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dokuan;107156 wrote:Quand elle les retrouve en Irlande son fils avait 75 ans et elle 41 ans … ce fut une rencontre très émouvante, bouleversante !
Et si nous essayons de reconstituer ces fabuleuses retrouvailles dans le contexte de l’époque :
– Lui (75 ans ) : « Maman, je t’aime. Que tu es belle, toujours la même !«
– Elle (41 ans ) : « Mon Fils, comme tu es beau !
Tu as quand même vieilli, tu devrais suivre un régime et boire beaucoup moins !! »etc etc : les lecteurs de F-V, sensibles à cette belle histoire, sont invités à compléter le scénario…
HUYARD Pierre;107242 wrote:«Et à ton avis, existe-t-il une vie avant la mort ?»
(Woody Allen)J’aime bien les « prêches décalés » de Dokuan !
(je dis :
– » prêches » : parce que j’ai remarqué que çà tombe systématiquement le dimanche, quelquefois le samedi !!
– « décalés : » parce qu’il me faut facilement la semaine pour digérer le « message évangélique » )Ti Ngoc;107211 wrote:Bonsoir,
Je savais qu’en Chine dans certains centres de Tuina, il n’y avait que des aveugles qui exerçaient…mais j’ignorais qu’il en est de même au Vietnam, et que le massage s’appelle tẩm quất,
Félicitations à votre association morbihanaise.
Merci Dong Phong et Kim Sang pour les adresses des maisons de tẩm quấtLes « massages par des aveugles » en Asie sont, et de loin , une prestation de qualité, souvent liée à un « programme éducatif intelligent » ( donc rien à voir avec certaines spécialités de « massages asiatiques » !!).
Pour simple info, cet extrait du site cambodgien » Krousar thmey » -excellente association pour les enfants :
[ Histoire de Wanna
Des camps de réfugiés au cabinet de masseur…
« Je suis le premier enfant aveugle pris en charge par Krousar Thmey.
J’ai été abandonné dans un hôpital dans le camp de réfugiés Site II en 1991, à l’âge de 10 ans et alors accueilli par Krousar Thmey.
Rentré au Cambodge en 1993, grande fut ma déception : les enfants aveugles n’avaient pas accès à l’éducation.
Krousar Thmey a alors ouvert des écoles spécialisées. On peut dire que je suis à l’origine de la première école pour enfants aveugles du Cambodge!!! J’ai étudié pendant 7 ans, c’était passionnant d’apprendre comme tous les enfants !
Ma matière préférée ? La musique !
En 2001, Krousar Thmey m’a proposé une formation au massage traditionnel.
Je travaille aujourd’hui dans un cabinet avec 14 autres aveugles à Siem Reap et nous vivons maintenant de manière indépendante.
J’adore cette nouvelle vie ! » ]NoiVongTayLon;107184 wrote:
Bonjour à toutes et à tous,
Des muguets en cette journée du 01 mai pour les femmes du FV...
NVTL:bye:Oui, merci beaucoup et il est nantais le muguet
( ces temps-ci la burqa aussi ;
y a vraiment de tout à Nantes !!!
Suffit de demander )Phúc_44;107177 wrote:«Mesurez votre chance de n’avoir jamais vécu sous un régime totalitaire.
Je suppose que vous avez vu le reportage d’Envoyé Spécial sur les « petits Vieux de 80 ans », qui font la queue aux USA pour trouver un boulot..
Edifiant le « totalitarisme « des places boursières de Wall Street et de Londres !!!
Quant à votre situation professionnelle personnelle, je ne me fais pas trop de souci, vu que même en » Libéral », la Sécu est pour le moment toujours là pour aider à payer « correctement les toubibs (exactement comme on paye un fonctionnaire ).
Visiblement « nous ne mangeons pas les mêmes rillettes » (cf la pub)… et c’est très bien ainsi !!!ps : [« [/I]Mesurez votre chance de n’avoir jamais vécu sous un régime totalitaire. »] ?????
– Est-ce à dire que vous, vous avez déjà vécu sous un régime totalitaire ?
– Ou un « petit Jeune de quelques dizaines d’années » se permet de donner ce sage conseil à quelqu’un qui en a nettement plus, … simplement parce qu’il pressent au fond de lui que ses « principes innés » sont meilleurs que ceux de son voisin ( la race supérieure ?)
A mon âge- qui est » grand « , je ne suis sûr de rien ; et par simple politesse, je ne donne jamais de conseils, surtout à ceux qui sont plus malheureux que moi ( car nous serions alors dans le domaine de la « goujaterie « !!!)Phúc_44;107174 wrote:@ rdb :Et je suis sûr que sur ce point vous êtes d’accord.
:bye:
Par principe NON (*)
Selon vous :
« Tous les régimes baptisés » communiste « sont-il totalitaires « ?– et question subsidiaire fastoche !!!
« Tous les régimes totalitaires sont-ils communistes ? «
(au cas ou vous répondriez : « Quelle question idiote : non bien sûr » !!je la remplace alors par celle-ci :
« Vos préférences vont vers quel type de régime totalitaire ? »– ceux basés sur la religion ?
– basés sur la Corruption, l’Argent et la Religion ?
– la Race et la Religion
– etc , etc : à vot’bon coeur(*) parce que « la Liberté » pour quelqu’un qui crève de faim dans un pays où d’autres sont super riches : c’est quoi pour vous ?
(avec ou sans religion ?)
Agemon;107171 wrote:Je ne pense pas que dénoncer les massacres préparés par Lon Nol (avec les aides des USA ) cela est appelé révisioniste.
Je ne pense pas que dénoncer les massacres des vietnamiens par les K. rouges cela est appele aussi révisionniste.
.Je ne conteste absolument pas les exactions , faites de part et d’autre de cette frontière SUD sur les populations civiles
Je ne parle pas des habitants du « Kampuchéa Krom » ; je parle uniquement du site internet Khmercanada qui figure dans votre post (2eme video) .
Je suppose que vous savez quand même que' » Khmer canada « est un site de la diaspora khmère nord -américaine, très tournée vers le Kampuchéa Krom.* Violemment anticommuniste , que ce soit contre le « ‘communisme KR » ,mai aussi contre le « communisme Vietnamien » .
* « Kmercanada » , jusqu’à preuve du contraire, ne manifeste aucune sympathie particulière pour le régime Vietnamien actuel issu de celui de l’Oncle Hô;
* « Khmercanada « , comme d’autres supports de certaines diaporas asiatiques nordaméricaines , bénéficie d’un oeil très bienveillant de certains » organismes américains » que je ne citerai pas : cf les dossiers
– Kampuchéa Khrom ( bonzes)
– Ethnies laotiennes et vietnamiennes,… etc* Par ailleurs , je suppose que vous avez bien visionné les documents qu’ils mettent en ligne sur les atrocités commises, moins sur des citoyens vietnamiens que sur les habitants du Kampuchéa Krom .
Et pour eux c’est pas du tout pareil.
Pour la suite, libre à vous de choisir votre camp sur un dossier, il est vrai , très complexe et douloureux ; mais je ne souhaite pas que vous me colliez sur le dos une mise en doute des propos de votre ami qui vit sur place …Oui ,il y a eu dans ce secteur des choses abominables commises de part et d ‘autre..
( ps : avant LON Nol, il y a déjà eu des progroms antivietnameins au Cambodge .. du temps de SIHANOUK.
D’ailleurs, début mars 70, donc encore sous le règne de SIHANOUK , la mise à sac de l’ambassade Nord-Vietnam à Phnom Penh -et les réactions qui s’en sont suivies – a été une des raisons directes de la destitution de SIHANOUK par LON Nol le 18 mars 1970)Et pourquoi certaines personnes, pour des questions qui tiennent à des idéologies bien souvent d’ordre religieux , économique et/ou financier , font de « l’anticommunisme primaire « ?
Oui pourquoi ? Je vous le demande !
Exemple précis :
* pourquoi des nations occidentales, soi-disant bien pensantes, en viennent à soutenir un régime reconnu génocidaire , uniquement pour barrer la route à l’expansion communiste ? Et 30 ans après, financent à mort un TPI pour juger ceux qu’ils ont eux-mêmes soutenu alors ???* Pourquoi ces sortes de « croisades morales et guerrières » de certains hurluberlus qui, après que des » politiciens douteux » se soient permis de définir « l’axe du Bien et l’axe du mal « , partent en guerre contre d’autres nations et peuples qui ne pensent pas et ne vivent pas comme eux ?
Tout simplement parce qu’il y a des « imbéciles » qui mélangent allégrement et volontairement les genres : politique, morale et religion .. sans oublier le pognon .
Ils sont donc prêts faire la morale aux autres et se sentent investis d’une sorte de mission divine, sans qu’on leur ait demandé quoi que ce soit !!!Amen
Beeeeurrrkkkkk
Disons que c’est un film fait à 100% par des Américains, pour les Américains .
Le peuple Vietnamien et le pays servent pour les seconds rôles et le décor (encore qu’il ait été tourné hors Vietnam !!)
C’est quand même dommage !!!
Vu qu’avec le temps qui passe, et comme l’ont rappelé certains sur ce F-V,
le bilan final est de 58 000 soldats américains tués contre 2 000 000 de morts Vietnamiens,( sans compter les effets actuels de l’Agent Orange !!)Cà c’est pas dans le film
ps : mais d’une manière générale , j’aime plutôt les quelques films de Michael CIMINO , peu nombreux et toujours assez violents
(dont « Les portes du Paradis » avec Isabelle Hupert
L’année du dragon.. )Agemon;107138 wrote:L
VOIR ICI et cliquez sur Le racisme tueYouTube – Psychodrames et massacres au Cambodge 1970 (1/3)#!
YouTube – Broadcast Yourself. dans le cas où cela ne fonctionne pas.
Puis ICI pour comprendre la raison de l’invasion du Cambodge par les troupes viet
.Désolé, mais » Khmercanada » n’est pas un site considéré comme très impartial sur le dossier du Kampuchéa Krom : il n’hésite pas à mettre de l’huile sur le feu et est même jugé par certains comme « révisionniste »
Vous trouverez aussi dans les archives INA des reportages de la télévision française qui montrent qu’avant les « descentes de TaMOK et ses troupes sur les territoires Vietnamiens du Kampuchéa Krom , il y a eu déjà début 78 la démarche inverse , à savoir des pénétrations punitives des troupes Vietnamiennes sur le sol khmer.cf ce lien youtube par exemple
Vid̩o Ina РGuerre Vietnam-Cambodge, vid̩o Guerre Vietnam-Cambodge, vid̩o Histoire et conflits Autres conflits РArchives vid̩os Histoire et conflits Autres conflits : Ina.fr
Dans ce genre d’opérations, d’une brutalité incroyable des deux côtés, c’est de toute façon les populations civiles du delta qui ont trinqué.ps : compte tenu de la complexité du dossier, et du « secret » qui entourait systématiquement le fonctionnement d’alors dans ces » 2 pays à parti unique », le reportage de la TV française est loin lui aussi des’approcher de la réalité des faits ;
je ne pense pas qu’il y avait des reporters sur le terrain !!!(qui leur a remis ces docs filmés ?)
abgech;107128 wrote:La plus grande, à mon sens, ce fut la réforme agraire à marches forcées dans les années 55-56.….Et bien, malgré qu’ils aient passablement soufferts (surtout de la guerre), tous sont unanimes pour parler, à propos de Ho Chi Minh, d’un grand homme, patriote et intègre.
La seule annexe du bouquin de Salan , dont je parle dans le topic « Mémoires de la guerre d’indochine , est comme par hasard
« Décret du 12 avril 1953-
Fixant la Réforme agraire »Le texte est complet (mais je n’ai pas encore lu )
Je vous en donne le plan :
Titre I : Politique agraire
chapitre 1 : réduction des taux d’affermage et affermage des terres
chapitre 2 : réduction des rentes
chapitre 3 : confiscation des terres appartenant aux colonialistes Français , aux traitres Vietnamiens et aux réactionnaires, et distribution de ces terres aux paysans pauvres
chapitre 4 : partage des terres offertes par leur propriétaire au gouvernement
chapitre 5 : partage des terres publiques
chapitre 6 : utilisation des terres appartenant aux absents
chapitre 7 : utilisation des terres appartenant à des particuliers et laissées en fricheTitre II : du présent décret
organes chargés de l’exécutionLe 12 avril 1953 Hô Chi Minh
et en prime, l’article 1 qui « décoiffe « :
[ Article 1 : En vue d’améliorer les forces matérielles et spirituelles des cultivateurs, de faire progresser la production et la Résistance , la politique agraire est fixée comme suit : … …]
Phúc_44;107105 wrote:Bonjour Risk,J’ai un peu de mal à vous suivre.
L’invasion du Cambodge des Khmers Rouges par l’armée vietnamienne c’était en 1979. Et Ho Chi Minh est décédé en 1969.
Vo
Bonne journée. :bye:Oui mais , vous avez raté un chapitre essentiel , Monsieur !
– les héritiers du Viet-minh – les Nord-Vietnamiens donc- sont entrés dans le Nord-Cambodge jusqu’à Angkor (dont Mondolkiri, Ratanakiri, et tout le long de la piste HCM,etc)-dès mars 70, après le renversement de Sihanouk par LON Nol.
Ils n’en sont pas partis avant 1973 : promis -juré ( conférence de Paris je crois )
(je pourrai éventuellement vous donner quelques informations complémentaires sur leur rôle pendant ces 3 ans :
– tant dans le nettoyage des « zones khmères rouges dites libérées «
– que dans la formation militaire des maquis KR.
mais il n’est pas sûr que cela vous plaise vraiment !!!)– il est vrai que par le Sud et le Sud-est du Cambodge, nous avions à la fois les sodats Sud- Républicains avec LON Nol et les Américains … et aussi les Viet-cong.;
ll y avait donc beaucoup beaucoup de beau monde Vietnamien au Cambodge de 1970 à 1973 ( je l’ai déjà dit , mais certains sont visiblement adeptes de la » lecture rapide » !!)1979 ? : vous voulez rire ou c’est de l’humour !!!
( et moi je ne vous recommande aucune lecture particulière !!!)
Pour une bonne surprise, c’est une bonne surprise ..
On pensera ce que l’on veut de SALAN en Algérie et de son rôle dans l’OAS. Son bouquin, chiné sur les quais de la Seine, est excellent :
« Indochine rouge , le message d’HÖ CHI MINH «
paru courant 75 aux Presses de la cité
* Je savais déjà qu’il était surnommé « le Chinois » : et pour cause, il a vécu 30 ans en Asie du Sud-Est , parlait couramment le Thaïlandais, le Laotien, connaissait très bien SIHANOUK …. et visiblement était en très bon termes avec HCM avant 46 : il l’a même accompagné à la Conférence de Fontainebleau !!!
Sans compter Giap et Pham Van Dong !!!!* Il y fait – selon moi– un excellent portrait de HCM ;
* Mais avant, voici un petit extrait de son bouquin(page 16) sur le peuple vietnamien : un très beau portrait du peuple vietnamien selon moi ( mais à vous de juger , vous êtes nettement mieux placés !!!)
[ … … En fond de tableau, l’admirable population vietnamienne, sympathique et attachante pour qui a vécu dans ce pays et l’a aimée : populations grouillantes des agglomérations de paillotes, des rizières deltaïques, des côtes poissonneuses,
dont la gaieté et le dynamisme contrastent avec la résignation passive des masses de l’Inde;
pleines de vitalité et de bonne volonté ;
susceptibles et orgueilleuses, mais douées d’une grande sagesse et d’une endurance incroyable à la misère comme aux rigueurs d’un climat pénible ;
primitives et crédules mais laborieuses et ingénieuses ;
aimant la paix et la tranquillité, capables pourtant de se sacrifier pour une cause dont la fin les dépasse sans doute mais qu’elles pressentent par une étonnante richesse d’instinct .Les chefs du Viët-minh, je les connais … …]
Vous vous attendiez à celà ?
La suite sur HCM au prochain numéro , ….si le sujet n’est pas « auto-censuré !!! (cf autre topic récemment ouvert sur HCM par Risk que je salue ici) ..(c’est drôle, mais avant même ce nouveau topic ouvert par Risc, j’avais ressenti une certaine gène autour de ce personnage .
Ma conviction – » et je la partage comme dit l’autre « -est que la » statue du commandeur HCM » étouffe un peu, voire beaucoup trop , ses » héritiers politiques » du XXIe siècle qui n’arrivent pas à « chausser la même pointure de godasses » pour marcher dans ses pas !!!!Et je pense que le peuple vietnamien en est très conscient !!!!)
Bon je sens que çà va encore faire jaser dans les chaumières
nono32;107077 wrote:Je suis tout a fait d’accord avec vous, meme sur les choix.Pour info, les consultants sont generalement payes 800 euros/jour. Ce n’est meme pas une histoire de « rentabilite » (apport du consultant compare a la remuneration, sachant que certains font un travail formidable, d’autres ne servent a rien !!), mais simplement de bon sens. Et du bon sens, que ce soit dans le monde financier, des ONG, ou en general, il en manque (toute proortion gardee).
Encore une fois, le plus important est de s’informer.
NB : les petites associations font generalement un travail formidable, proche du terrain. Mais certaines sont pires que les ONG internationales !
Et bien pour moi c’est scandaleux tout simplement si ces consultants proviennent d’Une ONG.
Perso, mon » per diem « était de 20 dollars /jour pour me nourrir et vivre avec une fiche de poste officielle de Consultant .Parmi les « consultants japonais », un bénéficiait d’une suite d’hôtel à 200 euros la nuit, sans compter le reste !!!(mais je n’ai pas la certitude qu’il venait d’une ONG ).. Et il y a 10 ans déjà!!!
Petite anecdote fort utile : le plus « fort de café » était que les « Locaux eux-mêmes » avaient tendance à vous manifester un « respect en fonction du niveau des dépenses engagées pour votre personne » !!!
Et ils étaient assez forts pour connaitre les chiffres !
J’ai vraiment adoré cet aspect des choses ; j’ ai fini par en tenir compte dans ma façon d’agir à l’égard des « Excellences de tous poils « .Dominique Morgen;107060 wrote:BonjourJe suis la maman d’une petite fille adoptée venant du nord du viet Nam. Elle s’appelle Thi PHu devenue Marily depuis son adoption à 5 semaines. Elle est un rayon de soleil dans notre vie. Elle aura 14 ans le 12 mai.
Bienvenue à Thi Phu et à sa maman
Félicitations aux parents
Et tous les voeux de bonheur à cette petite, de la part d’un Papy (pour la 5ème fois) d’une petite Marie, elle aussi adoptée depuis 15 jours.« Que la vie à venir leur soit « douce » et favorable sur cette Terre ! «
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