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BenP;61735 wrote:Le marchandage est une activite, un sport a part entiere, au Viet Nam… Mon experience de ce matin en est la preuve…
Allons-y…
Ce matin, donc, au lieu de piquer la moto de ma femme une fois de plus (bah oui : j’ai pas encore de moto a moi, et « j’emprunte » donc celle-ci pour aller au boulot… quand a ma femme, elle prend la navette de son boulot !), j’ai du prendre un xe om.
Ma femme avait besoin de la moto, car elle avait plusieurs trajets a faire avant d’aller bosser…
Et une moto dans un couple, cela veut dire : un des deux qui doit voyager autrement…
Etant donne que « tomber malade pour cause de pas-piquage de moto occasionnelle » n’est pas une excuse pour eviter d’aller au boulot, j’ai du trouver une autre solution… et ai donc du prendre un xe om (moto-taxi, tres frequent, et moins cher que les taxi-voitures, au Viet Nam).
J’etais au croisement de Hoang Van Thu et Cach Mang Thang Tam (un grand rond-point d’Ho CHi Minh). Et je devais aller a mon bureau, rue Cao Thang, dans le district 10, pres de la rue 3/2.
Allons bon, je m’approche du xe om, et je commence la negociation…
Alors oui, desole, je sais que je parle un vietnamien a la Tarzan, mais mon annee de pratique ne me permet pas encore de me faire mieux comprendre… Le principal, pour le moment, est que j’arrive a communiquer !
– « xe om a ? », lui demandais-je (« tu es un moto-taxi ? », en simplifie… tres important de parler simplement, quand on a un pauvre niveau de vietnamien comme moi…)
Il me repond oui. Je lui annonce donc la couleur :
– « toi muon di o duong Cao Thang, quan muoi, gan duong Ba Thang Hai » (« je voudrais aller rue Cao Thang, district 10, pres de la rue 3/2 »)
Il ne m’a pas compris du premier coup… J’ai donc du repeter (ne pas hesiter a parler doucement… les vietnamiens sont tres patients avec les etrangers, et surtout s’ils voient que la communication est quand meme possible… et ils sont toujours content de nous voir parler meme un pseudo-vietnamien)
Deuxieme tentative, donc…
Cette fois, il comprend et acquiesce de la tete.
C’est important de s’assurer qu’il a compris la destination… si vous ne voulez pas vous retrouver n’importe ou… Il est en effet possible qu’il dise « oui », mais qu’il ne comprenne rien quand meme… Alors, il vous prendra en vous faisant balader sans savoir ou aller… ce qui est dommage pour vous !Je lui demande alors :
– « Tu day den Cao Thang, bao nhieu tien ? » (« d’ici a Cao Thang, combien ? », il faut toujours demander le prix avant, et meme le plus tot possible)
Il me repond 30 000 vnd… (c’est pas trop trop cher… mais c’est quand meme au-dessus du prix « normal »)
La, evidemment, je lui repond :
– « Haaaa ! Ba muoi nghin dat qua ! » (« Haaaa, 30 000 c’est trop cher ! », et j’ai fait cela sur le ton de la rigolade, tres important, et en agitant les bras pour montrer mon desarroi…)
Quand on marchande un prix, il faut toujours avoir une idee en tete. Moi, je m’etais dit que si je pouvais partir pour 15 000 vnd, ce serait un tres bon prix, mais je suis pret a aller jusqu’a 20 000 vnd.
Lui-meme se met a rigoler (il faut dire que voir un jeune francais, habille avec de belles chaussures, une belle chemise et un beau pantalon, en train de se remuer les fesses comme un signe – Tchita ?, puisque je parle comme Tarzan ? – cela doit etre marrant a regarder…).
Tout de suite, je vois que je vais pouvoir baisser le prix…– « Nhung ma Cao Thang khong xa… Anh co the di thang vao Cach Mang Thang Tam, va sao do re phai vao Ba Thang Hai… Gan day, co duong Cao Thang… Can muoi, muoi lam phut ! » (« mais ce n’est pas loin, Cao Thang… Vous pouvez aller tout droit par Cach Mang Thang Tam, puis tourner a droite vers 3/2… Pas loin se trouve Cao Thang… C’est l’histoire de 10-15 minutes ! » : la, c’est important de lui montrer que je sais comment y aller, et que je ne viens donc pas de debarquer de mon hotel 5 etoiles avec chauffeur… en meme temps, c’est bien de lui parler en vietnamien et de lui faire comprendre que je ne suis pas ne de la derniere giboulee…)
Il sourit, il sourit, ayant l’air un peu gene…
Comme je parle en rigolant, d’autres xe om s’approchent…Il y a des temoins, c’est bien… Je lui annonce alors :
– « lam on, muoi lam nghan… » (« s’il vous plait, 15 000 vnd… », je prends un ton un peu desespere, tout en continuant a jouer la comedie… Le marchandage, au Viet Nam, c’est essentiellement une question de comedie…)
Il me repond que ce n’est pas possible… Il est pret a me prendre pour 25 000 vnd (on avance…)
J’insiste, gentillement :
– « Lam on, em khong co the mat 25 000 vnd… Cai nay qua dat ! Va Cao Thang gan day… » (« s’il vous plait, je ne peux pas payer 25 000 vnd… C’est trop cher ! Et Cao Thang est pres d’ici ! »)
Tout le monde rigole (probablement parce qu’ils savent que je peux carrement les payer, ces 25 000 vnd…). C’est bien, le contact passe…
J’ajoute :– « Em co the di den hai muoi nghan… Duoc khong ? » (« Je peux aller jusqu’a 20 000 vnd… D’accord ? », c’est tres important de ne pas rester fixe sur sa position – c’est pour cela qu’il ne faut pas hesiter a proposer un premier prix tres bas, quitte a le faire sursauter de surprise – et de montrer qu’on fait aussi des efforts pour le bien de la negociation… De plus, c’est tres important de demander son accord… « Duoc khong ? »)
Il me repond que ce n’est vraiment pas possible, parce que le prix de l’essence est trop cher… C’est a 20 000 vnd le litre…
Et la, j’ai l’argument qu’il me fallait :– « He ! Anh noi doi ! Gia xang khong phai hai muoi ma muoi chin nghan ! » (« He, vous mentez ! Le prix de l’essence n’est pas de 20 000 vnd mais 19 000 vnd ! », je suis encore reste sur le ton de la rigolade… il ne faut pas le vexer, il faut juste lui montrer qu’on connait le vrai prix, que ce n’est pas la peine d’essayer d’arnaquer – meme si ce n’etait pas ce qu’il voulait faire, assurement – et surtout continuer de discuter avec lui… comme il y avait des temoins, tout le monde a apprecie la replique !)
J’insiste :
– « em biet roi gia xang qua dat… Nhung ma Cao Thang gan day, va em nghi hai muoi nghan la gia duoc… » (« je sais bien que l’essence est chere… mais Cao Thang n’est pas loin, et je pense que 20 000 vnd est un bon prix… », je reaffirme mon desir de voyager pour 20 000 vnd, je continue de lui parler, toujours en rigolant, dans la bonne humeur…)
Au final, il accepte… Il avait l’air content quand meme. Il me repete « 20 000 vnd, okay ? » (il faut TOUJOURS confirmer le prix a la fin d’une transaction…). Et je lui confirme cela…
Me voila parti, et arrive a bon port !
La negociation aura quand meme pris 3-4 bonnes minutes…
Mais c’est essentiel, je pense, de participer a ce genre de « tranche de vie » vietnamienne…Bien sur, il ne faut pas exagerer non plus, et etre trop ancre sur ses positions…
Si le xe om vous propose un prix bien trop eleve, et qu’il ne veut rien entendre, contentez-vous de le remercier poliment et de partir…
S’il est joueur, comme celui que j’ai rencontre ce matin, alors n’hesitez pas a vous donner un peu en spectacle…
Etant donne qu’il avait ete tres sympa, je lui ai donne ses 20 000 vnd a la fin de la course… en ajoutant 5 000 vnd de bonus pour le remercier…
Bonjour,
En plus du plaisir de lire l’historiette, si typique, et en dehors de l’absence d’accents (due, sans doute, au clavier dont vous disposez), j’ai particulièrement admiré le style et la qualité de votre texte.
Cela est si rare sur un Forum.
Exemplaire !mike;61086 wrote:Salut SPILAUCHEN,désolé, il n’est pas possible de modifier la couleur de fond..
de plus je ne vois pas de quel couleur de fond noir dont tu parles car il est blanc (messages, discussions..)..donc pour la lecture, c’est plus que visible..:bye:
Bonjour,
Cela n’a pas grande importance.
Je voulais simplement parler de la page d’accueil (fond noir, chez moi !) sur laquelle on ne peut lire les rubriques qu’en surlignant, un peu à l’aveuglette !
« give up ».
Cordialement.kikoodelol;60854 wrote:Comme nous allons du côté de My Tho et que la bas les moustiques sont féroces quelqu’un a t il un truc…une astuce…un produit….un conseil à me donner pour se protéger?Bonjour,
Pas de panique !
Je suis allé au moins 10 fois à My Tho et n’y ai jamais cotoyé de « vampire ailé ». Je suis très sensible aux piqures de moustiques et en souffre beaucoup plus dans mon jardin de la région parisienne que dans le delta.
Du cran … bon sang :wink2:
Amicalement.13 juillet 2008 à 9h13 en réponse à : "Questionnaire commun aux futurs époux": le lien d’alliance ? #70836Comment peut-on répondre : « Au temps de la colonisation la « con gai faisait parti du paquetage de certains militaires » ?
Je suis F, mon épouse est VN; dans sa famille il y avait des VC, des sudistes de tous bords. Il serait temps de voir arriver le sens du respect des autres !rogeroger;59285 wrote:Bonjour,
nous aimerions partir en week end autour de saigon en ce moment mais alors où ?
Nous hésitons entre My Tho, Long Hai, le parc Cat Tien et bien sûr des destinations dont nous n’avons pas encore entendu parler
A vrai dire je me perd dans les guides de voyage… et les messages plus généraliste de Fv sur le delta du mékong etc.
et puis avec ce temps c’est quitte ou double mais y’a peur être une destination moins risquée…Bref nous sommes preneur de bons plans sachant que nous voyageons avec un 4 ans et une 6 mois donc nous n’hésiterons pas à louer une voiture au-delà de 4h de bus !
Merci d’avance
Bonjour,
Si vous louez une voiture et n’avez pas peur de faire 4 heures de route, vous avez 2 autres choix (entre autres)
1 Dalat, dans la montagne, pour « fuir » la chaleur de Saigon. Je pourrais vous indiquer un hotel pas trop cher et très propre où je descends à chaque fois.
Il faudrait partir le vendredi dans l’après-midi -2 nuits à Dalat et retour à Saigon le dimanche soir.
2 Si vous préférez la plage, poussez jusqu’à Mui Ne; c’est assez joli (les plages) mais il n’y a rien d’autre à faire. Il y a maintenant des dizaines de « resorts ». On peut y aller en voiture en 4 h.
Bon WE.
Cordialementesox1;59208 wrote:Salut SPILAUCHEN,
Si tu veux plus de détails, fait le en MP, je ne pense pas que ma jeunesse intéresse beaucoup les autres forumeurs.Salut,
OK biens^r pour les MP mais mon compteur n’est qu’à 9 et la dure loi impose un minimum de 10 !
Je pense que celui-ci doit mettre le compteur au « feu vert ».
A+godzilla;58814 wrote::bye:j’ai une petite question et il me faut une réponse rapide svp.
j’ai mon neveu qui part au vietnam dans 2 semaines et il voulais savoir quel cb utilisé pour retiré de l’argent là bas à la banque de france.
moi je lui ais conseillé visa ou eurocard mais lui il a la maestro compte en suisse donc comme je n’ai pas trouver de sujet dessus.
merci de me répondre .Bonjour,
J’ignore si mon avis arrive trop tard !
Je me suis rendu de très, très nombreuses fois au VN.
J’adopte la solution suivante :
1 des espèces (Euros); théoriquement dans la limite de 3000 usd (mais pas de contrôle). On change les Euros dans toutes les banques et dans les bijouteries où le cours est souvent un peu meilleur et où la sécurité est bonne (y aller de préférence avec un ami VN qui y est connu). Eviter à tout prix les changes dans la rue, les gares et aeroports.
Préférer les coupures de 100 Euros (aujourd’hui, à peu près 2,5 millions de dongs) ou de 50 , mais pas en desous de 20.
2 une carte VISA; acceptée dans toutes les banques pour du change, avec une petite commission (faible si l’on prend des dongs) et aussi chez beaucoup de commerçants (boutiques importantes des grandes villes). A n’utiliser que si nécessaire. Penser à emporter les N°s de tel et fax de la banque émettrice pour une opposition éventuelle.
3 quelques Trav. Ch. en Euros ou USD par sécurité; ils sont valables « ad vitam eternam » – on peut faire opposition si on les perd ou se les fait voler (ceci m’est arrivé et j’ai récupéré 1500 USD en 24 heures).
Bon voyage au neveu.
Cordialement.esox1;59156 wrote:Bonjour SPILAUCHEN,:bye:Tu peux choisir l’ordre d’affichage des discutions à partir de ton compte.
Tu vas dans « Mon compte » puis « modifier vos options » puis « Options d’affichage des discussions » puis dans « Système d’affichage des discutions » là tu choisi l’ordre d’affichage.Pierre
:jap:
Merci Esox.
J’en profite pour te poser 2 questions (tu n’y repond que si tu ne les juge pas indiscrètes) :
1 Pourquoi as-tu choisi le nom scientifique du BROCHET comme pseudo ?
2 J’ai cru comprendre que tu étais messin. Dans quel quartier résides-tu ? J’ai habité 15 ans à Metz (1985-2000) sur le Technopôle (au delà de Borny).
Cordialement.Si on bombarde Phu Quoc, « la belle endormie » (d’ailleurs, de moins en moins endormie avec tous ces « resorts » !!) … on est foutu !
Et bientôt l’interdiction des cyclos comme dans le centre-ville de Saigon.
Vive le business des compagnies de taxis:sad:BEBE;58770 wrote:Bonjour SPILAUCHEN, racontes…racontes..on a beaucoup à apprendre de tes experiences…et :welco:Volontiers mais ici ce n’est pas un blog alors je préfère répondre aux questions que l’on voudrait me poser. Je le ferai très volontiers si je peux.
Cordialement.canhthin;58120 wrote:Exact Claudio. Au Vietnam tout n’est pas « all in one », il faut demander le détail complet des prestations sinon surprises garanties. Pour mon mariage à SAi Gon c’est mon épouse qui était chargée de tout : Prix de la location de la salle, des repas, des boissons, des bouteilles de champagnes en sus et que j’avais amené de France, …. tout se monnaye. C’est comme ça. Prix du repas ne noces – enveloppes = montant plus que correct.Bonjour,
Je confirme.
J’ai « fait » mon dîner de mariage en 2004 au Continental (restaurant du rez-de-chaussée avec vue super sympa sur Dong Koi et la place du théatre ; 10 tables de 8 ou 10 (c’est très modeste au VN) ; mon épouse s’était occupé de presque tout mais c’est assez simple ; rencontre avec le responsable-choix du menu et du prix- choix des boissons (effectivement, il faut acheter le champagne à l’extérieur-je l’ai acheté le soir même à la boutique en face, sur le côté du théatre-on paye alors le « droit de bouchon » au resto). On peut aussi commander le gâteau ou la « pièce montée » à l’extérieur !
A titre indicatif, j’ai payé (hors boissons) 10 dollars par personne ; ce n’était pas cher pour un des meilleurs emplacements dans Saigon.
On peut préférer de très grandes salles pour 400 convives avec Karaoké, « flons-flons » et bruit assourdissant ; c’est une question de goût ; beaucoup de vietnamiens préfèrent cela. Quoiqu’il en soit beaucoup de lieux dans « down town » peuvent convenir, en particulier tous les restaurants des grands hôtels.
Bonne chance.NoiVongTayLon;58581 wrote:Bonjour SPILAUCHEN et :bienv:
Merci de ta présentation.
35 fois !!! et pas moins ! :heat::yahoo:
Et cela depuis 1994, en 14 ans… soit 2 à 3 fois par an !!
Je vous envie…je vous envie…
Raconte nous tes 35 voyages au Vietnam… où tu étais ? que faisais-tu ?etc.. :friends:Au plaisir de te lire.
NVTL :jap:
Pour être précis j’y allais 4 fois par an de 94 à 99, pour activité professionnelle. Il s’agissait de partenariat dans le domaine de l’enseignement supérieur scientifique. Le partenaire privillégié était l’Institut Polytechnique de HCM ville (District 10 – Ly Thuong Kiet) je ne sais pas si tu connais. (C’est, je crois, la meilleure université de tout le pays). Mon « point de chute » a toujours été Saigon mais les partenariats incluaient aussi les Univ. de Hanoi et Danang.
Alors j’ai beaucoup parcouru le pays, de la baie d’Halong jusqu’à l’ile de Phu Quoc. Je connais mieux Saigon que Paris !
Depuis 2000, le rythme des séjours s’est ralenti et, à présent, je n’y retourne qu’une fois par an.
En presque 15 ans, j’ai vu changer le VN – Il est plus moderne mais moins authentique (exemple type : le front de mer de Nha Trang, très « bétonné » à présent). Heureusement, « mon » delta du Mékong et la petite ville de Dalat, n’ont pas trop changé.
Alors, pour ceux qui n’y seraient pas encore allés, dépéchez-vous.
C’est encore tellement attachant … même dans la folle agitation des grandes artères ou des marchés de Saigon. -
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