ai je dis que je devais faire un choix entre deux cultures?de fait dans les réponses chacun donne des infos sur soi..et des projections de son imaginaire.La première immersion c'est l'amour et l'empathie.Il y a des ethnologues qui ont su le faire et pas pour tester leur identité ni pour mieux jouir de leur différence.Cf Le père Cadière pour le viet nam.
Mon arrière pensée était de connaître des cas similaires au mien car si comme le dit Mike c'est strictement perso cela s'inscrit dans un mouvement qui concerne pas mal de gens d'origine viet.En fait le métissage biologique n'est pas intéressant, ne veut rien dire je connais quelques eurasiens ici totalement détachés de la culture vietnamienne, ils ont fait leur choix .Ce qui se pose là comme question est celle de la transmission.Je crois que si on veut revenir au viet nam c'est aussi que le pays a existé ou existe si fort dans la mémoire de nos parents :c'est ça qui nous a été transmis , en résistant à l'exil.C'est pourquoi je me sens comme dans un rêve parfois au viet nam. Il est frappant de constater que dans les médias où l'on parle toujours des flux migratoires vers l'europe ils aient introduit ce film certes mal fait sur un eurasien qui retournait au viet nam.(je ne me souviens plus du titre mais on on a parlé sur le forum:cf le viet nam 2 fois à la télé ce soir))Je trouve cela symptomatique.Mais ce qui m'a frappé c'est que la principale motivation exprimée par le sujet du reportage était de donner un accueil pour la retraite de son père.Cela a à voir avec la transmission.il s'agit toujours de sa propre histoire familiale mais chaque histoire a une forme déssinée par la grande Histoire collective .Je pense qu'un jour nous en saurons plus quand il y aura un vrai travail de chercheurs sur ce point . Mai.

Envoyé par mai

bonjour, je renonce à continuer cette discussion car il y a des soliloques qui ne s'adressent pas à moi:quand ai je dis que je devais faire un choix entre deux cultures?

Dans ton premier message : "pour ma part, j'ai fait mon choix, être viêt !". Et non, tout ne s'adresse pas à toi car tu n'es pas un cas isolé de métissage ni le centre du monde. Et tu n'as pas non plus acheté le topic.

de fait dans les réponses chacun donne des infos sur soi..et des projections de son imaginaire.La première immersion c'est l'amour et l'empathie.Il y a des ethnologues qui ont su le faire et pas pour tester leur identité ni pour mieux jouir de leur différence.Cf Le père Cadière pour le viet nam.

Ben oui, tous les eurasiens ont leur propre vécu et certains se sont crus autorisés à répondre à un fil s'intitulant : "eurasien". Mais il semble que cela te déplaise.
Par ailleurs, je répondais à Caliméro, inutile de faire intervenir le RP Cadière.

Mon arrière pensée était de connaître des cas similaires au mien car si comme le dit Mike c'est strictement perso cela s'inscrit dans un mouvement qui concerne pas mal de gens d'origine viet.

Oui désolé, je n'ai pas compris ton point de vue et c'est bien dommage. Tu ne voulais pas lire d'autres témoignages, tant qu'à faire... différents mais lire des gens qui pensent comme toi.

Si la base de ce forum n'est justement pas d'échanger des points de vues pas forcément similaires mais d'autant plus enrichissants, j'ai dû me planter de site...

:-nuit-:

Mai , tu nous a demandé notre témoignage et quand je vois "eurasien " je me sens un peu concernée , ne te vexes pas pour des réponses à laquelle tu ne t'y attendais pas .Ou plutot ne pas lire ce que tu avais envie de lire .Je respecte ton choix , mais choisir d'être Viet ,pour moi c'est mal interprété , j'ai mis longtemps à comprendre et à accepter ma vie telle qu'elle est avec ses joies et ses peines , ses douleurs et ses doutes , j'ai renié pendant un temps ce pays le Vietnam , puis quand j'ai découvert le Vietnam ,j'ai critiqué la France , aujourd'hui , je me rend compte que j'ai eu tort , je me suis prise pour le nombril du monde avec mon histoire et quand je suis revenue du Vietnam , j'ai vite réalisé que la vraie vie , c'est pas de choisir son pays , mais d'aller là ou tu pourrait survivre à tes maux.Ils n'y a pas d'ailleurs , si un jour tu vas vivre au Vietnam ,je te souhaite que d'y être heureuse ,toi seule sais ou est ta vie .

merci loan,mai à toi aussi trouve ton bonheur où tu sens qu'il peut arriver ou qu'il existe déjà.C'est les gens qu'on aime..Mai

Bonsoir !

Concernant la liberté de la femme au Vietnam, prenez connaissance de cet article :

Les femmes députées sont plus nombreuses au Vietnam - Source AVI mars 2006

D'après un rapport du Programme des Nations unies pour le développement, le Vietnam prend la tête en Asie-Pacifique en représentation de femmes dans l'organe législatif, de plus de 27,3%.

L'indice de Développement selon le genre du Vietnam s'est amélioré de 0,668 en 1988 à 0,689 en 2004, pour se ranger parmi les pays ayant de bons acquis en la matière. Le pays est aussi le premier dans le monde en nombre de représentantes féminines au parlement, se plaçant 87e parmi 144 Etats.

Au Vietnam, les femmes représentent 51% de la population nationale et 42% des actifs.

Ces dernières années, la disparité des sexes dans l'éducation et le travail s'est restreinte, la position des femmes vietnamiennes s'est améliorée. A l'heure actuelle, les femmes participent de plus en plus nombreuses dans l'appareil de direction et de gestion. -

Commentaire : Malgré la loi dernièrement décrétée en France concernant " la parité ", pouvons-nous prétendre atteindre ce pourcentage ?

Maintenant la position du métis en France ou au VN.
Je pense qu'il faut être au-dessus de tout cela. Le raciste existe c'est dans la nature de l'homme et
il existerait toujours quoi qu'on y fasse.
Il ne faut pas aussi prendre pour du raciste quand on vous dit que vous êtes " lai " ( métis) puisque vous l'êtes. Moi le métis, personnellement, je ne voudrais pas qu’on me prend pour un "tay" . Si au VN, on ne veut pas me prendre pour un viet, qu‘est-ce que cela peut me faire ? Je sais ce que je suis, c’est l’essentiel, ce que pensent les autres, je m’en balance. En France, on prend très souvent des métis ou vietnamiens pour des " **********s ", laissez ces gens dans leur ignorance et continuer votre route car mentalement et culturellement vous êtes supérieur à eux. Souvent on me demandait mon origine, je ne me gênais pas pour dire que je suis viet. Ils me répondaient aussi souvent : Tiens, je vous prenais pour un réunionnais !
En ce qui concerne, les vietnamiens sont racistes avec les noirs, je ne le crois pas. De tout temps les vietnamiens n'aiment pas la peau noire. Que la personne soit africaine, hindoue ou vietnamienne. Dans une famille si un enfant est plus bronzé que les autres, automatiquement, il est le plus moche même si physiquement il est le plus beau, c'est sur la couleur de la peau qu’ils se basent. Cela n'a rien à voir avec la race. Oui, je sais que c'est débile mais c'est comme cela. Un paysan n'est pas apprécié parce que sa peau est bronzée par le travail des champs sous le soleil. Maintenant vous comprenez la raison pour laquelle que les filles se cachent du soleil avec gants, cache-nez etc..
Etant métis ( franco/viet), j'aime la France et le Vietnam mais je fais la distinction entre la France et les français, aussi bien entre le Vietnam et les vietnamiens.
D'être attitiré d'un côté ou de l'autre c'est une question d'éducation et surtout un sentiment perso, c'est mon avis en tout cas.
Mai a raison pour ce qui concerne les eurasiens qui ne se sentent pas du tout viet et qui ont perdu complètement la culture de leur pays natal ( je parle pour ceux qui sont nés au pays ). C'est le cas de notre famille, ma soeur ainée et mes cousines ne veulent pas entendre parler qu'elles ont des origines viet. Tandis que moi, je me sens à 99 % viet. Ma mère est vietnamienne et peut-être étant un garçon, je suis attiré du côté de ma mère et automatiquement vers le Vietnam.
C'est tellement perso, issu d'une même famille et d'un même pays, on peut avoir des avis différents. Chacun son idéal.
Pour ceux qui sont nés en France, vietnamiens y compris, c'est un autre problème. Mon avis, ils sont logiquement français à un pourcentage très élevé par la culture mais ce qui ne veut pas dire que certains veulent retouner à la source.
Il n'y a pas de choix à faire, on peut être des deux côtés et avoir deux cultures, il n'y a aucune contradiction comme on peut être chrétien et bouddhiste comme moi.