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5 décembre 2007 à 2h27 en réponse à : Pensez vous qu’un jour,il y aura un présentateur asiatique à la télévision française? #50535
Bonsoir Bao Nhân,
Bao Nhân;41028 wrote:Si je ne me trompe pas : dans les années 80, on a déjà vu une Franco-Vietnamienne au journal de 20h00.ah oui ? tu souviens-tu de plus de détails ?
Aux USA, il y a Leyna Nguyen, une viet-viet.
En France, sur France Television, officie parfois pour des reportages Vincent Nguyen (eurasien).
Sur France Infos : la jeune eurasienne Hélène Lam Trong.5 décembre 2007 à 1h28 en réponse à : Pensez vous qu’un jour,il y aura un présentateur asiatique à la télévision française? #50531Bao Nhân;41025 wrote:A CNN il y a Betty Nguyen, mais c’est bizarre car elle ressemble de plus en plus à une occidentale qu’une Vietnamienne. Peut-être, elle s’est fait dévietnamiser par des spécialistes en chirurgie esthétique. Il faut dire que cela est chose courante chez-eux, les Viets des USA.Il me semble qu’elle a affirmé être « half Caucasian, half Asian ».
5 décembre 2007 à 1h21 en réponse à : Pensez vous qu’un jour,il y aura un présentateur asiatique à la télévision française? #50530Dans la même veine un peu « … », j’ai découvert (certains la connaissent certainement déjà) une certaine Katsuni (ex-Katsuni) qui est une célèbre actrice porno… mais passons…
C’est un point de vue très personnel que je vous livre là. Cette question de la représentativité de la TV est selon moi assez biaisée et très fatigante.
Suffit-il qu’il y ait 100 000 asiatiques en IDF (ou 200 000 ou 1 million) pour qu’ils soient présentateurs au JT ? Jusqu’ici la communauté asiatique (très diverse dans les approches d’ailleurs), n’avait pas – me semble-t-il – émis ce genre de revendications. Et j’espère qu’elle s’en gardera, car dans un cadre républicain, nous sommes avant tout citoyen avant notre couleur de peau.
La mode de la revendication ethnique chez les Africains subsahariens et les Maghrébins en France nous vient tout droit de la fascination exercée par la lutte pour les Civils Rights et leur prolongement institutionnel et médiatique aux USA.
La sensibilité des communauté en question monjtre notamment leur rapport à la télévision et à l’importance de cette voie comme moteur d’ascension sociale (chanson, rap, films, sport) rapide mais qui reste surtout symbolique, ce que beaucoup n’ont pas en tête. Est-ce qu’Oprah Winfrey devant l’écran va augmenter le revenu moyen des ménages noirs aux USA ? Je ne le pense pas, c’est à travers l’éducation, l’effort et la volonté qu’on force le respect (avec un coup de pouce de l’Etat ou des institutions quand l’asymétrie des chances est trop grande entre minorité et majorité).
Cette attitude en France me semble très délicate et surtout elle ne correspond pas à la culture politique et républicaine que nous avons depuis longtemps notamment ces valeurs républicaines ancrées dans la tête de nos élus, d’où la difficulté de nombreuses personnes quant à la discrimination positive servie par Nicolas Sarkozy. Je ne sais pas trop ce que vous en pensez.Pourquoi les Asiatiques ou Vietnamiens ne sont-ils pas représentés à la TV ? C’est simple, avant les très hypothétiques facteurs extérieurs souvent dénoncées par les autres communautés (« copinage médiatique », endogamie politique, xénophonie contre les minorités, …), il y a les facteurs internes.
Sur 150 000 Vietnamiens, combien sont :
– parfaitement francophone (bon, effectivement il y en a plus que dans les autres communautés asiatiques)
– combien d’entre ceux-là ont entre 30 et 45 ans (bel âge pour la TV) ?
– parmi eux, qui a effectué des études littéraires de point ? (ça se corse !)
– avec un background professionnel en journalisme ?
– avec au dela de ce background, un talent véritable qui pourrait le propulser à une chaîne nationale ?La très faible appétence historique (époque contemporaine post 1954, je précise) des Vietnamiens pour les études littéraires ou en sciences sociales joue un rôle évident dans l’orientation des talents (je ne parle que d’eux) vers les grands écoles d’ingénieurs ou les carrières de chercheurs ou médecine/pharmacie.
Si vous voulez des Asiatiques, surtout, n’allons pas réclamer comme les autres communautés des places et autres strapontins. Inscrivons d’abord ceux qui le souhaitent et ceux qui sont talentueux dans les bonnes études, sanctionnées par les écoles de journalisme et autres bons stages…(par exemple, mais il y a d’autres voies possibles).
Question aux Vietnamiens du forum qui soutiendraient la représentativité sauce discrimination positive : auriez-vous apprécié de savoir que les nombreux médecins et pharmaciens de votre entourage auraient pu être choisi au motif PREMIER de la diversité ? En tant qu’élève, que penser après coup que son 18/20 ait été attribué parce que ce même élève est tout simplement de couleur ?
C’est une attitude bienveillante à laquelle je ne puis pourtant adhérer. Penser me jeter au visage un présentateur, fusse au Journal Télévisé le plus regardé du pays, de « soi-disant [ma] couleur de peau » histoire que ma « soi-disant catégorie ethnique » soit satisfaite, j’y vois de la facilité méprisante et de la stupidité dans les deux sens.Mais bon, ceci n’est que mon point de vue, il est donc très personnel.
Je tenais à argumenter sur cette question, car cela fait un petit moment que je craignais qu’elle se pose et parce que j’y ai travaillé dessus…
(je l’avoue… mea culpa)Khi Flo : « il est globalement admis »
Ma question : où est-il admis cette différence ?
Où as-tu appris pour la première fois cette remarque ?Je suis très curieux (bienvenue sur le forum, avec du retard).
A la différence avec le gap mainland/overseas chez les Chinois, le gap vietnamien ne devrait, théoriquement, quasiment pas exister, car la grande partie des Vietnamiens overseas (peu importe le vague), est issue du VN post coloniale (souvent une ou deux générations).
Mais en réalité, je sais qu’il y a eu un changement de vocabulaire assez notable (dans certains registres particuliers) notamment en 1975 dans le Sud, en raison de ce que l’on peut supposer de la réunification.Personnellement (c’est tout à fait empirique et subjectif, hein), c’est au niveau de l’accent que je ressens qui quelqu’un est overseas ou pas. Il y a des groupes d’accents qui n’en font pas partie selon mon expérience.
Et aussi une question d’attitude et d’ouverture dans la discussion (surtout les premières discussions).Ah oui, une dernière précision plus sémantique : avec l’envoi massif d’étudiants hors du VN, et dirigés hors des ex-pays communistes, le gouvernement VN a tendance a considérer très officiellement que la communauté Viet Kiêu comprend aussi ces étudiants provisoires, ce qui est une erreur déontologique (totalement assumée et stratégique). Dans ce cas là, il est impossible de dire que le « parler Viet Kiêu » d’une jeune étudiante d’Hanoi est différent de celui du VN, puisqu’elle n’a pas de parler VK à proprement parler. CQFD.
Cette confusion est très facile à repérer dans le Courrier du Vietnam.
Une anecdote légère, et pourtant très parlante : récemment, pour contrer les Miss VN Global, Miss VN Universal et autres Miss VN USA, le gouvernement VN a organisé, via le journal Tiên Phong, un concours qui se voulait tout aussi oecuménique, représentant tous les VN du monde dans une communion VietKieu/mère patrie. J’ai visionné toutes les candidates sur YouTube, et les interviews des gagnantes : les représentantes de Suisse, Angleterre, Allemagne, etc n’étaient autre que des jeunes filles Vietnamiennes (d’Hanoi très souvent) effectuant leur étude à l’étranger, tout simplement, avant de revenir au bercail.
C’était le cas de la gagnante, qui représentait officiellement la communauté de Suisse. J’étais très curieux de voir comment elle allait se débrouiller en vietnamien (dans ma tête : « est-ce qu’elle sait au moins parler vietnamien celle-là ? ou bien elle va nous parler en allemand suisse ou en français ?! »)… et finalement, c’est là que je compris le tour de passe-passe. Il s’agissait d’une demoiselle, fort belle, fort belle… qui était avait été envoyée en Angleterre pour des études, avant une spécialisation d’un an (?) en Suisse, donc sans rapport avec la communaité VietKieu, et son Vietnamien était des plus « hanoïen », accents idéaux-typiques, vocabulaire riche, phrases soignées, aucun « mauvais goût » d’accent occidentalisé…Conclusion : ta question risque de te poser problème si tu tombes dans la manipulation sémantique.
Désolé de n’être pas dans la mesure de t’apporter une réponse plus calibrée à ce que tu recherches.
Intéressant.
Pour farfouiner dans les kiosque, il fallait noter un nombre assez important de publication sur l’Afrique et le Maghreb.Concernant la ligne éditoriale, il va falloir réserver quelques sujets pour les numéros suivants, car cela risque d’être très vite la pénurie à ce rythme…
Question pour les éventuels lecteurs du journal : Quelle est la qualité des articles selon vous ?
24 novembre 2007 à 5h05 en réponse à : [1ère Phase] Projet caritatif-Forumvietnam.fr 2008, récolte des dons : terminé… #49794Bonjour,
Juste un post rapide, car je capte Internet quasiment dans la rue, et il fait très froid… à Paris…
Tout d’abord chapeau pour le doc, Mike, tu l’as fait tout seul ? Si oui, je trouve que tu as un sens du marketing et de la communication assez aiguisé (ce n’est pas un défaut pour moi, au contraire, c’est un talent que je te trouve depuis le début).
Voici mes remarqus (uniquement sur la partie stats de la page 4 (uniquement ce que j’ai lu pour le moment en détail)
1. taux de croissance à 7 % ? On pourrait supposer que c’est el taux de croissance démographique. Or 7 % ,c’est le « taux de croissance annuel du PIB entre l’année A et l’année Z » (il faut absolument préciser qu’il s’agit du PIB). Une croissance naturelle à 7 %, c’est impossible vu le stade de la trnasition démographique vietnamienne, et surtout la taille de sa population… sauf si 6 000 000 de Vietnamiens naissent chaque année. Surréaliste ! un « bon taux » c’est déjà 1,5 %/an.
2. « population rurale » –> « part de la population rurale »
3. taux de mortalité infantile : 12/1000.
4. avant taux de mortalité infantile, si tu peux, essaie de rajouter (je sais qu’il y a déjà pas mal de chiffres) « taux d’accroissement naturel ».
5. Il y a une discordance entre population et densité :
– soit la population du VN s’élève à 87 M, et donc la densité s’établit à 262 hab/km²,
– soit la densité est effectivement de 253 hab/km², et alors la population est de 83,9 M.
Mon avis est que 87 M est bien plus proche de la réalité.désolé pour ce style calamiteux, je suis tout engourdi par le froid… bonne fin de nuit et à bientôt !
22 novembre 2007 à 1h15 en réponse à : Des blogs gratuits sur Forumvietnam.fr – Forum vietnam , cela vous intéresse ? #49648site via mail. Je préfère rester discret. mais sila forme que tu propose est » forumvietnam.fr/blogXXX « , il est évident que j’ai mieux fait de mettre mon site « ailleurs » pour une question de cohérence thématique.
Pour tes thèmes, j’en ai quelques uns qui m’intéressent, dont un en particulier. j’attendrai sagement…
B-Kool : pourquoi en province ???
21 novembre 2007 à 6h09 en réponse à : Des blogs gratuits sur Forumvietnam.fr – Forum vietnam , cela vous intéresse ? #49590mike;39496 wrote:Oui bien sur, les membres peuvent effacer leurs blogs créés sur Forumvietnam.fr si ils le souhaitent..J’en profite de ce post, pour vous informer que l’ouverture des blogs sera repoussée vers une date non déterminée..il faut que je trouve juste le temps pour finir le design du site..
Comme la demande n’est pas pressante, j’ai donc tout mon temps..:bigsmile:
:icon40:
Mike
Bonjour Mike,
Oulà… tu voulais que je te presse plus ?
Pour répondre à l’une de tes vieilles questions, j’ai lancé mon blog il y a quelques semaines… et je suis amoureux de tes « thèmes ». Je suis sur Blogger, et comme je ne maîtrise rien, sauf le texte (et encore…), je n’ai pu le customizer.J’ai changé l’adresse depuis une dizaine de jours, mais Google ne l’a toujours pas référencé…
Thu Huong, c’est toujours un plaisir que de pouvoir écrire sur un blog.
Pour ma part, je n’étais pas très disposé à cette forme de communication, mais constatant le temps que je passais ces derniers moi sur des sites qui me passionnent, je me suis décidé à écrire des mini-articles plus structurés que de simples posts. Je n’ai pour ainsi dire aucune audience générale (1 ou 2 visiteurs par jours) pour le moment. Il faudra voir une fois que je serais référencé. Mais le plaisir de donner et des partager est un vrai plaisir…
Mais il peut parfois être obsédant dans le cadre d’un blog. C’est mon cas actuellement.Ayant vu son absence, je me suis renseigné il y a quelques jours. Depuis, je suis bouleversé et je pense souvent à lui.
Nous devions nous rencontrer en Août pour discuter de tellement de choses : le Vietnam, le travail, des idées de rencontres avec le forum, etc.J’envoie mes larmes. C’est seulement ce que j’ai.
Ca fait mal.
non, non, c’est moi qui décide, car j’ai demandé : Guillaume et Bébé, devant moi en exclu, à moins que vous n’alliez à Hanoi… pour Léa ! :bigsmile:
Merci Léa !
Je viens de remarquer : « la mer en nuit », cela n’a pas de sens dans notre cas, mais plutôt « la mer de nuit ».
– « la mer en nuit » signifierait la mer qui se pare de ses habits de nuit.
– « la mer de nuit », c’est effectivement « biển (vào lúc) đêm » ; inconvénient, on peut lire « lamerdenuit » (et on peut alors confondre avec une image nettement plus prosaïque), pourquoi pas la « mer noctune » ou la « mer dans la nuit ».Pour le 3e paragraphe : l’expression « à quoi bon » est immédiatement suivi du verbe à l’infinitif, soit « à quoi bon pleurer ».
Oulà, je suis vilain sur le français des autres ! :bigsmile:
Aux autres : je ne sais pas si vous vous rendez compte de tous les efforts que vous demandez à Léa (n’est-ce pas Bébé) ?!
Maintenant, il faudra que Guillaume67 (et Bébé) nous chante cette chanson la prochaine fois qu’il ira à Paris…10 novembre 2007 à 16h15 en réponse à : Le guide du savoir vivre au Vietnam : us et coutumes… #48999Hey, merci P-P-P !
Le texte que tu as pioché est bourré de fautes, j’ai eu du mal à comprendre…
Ex :– Ne pas tenter de faire la bise, le Vietnamien pensera que vous essayez de l’embarasser et aura un mouvement de recul.
Pas mal cette faute, car l’auteur voulait dire embrasser, mais cette erreur de frappe est un beau lapsus !
idem, j’ai lu pomme de la main (ne pas la tourner vers le ciel, il était dit)… j’ai cru que c’était une nouvelle dénomination du poignet… avant de comprendre « paume »… :bigsmile:… au temps pour moi…
10 novembre 2007 à 16h09 en réponse à : [La diaspora vietnamienne dans le monde] Les viets sur terre #48998NoiVongTayLon;39362 wrote:Merci Philippe pour l’infos…:icon40:
En effet, j’entends souvent parler de Thich Nhat Hanh que d’autres…:bigsmile:
NVTLOh, mais de rien Noi Von Tay Long, il faut aussi penser au Vietnamophone. Structurellement, c’est eux qui ont souvent connu le Vietnam durant des années et à qui la communauté doit encore son identité. Et au vu des changements générationnels, il y en aura de moins en moins.
Pour Thich Nhat Hanh, pas de problème, je suis très people. Mon rêve caché est de devenir un petit Who’s Who… :cheers:
Blague mise à part, j’ai vu un livre sur la sociologie du bouddhisme actuel à la librairie de la documentation française (aux environ du Quai Conti) qui parlait énormément des grands acteurs. En feuilletant le livre, on se rend compte que l’auteur ne considère comme leader que 2 acteurs : le Dalai Lama… et Thich Nhat Hanh… comme quoi.
10 novembre 2007 à 16h05 en réponse à : [La diaspora vietnamienne dans le monde] Les viets sur terre #48997thuong19;39366 wrote:Salut Philippe,
Une petite rectification en ce qui concerne le cursus universitaire de Trinh Xuan Thuan ;
Trinh Xuan Thuan devait en effet aller à Louis Legrand faire sa prépa aux grandes écoles en France après son Bac en septembre 1966.Suite au discours de Pnom Penh du Général De Gaulle qui demandait en outre aux américains de se retirer du Viêtnam,le gouvernement de Saïgon jugea inopportun pour les étudiants Viêtnamiens de venir en France.C’est ainsi, que francophone, il opta d’aller à Lausane.Il y resta un an, et demanda ensuite d’intégrer directement une 2ème année à Caltech ce qui fut fait en septembre 1967, et en plus avec une bourse des Etats Unis (après le passage de tests évidemment).Ce qui était remarquable à l’époque, c’est qu’il n’était même pas anglophone! Ca a changé depuis bien entendu.
Ces infos sont tirées de son livre « entretien avec Jacques Vauthier » publié chez Fayard sous le titre « Trinh Xuan Thuan un astrophysicien ».
Amitiés scientifiques Philippe.Thuong19, merci beaucoup pour ton information, je n’étais pas satisfait d’avoir écris mon posyt hier soir, car je me souvenais d’avoir eu (lu ou écouté) un long passage sur cet épisode : venir en prépa en France. Maintenant, en effet, je me souviens de ce choix. J’avais vu ce passage du livre, mais j’ai dû occulter le non-épisode français pour cause de déception inconsciente… je ne me suis donc souvenu que du passage à Caltech, de sa joie intellectuelle là-bas, des rencontres formidables qu’il y a faite. Il me semble qu’il a eu raison d’être orienté vers Caltech. Ici, seule l’Ecole Normale Supérieure de la rue d’Ulm aurait pu lui apporter un tel terreau… mais moins de moyens peut-être ?
Les choses ont changé « bien évidemment » ? Pas totalement. J’ai pu bnéficier d’une bourse aussi. Les Etats-Unis sont assez maltraités dans la presse française, mais les opportunité d’études et de bourses n’ont, me semble-t-il, rien à envier au système français, surtout au niveau de leur système de sélection (cas personnel, cas familiaux, connaissances, etc). Mais c’est une autre question.
Merci Thuong19 !Et amitiées livresques :kimouss:
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