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24 octobre 2007 à 9h25 en réponse à : le cây nêu #47636
robin des bois
thuong19;37920 wrote:

Salut Robin,
Je n’avais pas encore lu ton post sur le Têt . Merci pour pour la réponse sur les poissons, C’est en parcourant tous tes messages que je viens de découvrir que tu es une vraie encyclopédie sur la culture viêtnamienne.
Par contre as-tu une réponse cohérente sur l’utilisation des branches de canne à sucre qu’on brandit lors du feu d’artifice?

Ma » véritable encyclopédie et mon savoir vietnamien »se résument en fait à avoir eu l’oeil et su mettre la main sur une bonne quarantaine de France-Asie des années 50 (dont plusieurs n°s sur les traditions de la fête du Nouvel an!!)
Je suis donc plus un » bon chineur » qu’autre chose.. et mes stages asiatiques me servent beaucoup pour marchander

– Ben je dirais en » bon paysan que je suis » que la canne à sucre doit désormais être beaucoup plus facile à trouver que le bambou (Ah un bon jus de cannes à sucre broyées devant vous sur de la glace pilée.. ben j’en rêve encore)
24 octobre 2007 à 5h39 en réponse à : HCM/ phnom penh, Siem reap HCM et autres questions… #47622
robin des bois
benj;37835 wrote:

salut à tous les mordus,
j’ai décidé, (étant dans la region!) d’aller voir Angkor… je vais donc normalement prendre le bus pour Phnom Penh puis direction Siem reap en bateau; et je pense retour HCM en avion; faut-il des dollars pour le cambodge (je suis aller sur le post Euro/dollars mais j’ai rien vu sur cambodge mike:oops:). Ya t-il des personnes du foorum qui on fait ce trajet en bus? quelle expérience ont-ils eu ? j’aimerais beaucoup converser sur vos expériences au cambodge… j’ai calculé environ 7/8jours aller retour, j’ai donc 4 j …rien de prévu angkor:heat:… mais surement direction Bom Me thuot , Dalt, puis longer l’ocean vers nha trang pour redescendre enfin sur HCM.
j’attends vos ^posts avec impatience!!
A bientôt
benj

Bonjour à vous

* expérience du Cambodge et d’Angkor, mais pas du trajet bus HCM/PP (80 à 100kms je crois)

* Euro ou Dolar : mon séjour était juste avant le lancement de l’euro.
Mais « globalement » je sais que c’est kif kif le Vietnam…( si vous n’allez pas dans le fin fond de la jungle…!!!)

. Comme le dong , le KHR ou Riel n’est ni exportable ni importable, ce qui veut dire que vous ne pouvez théoriquement vous en procurer hors Cambodge ou en sortir du pays.

. Taux de change actuel : 1 euro = environ 5 640 riels

. Ne pas oublier :

– que dollar ou euro , le paiement dans ces devises est à réserver à des achats d’un montant certain, d’où nécessité de convertir rapidement sur place votre devise en riels (il est reconnu que les taux de change les plus favorables sont chez les bijoutiers .. et certaines banques.Les billets devise doivent être en excellent état et les devises en pièce sont souvent refusées)

-surtout que tous les prix affichés touristes sont en dollars.
Faire attention donc -si vous payer euro- à convertir systématiquement ces prix/dollars en prix/euros:
(taux de change actuel entre ces 2 devises: 1 dollar= 0,70 euros)

Et il est très facile de régler en euros des prix dollars sans que personne ne dise rien et ne rende la monnaie

– Si vous vous contentez de PP et Siem reap , les euros seront largement acceptés

Dernières observations:

– il y a des distributeurs de billet à PP et Siem Reap
– les billets d’entrée à Angkor sont chers , voire très chers..(mais les mauvaises langues disent que çà tombe surtout dans la poche de certains Vietnamiens et certains membres de la mafia gouvernementale khmère, via la Sokimex!!!)
– plein de touristes Nord-Asie
– pour faire une « visite correcte des lieux », il faut séjourner plus de 48 heures sur place.. Et oui!!!

Mais çà vaut le détour
Voilà .. voilà .. bonne route..
24 octobre 2007 à 4h58 en réponse à : le cây nêu #47621
robin des bois
thuong19;37915 wrote:

Bonjour Lea,
merci pour ces précisions concernant le « câi mia » et le « cây nêu ».
….Autre explication à te demander : en passant le pont Long Biên le soir, en période du Têt, de nombreuses personnes jetaient des poissons rouges du haut du pont dans l’eau. Connais-tu la signification de cette tradition?
En tout cas, Je te remercie pour les explications que tu apportes sur le sens des traditions .
:icon40:

Bonjour à vous

Vous n’avez pas retrouvé mes posts sur toutes les traditions du Têt?

Pour les poissons c’était ici:

» La fête de Tao-Quân, Génie du foyer. » – 1ere partie:

« Le véritable signal de la fête du Têt est donné le 23ème jour du 12ème mois, c’est à dire une semaine exactement avant le premier jour de l’An: chaque maison vietnamienne célèbre alors la fête des dieux Lares, ou plus exactement la fête de Tao-Quân, dit Ong tao, Ong Công ou plus vulgairement Vua Bêp. Tao-Quân doit en effet , ce jour-là, monter au Ciel d’où il redescendra dans la nuit du Gia-Thua (veille du Têt).
La maîtresse de maison a préparé en son honneur un repas qu’agrémente l’inévitable bouteille d’alcol de riz. En même temps, elle a fait acheter, chez le fabricant spécialisé, trois chapeaux emboités, à deux ailettes, et une paire de bottes noires comme en portaient autrefois les mandarins, le tout en vulgaire papier naturellement puisque destiné à être brûlé. Elle a aussi fait l’acquisition de barres d’or et d’argent, également en papier.
N’oublions pas l’essentiel: deux carpes vivantes, dans une cuvette, qui, servant de monture à Tao-Quân, lui permettront de s’envoler au ciel: une pour l’aller, une autre pour le retour.
Dans les villes , les carpes sont, après la cérémonie, lâchées dans la plus proche rivière; mais à la campagne où nos paysans sont bien trop économes de leurs sous, comme tous les paysans du monde, les carpes font au préalable un court séjour dans la poële à frire familiale; puis elles sont placées sur l’autel de Tao-Quân; après quoi, bien entendu, il n’est plus question pour elles d’aller dans la rivière !… On se demande dans ces conditions comment le pauvre Tao-Quân peut se faire véhiculer jusqu’au 7ème Ciel!

Mais il y a d’autres traditions, rites ou même interdictions (cf le rappel de ce post):

Re : La fête du Têt et le retour des valeurs familiales
Extraits de la revue France-Asie » de JUanvier 1952, 3 articles consacrés à la fête du Têt au Viet-nam:

-1° Rites et interdictions du Têt:
. La branche de pêcher et l’histoire de Thàn-dö et Uät-Lüy
. Giao-Thùra
. Interdiction de balayer:les 2 légendes
. Càn Lôc
. Un Banh-chung historique
. Le Têt cùng ou « Têt retardé »

-2° Le Cây-neu : sa légende

-3°La fête de Tao-Quân ( dit Ong Tao, dit encore Ong Công ou plus vulgairement Vua Bêp) : Génie du Foyer
23 octobre 2007 à 5h30 en réponse à : Les éudiants vietnamiens sont de plus en plus nombreux en France #47584
robin des bois
BEBE;37183 wrote:

En parcourant d’autre posts culturels sur ce forum, il me semble que la jeune génération vietnamienne (disons 15-30 ans) ne parle que l’anglais comme langue étrangère (80%), en plus du tieng viet, bien sur. Les études en France se déroulant en français, ces derniers n’ont ils pas de difficultés pour suivre ??? ou alors les études en France ne seraient elles ouvertes qu’aux vietnamiens francophiles ?? Quelle est le %centage de jeunes Vietnamiens parlant le français au Vietnam ??? :icon_scratch::icon_scratch::icon_scratch:

Dans pluisieurs pays d’Asie du Sud-Est – notamment ceux concernés par l’ancienne Indochine – les étudiants des filières médicales et pharmaceutiques sont nettement francophones.
23 octobre 2007 à 5h11 en réponse à : Sapa et environs #47583
robin des bois
oliviersapa;34544 wrote:

*Logement

Je vais vous faire part des differents hotels que j’ai frequente a Sapa jusqu’aujourd’hui.
Principalement des hotels de type budget, donc n’hesitez pas a ajouter votr propre experience.

Par exemple cette « petite guinguette »: Le Chau Long Sapa Hôtel avec m^me son site internet:

http://www.chaulonghotel.com/Default.aspx?tabid=24&distid=151&lang=en-US

– 1°:l’intérieur

– 2°: l’entrée
[/IMG]
22 octobre 2007 à 18h12 en réponse à : [Nouvelobs] Et pendant ques SARKO divorcent…RSF communique #47568
robin des bois
mai;37856 wrote:

?moi ça m’évoque les pervers.Autre chose que ça m’évoque:dans certaines sociétés archaiques il faut manger le foi de son ennemi (c’est ce qu’on fait les khmers rouges)il faut ingérer ainsi sa force..décidément on est moderne ,il suffit de passer au plan symbolique..

C’est une très ancienne pratique des royaumes khmers (à rattacher je pense à la culture de toute l ‘Asie Brune); et effctivement les Khmers rouges l’ont pratiqué .. tout comme leurs adversaires des troupes républicaines de LON Nol pendant la guerre civile qui s’est déroulé de Mars 70 à Avril 75 ..( avec l’aide efficace de Vietnamiens dans les deux camps – mais pas les mêmes!!!)…
Les méchantes langues disent que la coutume perdure… vu les effets bénéfiques de cette véritable « Potion magique »
22 octobre 2007 à 17h03 en réponse à : le cây nêu #47559
robin des bois
yen;37850 wrote:

Dans l’étude des coutumes, je viens de découvrir la coutume du cây nêu , coutume, toujours en honneur au Nord et au Centre, mais quelque peu délaissée aujourd’hui dans le Sud..
« Le cây nêu: on appelle ainsi un bambou, long d’une dizaine de métres, dont on a enlevé toutes les feuilles pour ne laisser que subsister, à son extrémité, qu’une petite touffe. Le cây nêu doit etre planté devant chaque maison le dernier jour de l’année lunaire.

… ». Cette coutume existe t’elle encore de nos jours? qui peut me répondre?
….qui peut me donner la symbolique des noix d’arec et du betel? yen

Ah mais Yen .. j’ai du taper il ya bien longtemps (heu quand j’ai débuté sur ce site!!!!) tout un texte sur le Cayneu à l’occasion de la fête du Tet.. (c’était dans un France-Asie des années 50!!!)

SI je retrouve je mets le lien

[Voilà c’est là:

http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/la-f-te-du-t-t-et-le-retour-des-valeurs-familiales-t401p4.html?highlight=nouvel+an

mais tout le tpopic est intéresant à lire sur le nouvel an vietnamien.. et c’est trres long!!!]
22 octobre 2007 à 16h55 en réponse à : [Vaccin] encephalite japonaise #47557
robin des bois
thuong19;37822 wrote:

Salut Martin,
Je viens de me renseigner auprès d’un de mes amis,mèdecin Viêtnamien de l’Hopital central de Hué,qui termine fin octobre son stage d’un an à l’hopital deTULLE.
1°) la maladie est rare au Viêtnam
2°) elle touche le plus souvent les enfants rarement les adultes
3°) Il n’y a pas encore de vaccin
Alors à mon avis tu n’as rien à faire pour l’encéphalite japonaise connue également sous le nom de méningite japonaise.
Bon voyage:icon40:

Au cas où ce jeune Martin serait comme St thomas et ne croirait qu’ en » la bonne parole officielle« , il la trouvera sur ce site assez connu.. où on parle bien de l’existence d’un vaccin anti-encéphalite japonaise..

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/vietnam_12310/index.html

Ceci dit , il faut savoir assez précisement les conditions de séjour du sieur Martin.. S’il s’agit encore une fois d’un séjour de quelques semaines dans des hôtels avec clim…etc.. pppppppffffffff

Mais s’il va faire une saison de repiquage de riz .. alors là faut voir

( à première vue , les textes ont été mis à jour …car d’après le dernier conseil de la « cellule de veille »… il y a beaucoup plus de chance de mourir noyé que d’encéphalite. Vaut mieux donc amener un radeau de survie !!!)
22 octobre 2007 à 12h54 en réponse à : Recherche famille au Vietnam #47542
robin des bois
kimgovap;37820 wrote:

Bonjour,
FRANCAIS

J’ai ete mise au monde a Saigon le 27/02/1975 par ma mere naturelle Nguyen Thi Li. Je fus l’un des derniers bebes a etre evacuee par avion en Avril 1975, sans autre documentation que le nom de mes parents adoptifs an Angleterre et mon nom de naissance, Nguyen Son Thuy.

Mes parents adoptifs m’ont toujours dit que l’ orphelinat dont je venais s’appelait Go Vap et se trouvait a Saigon.
.

Madame Dieu was fit tout pour me placer sur un vol organise par le quotidian britannique Daily Mail flight pour evacuer des orphelinsm mais j’ai malheureusement rate le vol, et dans les derniers jours d’avril elle reussit a me faire partir avec un autre bebe sur un avion Canadien (ou un en tout cas avec un pilote Canadien).

,Mon adresse email: [email protected]

Bonjour Kimgovap.. bienvenue

Tous mes voeux dans vos recherches; c’est toujours très émouvant de lire vos témoignages de recherche familiale et de vos origines: j’ y suis très sensible personnellemnt.

Dabns la première quinzaine d’avril 1975, un certain nombre de bébés vietnamiens ( et même cambodgiens semble-t-il) ont été évacués « in extrémis » dans une opération aérrienne d’envergure, qui s’est appelée « Baby-lift »: en faisiez-vous partie?

Olivier TODD en parle dans son livre « La chute de saïgon »;texte que j’ai déjà du poster sur ce forum , il y a déja un certain temps.

( Si je retrouve,je mettrai la référence du lien)

ps : c’est ici , souhaitant que ce texte -et l’évènement raconté par TODD- ne vous « perturbe » pas trop

http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/les-relations-etats-unis-vietnam-t436p5.html?highlight=olivier+todd
22 octobre 2007 à 11h42 en réponse à : Les nouveaux moyens de dissuasion pour les candidats à l’immigration : tests ADN..) #47541
robin des bois
et un article du New York Times repris dans le Nouvel Obs:

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20071022.OBS0933/le_new_york_times_en_guerre_contre_les_tests_adn.html

IMMIGRATION
Le New York Times en guerre contre les tests ADN

NOUVELOBS.COM | 22.10.2007 |
Dans un éditorial très virulent, le quotidien américain dénonce un projet de loi sur l’immigration « abject », qui utilise des méthodes qui rappellent celles des nazis.

(c) Reuters

Le New York Times part en guerre contre le projet de loi sur l’immigration de la France, qualifié d' »abject », qui introduit des tests ADN « comme fondement potentiel pour l’exclusion de familles immigrées cherchant à retrouver leurs parents qui vivent en France ».
Dans un éditorial très virulent publié dimanche 21 octobre, le quotidien américain insiste sur le fait que l’utilisation de la génétique peut se révéler utile seulement « pour déterminer la culpabilité et l’innocence en matière criminelle », mais n’a « aucune place légitime au sein du droit de l’immigration ». Le journal s’étonne que la France ne se souvienne pas des leçons imposées par son histoire. « En effet, rappelle le NYT, les premières notions de pseudo-science du ‘sang’ ont été introduites dans le droit français sous l’Occupation, par les Nazis et leurs collaborateurs de Vichy, avec les conséquences tragiques que l’on connaît ».

Le NYT interpelle Sarkozy

(c) Reuters

S’il souligne que l’opposition à l’amendement sur les tests ADN a réuni des politiques de « centre-gauche », comme « des membres de la majorité de centre-droit encore pourvus de principe », le New York Times est choqué que les politiques français se soient contentés de « modifications d’ordre sémantique », qu’il juge largement insuffisantes.

(il manque la fin .. se reporter au lien Nouvel Obs svp)
21 octobre 2007 à 19h30 en réponse à : Recherche d’un demi-frère #47501
robin des bois
Samy;37762 wrote:

Bonjour,

Je fais suivre ici la demande de Chi, qui aimerait retrouver son demi-frère Hieu.

Chi est né en 1966.

Hieu est né en 1984 et a été adopté quand il avait 7 ans.

La seule info en sa possession est un numéro de téléphone dans une commune proche de Bordeaux, mais il date d’il y a 10 ans.

Je vais essayer d’avoir une photo de Hieu.

D’avance merci

En y réfléchissant .. et si vous pensez que les parents de ce jeune homme se trouvent toujours dans la région bordelaise, la meilleure solution est d’adresser directement la lettre de Chi- avec si nécessaire un mot d’accompagnement sous forme de « requête gracieuse »- au Président du Conseil général de la gironde
DISS -service de l’adoption

CONSEIL GENERAL DU DEPARTEMENT DE LA GIRONDE
Service de l’Aide Sociale à l’Enfance – Adoptions –
Direction de la Solidarité
Esplanade Charles de Gaulle
33074 BORDEAUX CEDEX

voir aussi ce lien sur Internet

http://www.cg33.fr/contact.asp
21 octobre 2007 à 19h16 en réponse à : Recherche d’un demi-frère #47500
robin des bois
Samy;37782 wrote:

C’est le code postal 33160, qui correspond à St Aubin de Médoc, St Médard en Jalles et Salaunes.

Le n° a été appelé, sans succès.

L’une de mes filles travaille à st Médard en jalles.Mais après que fait-on et que peut-on faire ????

par contre, pourquoi ne pas contacter une des nombreuses associations de parents adoptifs?

pour laGironde par exemple ces deux là:

http://www.adoptionefa.org/page.php?page=72&PHPSESSID=b75512312c52cf75f226bdee7616bbed

http://www.efa-aquitaine.org/efa33/

ps: je réfléchissais au fait que le demi-frère bordelais adopté est majeur et adulte…et qu’un demi-frère ce n’est pas rien!!! Or donc, je vous souhaite pleine réussite..
21 octobre 2007 à 18h17 en réponse à : Recherche d’un demi-frère #47495
robin des bois
hoang63;37769 wrote:

Bonjour,
C’est un précieux indice. un vieux bottin d’il y a 10 ans, on doit en trouver.
Bon courage.

Et la commune bordelaise, c’est quoi sv.?

Je vais de temps en temps dans une du SE de Bordeaux!!!

Et peut-être que le n° est encore bon !!

Ceci dit… un premier contact par téléphone sur un tel sujet….. je ne le sens pas bien!!!
21 octobre 2007 à 18h06 en réponse à : [Nouvelobs] Et pendant ques SARKO divorcent…RSF communique #47493
robin des bois
yen;37773 wrote:

Mai, bonsoir.
Peux tu m’expliquer, ce que vient faire le vote des plus de 65 ans dans les cas des expulsions des sans papiers, ce qui reste à démontrer!(les sondages me font bien rire) ,….
yen la grand mere 61 ans

Pappy salue Mamy..

Ben , suite à ma petite démonstration précedente, il y a fort à parier que beaucoup d’ anciens (dont la majorité peut se classer parmi les nantis, les possédants et les bien-pensants… si si si.. voir sondages SOFRES et cie!!!) ont eu peur pour leurs biens et pour leur peau; ils ont donc voté pour le plus sécurisant, le « plus propre sur lui »… qui de plus ne vivait pas « à la colle » comme « l’Autre »!!!.

Et celui qui a gagné – grâce notamment à ses petits vieux – fait appliquer par son second couteau ses propres idées.. dont l’expulsion des sans-papiers..

Mais peut-être que Mamy et Pappy font partie de ces iirréductibles Gaulois ….qui ont conservé une tête de lard et ne font rien comme les sondages le prévoient !!
21 octobre 2007 à 17h04 en réponse à : [Nouvelobs] Et pendant ques SARKO divorcent…RSF communique #47488
robin des bois
mai;37765 wrote:

mille excuses Robin pour le malentendu; le fonds de ma pensée n’était pas de stigmatiser les plus de 60 ans en quoi que ce soit mais je faisais référence aux statistiques des élections présidentielles .On sait que Sarko avait fait le plein au niveau des plus de 60ans ou plutôt des 65, je crois.C’est tout ce que je voulais dire: l’idée qu’on se fait dans ce pays de la transmission, cette idée là a été mise en avant et portée au pouvoir par une partie de la population ..Je tacherai d’être plus précise dans mes propos car en effet ils pourraient paraître discriminants sans autre explicitation..mille excuses encore

Rassurez-vous Mai: car sur le « fonds » je serai plutôt d’accord avec vous pour constater que:
– statistiquement la population des « possédants et des nantis » semble supérieure à celle des « actifs «
– on les trouve en effet plus vers le 3ème âge, appelé aussi fort joliment « Soleil d’automne « ou même » Soleil couchant » …

Et je suis le premier à regretter cette situation, bien comprise des hommes politqiues qui exploitent à fond les thèmes de la « sécurité des biens et des personnes ».
Je dirais même que, selon moi, nous sommes entrés dans une » société décadante, parce que liée à beaucoup de Conservatisme, voire de Corporatisme..

Je le pense sincèrement.. et le regrette, car je suis aussi Père et Grand-Père; et la Vie ne s’arrêtera pas avec moi..
Cà vous va?
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