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oliviersapa

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    Messages
  • en réponse à : Sapa et environs #44463

    Aujourd’hui j’ai enfin du temps libre alors je me sens en forme pour mettre a jour mon bon vieux topic sur Sapa :) Je ne peux pas modifier mon ancien message ?…. Tant pis copier/coller…

    Mise a jour le 9 septembre 2007.

    *Acces :

    Le moyen le plus simple est de prendre le train Hanoi-Lao Cai. Plusieurs categories sont possibles :
    -Soft sleeper —> Des compartiments de 4 couchettes, lits moelleux, oreillers et couvertures; en extra une petite bouteille d’eau et une brioche. Climatise, parfois un peu froid a certaines periodes de l’annee… (environ 200 000 vnd)
    -Hard sleeper —> Compartiments de 6 couchettes en dur. Une sorte de paillasse pour dormir ou parfois meilleur (comme une espece de sky) + oreiller. La couverture est parfois oubliee ou apportee a des heures tres tardives sur le premier train qui part le soir a destination de Lao Cai (train plus remplis de vietnamiens que de touristes…)
    -Hard seat —> Mon prefere ;). Un siege en bois… pour a peine 92000 vnd et environ 10 heures a guetter ses baggages d’un oeuil mefiant. A eviter si possible quite a degager le voyage vers Sapa d’un jour. L’ayant experimente je vous le deconseille a moins de vouloir faire connaissance des vietnamiens et de quelques minoritees ethniques avant meme Sapa (H’mongs fleurs, Daos rouges et h’mongs noirs parfois.)
    -Soft seat —> Personnelement jamais essaye mais peut faire penser au confort d’un bus d’apres ce que j’ai cru comprendre. Dans tous les cas mieux que Hard seat :)

    Une autre solution, remplie de charme, est la location d’une moto ou d’un scooter. La route permet de cotoyer le quotidien des habitants et des minoritees sans avoir a supporter les autres voyageurs. Ideal pour ceux qui aiment la tranquilite.
    L’itineraire le plus souvent employe consiste a suivre la route principale qui menne a l’aeroport Noi Ba puis de bifurquer en direction de Viet Tri (je n’ai plus le nom des villages entre Hanoi et Viet Tri) ensuite la route est relativement lineaire et passe au sein de sublimes montagnes et de la ville de Yen Bai (passages les plus remarquables.) La suite de la route est une longue « ligne droite » car il existe peu de bifurquations notables sur cette route. Peu avant Lao Cai, apres un pont, on remarquera la bifurquation permettant d’acceder a Bac Ha.

    Plus classique ? Le bus mais je le deconseille car aller a Sapa en groupe n’est pas la meilleure idee, loin de la…

    *Climat :

    L’ete est relativement lourd et pluvieux. Le mois de juin est un mixte entre orages et soleil. Juillet est extremement beau et chaud. Aout est le mois le plus pluvieux de Sapa (en aout dernier 3 jours sans pluie battante…)
    L’automne est plus frais mais reste bien ensoleille.
    L’hiver est froid, brumeux et pluvieux. Le nouvel an chinoix s’est passe l’annee-ci sous le soleil cependant et avec la vue du Fan Xi Pan 8). Decembre et janvier demande le port de gros blousons et de bottes (disponibles pour trois fois rien au marche.)
    Maintenant le climat est des plus doux mis a part quelques nuages et brumes matinales. Quelques orages irreguliers partant de Ban Ho vers Lao Cai.

    *La situation geographique :

    Sapa est situee sur le versant d’une montagne. On y accede apres une montee d’environ 34 km au sein de splendides montagnes et vallees. Entouree de vallees luxuriantes, de collines et montagnes, la ville n’a rien a envier au surnom qui lui est donne d’ Alpes Tonkinoises.
    Le mont Fan Xi Pan surplombe la ville mais est rarement visible de part la quantite de broullard et nuages tout au long de l’annee. Reste que pouvoir l’observer ou encore mieux y mettre les pieds avec un ou une guide h’mong noir est un immense plaisir et privilege que tous les touristes n’ont pas la chance d’avoir du aux conditions climatiques…

    *Trekks et randonnees :

    Nombreux sont les touristes qui se demandent si oui ou non ils doivent emporter leur derniere paire de chaussure de randonnee ou non. La reponse est simple : non. Certes les routes de trekks sont en terre battue et relativement glissants s’il a plu la veille ou le jour meme mais il n;est pas necessaire d’avoir le dernier materiel high-tech pour Sapa. De nombreux touristes ont deja arpentes les routes en tongs ou sandalettes (ete si possible…) voire en bottes les jours de grandes pluies.

    Idem pour le materiel. Eviter de vous emcombrer inutilement lorsque vous partez faire des trekks de 1,2 ou 3 jours. Un petit sac a dos, un appareil photo, des friandises eventuellement (evitez et essayer plutot les gourmandises locales comme par exemple la canne a sucre, les petits bonbons ou encore pour les plus courageux le poulet-chili… :affraid:), un poncho s’il pleut (3000 a 5000 vnd dans l’ensemble des boutiques), des lunettes de soleil, de la creme solaire, des medicaments, une brosse a dent et le dentifrice. C’est amplement suffisant car j’ai deja vu plusieurs touristes equipes comme s’ils partaient explorer le Fan Xi Pan… ;)

    Pour le Fan Xi Pan c’est bien evidemment different. Barda et tout l’ensemble grande randonnee seront requis pour une bonne « promenade ». Il est possible de trekker 2 ou 3 jours pour atteindre le sommet mais je deconseille 2 car trop epuisant (pauvre Mario :lol:.)

    Dans l’ensemble les trekks sont loin d’etre epuisants mais pour les personnes qui presenteraient des problemes physiques certaines routes risquent d’etre problematiques : boue, eau, glissades, chutes,…
    Globalement les routes se ressemblent : plats dans les villages, montees-descentes dans les montagnes et forets.

    Quelques itineraires a Sapa :

    1/2 jour :

    *Cat Cat. (Une petite guitoune vous demandera 15 000 vnd pour l’acces au village.)
    Une petite ballade sympa accessible a toutes et a tous. Environ 2/3 heures de marche selon que vous prendrez ou non une moto pour remonter la pente d’environ 4 kms (1 dollar en moyenne mais possible de marchander pour 10 000 vnd.)
    Points forts : traversee du village de CatCat, cascade et beau point de vue pour les courageux qui choisiront le sentier qui grimpe ;).

    *Hamrong moutain. (Idem mais ici le prix varie selon que l’on est touriste ou vietnamien, seuls les minoritees ne paient pas.)
    Montagne surplombant la ville de Sapa, cette montagne est tres agreable a decouvrir. Plusieurs sections dont notamment le parc aux autruches, le parc aux orchidees et l’incroyable belvedere vous permettant d’apercevoir l’integralite des environs (environ 30/40 km de visibilite si je ne dis pas de betises…)

    *Silver waterfall/Cascades d’argent.

    La route menant a la cascade est actuellement en construction (elargissement?) et des chutes de boues et de pierres peuvent surgir en cas de pluies. S’il fait beau, les camions soulevent des nuages de poussiere, s’il fait mauvais, ils vous eclaboussent avec de la boue…

    Cette ballade requiet d’y acceder avec une moto ou une jeep. Louez une robuste Minsk ou un plus modeste scooter et partez en direction de Lai Chau pendant 14 km pour atteindre la cascade. Les moins temeraire demanderont les services d’un chauffeur pour s’y rendre ;).

    Pour ces 3 tours pas besoins de prendre un guide. Ces tours sont tres accessibles. Si l’envie vous prend d’en savoir plus sur les h’mong ou l’environnement alors il sera possible de prendre un guide pour l’occasion. Privilegiez un ou une guide h’mong noir pour l’occasion.
    La suite bientot :santa:

    Merci a tous ceux qui ont fait vivre ce topic pendant mon absence :victory:

    *Logement

    Je vais vous faire part des differents hotels que j’ai frequente a Sapa jusqu’aujourd’hui.
    Principalement des hotels de type budget, donc n’hesitez pas a ajouter votr propre experience.

    >Lotus Hotel.
    Le premier hotel frequente. Prix plus que correct pour la qualite des chambres.
    Chambres aux alentours de 5 USD par nuit. Certaines chambres n’ont pas de fenetres mais celles situees au palier ou donnant sur l’exterieur sont tres sympa.
    En extra le the a faire soi-meme dans sa chambre, la tele, le grand lit ou les 2 lits, bref que du bon ce petit hotel. En plus restaurant integre.
    Point faible, la famille qui gere ce restaurant n’est pas l’une des plus sympa que je connaisse de Sapa.
    Situation : Pres du Royal Hotel, juste en face de la boutique « The last Stop ».

    >Little Sapa. (Un second restaurant : Little Sapa 2 est en construction en face du Delta restaurant.)
    A premiere vue cet hotel semble n’etre qu’un modeste restaurant situe pres du marche mais si vous demandez au proprietaire de loger ici vous decouvrirez quelques chambres basiques a un bon prix pour ceux qui souhaitent rester longtemps a Sapa. Pour environ 55/60 USD par mois vous avez acces a une chambre plutot vetuste (murs moisis pas endroits, cafards,….) mais avez pour certaines chambres un balcon donnant sur le marche. Tele et grande sdb (pour un petit hotel) avec eau chaude et la plupart des chambres ont 3 lits :affraid:
    Maintenant vous eviterez de rester trop lontemps au Tau Bar car Little Sapa ferme lorsque les derniers clients ont fini de manger… (qui a dit : Tu t’est deja fait avoir ? ;D)

    *Restauration.

    >Gerbera Restaurant. Le restaurant a construit une seconde salle permettant ainsi de servir plus de clients lors des jours de week-end.
    Situe dans l’artere principale, avec le Mimosa, ce restaurant tres agreablement decore dispose d’une salle en hauteur pour observer la rue en contrebas. Les prix sont tres bas (Hotpot a 60 000 vnd pax, Milo Milk a 6 000 vnd, plats on hot plate pour 32 000/45 000 vnd,…) pour la qualite du service et la bonne humeur qui y regne.

    >Delta Restaurant.
    Restaurant italien haut de gamme qui fleurte avec la qualite de Hanoi. Un de mes prefere pour deguster une bonne pizza ou un plat de pates fraichement preparees.
    Le cadre est tres chic mais les prix sont exhorbitants (proche Hanoi.) Bonne selection de vin internationaux.

    >Bombay restaurant.
    Restaurant indien tenu par le meme proprio que le Delta. Les prix sont tout aussi eleves mais les plats ridiculement minuscules. A eviter si possible donc…

    >The Gecko.
    Essaye une fois il semble tres sympa mais les pizzas le jour la c’etait pas ca…

    >Le marche !!!
    Et oui les touristes ont tendance a l’oublie un peu trop souvent… Pour 5 000 dongs a plus vous vous regalez de plats locaux. Evitez la carte que l’on vous propose ou les prix sont trop eleves pour des plats plus simples (regardez ce que mange les minoritees et demandez la meme chose.)
    Par exemple :
    -Soupe de nouille et porc : 5 000 vnd
    -Riz et poulet (ou cochon) : 1 000 vnd + le prix de viande mangee.

    >Le marche de nuit (comment j’ai plus l’oublier…)
    Situe en face du parc et de l’eglise cet endroit est compose de plusieurs stands ou les vendeurs proposent des brochettes de viandes (porc, oisillons, tofu,…), du poulet, du calamar seche, parfois des poissons seches, des concombres, des mangues, des boissons, etc
    Prix attractifs et nourriture correcte.

    *Les trucs utiles.

    >The Last Stop.
    Petit magasin vendant des denrees alimentaires, des boissons, des cigarettes,… pres du Royal Hotel. En face un autre magasin du meme type.
    Les tarifs sont plus chers qu’a Hanoi.
    La canette de Fanta est a 5 000 vnd, le litre a 10 000 vnd, etc…

    >Station essence.
    Pour ceux qui louent des motos et qui veulent eviter d’avoir l’air bete en poussant leur moto…(si si j’en ai deja vus ;D)
    Sur la route menant a Lao Cai, apres l’intersection qui mene a Lai Chau.
    Prix : 10 000 vnd le litre environ pour les 2 mogas.

    >A propos du marche aux amoureux.
    Il a bien change en 2 ans. Les minoritees arrivent desormais le vendredi soir pour eviter les foules de touristes vietnamiens et etrangers. Le samedi soir la place principale est occupee par des jeunes hmongs jouant du qeej et faisant parfois danser leurs petites amies (danse avec un parapluie ou la fille suit parfois son compagnon ou tourne autour de lui.)
    De plus en plus de touristes vietnamiens sont presents a Sapa durant les week-ends. Si possible evitez-les et preferez le vendredi soir aux desormais tristement bondes samedi/dimanche :(


    en réponse à : Le nouveau Sapa #27158

    De retour apres une longue absence sur ce forum (finalement marie au vietnam ^^) et je vois que l’on parle de Sapa !

    Vivant a Sapa depuis presque 16 mois je peux vous donner mon point de vue of course.
    Les constructions d’hotels « sans charmes et personnalite » sont malheureusement de plus en plus frequents a Sapa. Des projets tels le parc de loisir qui devrait etre cree pres de la station d’essence rajoute a Sapa ce dont la ville n’a pas besoin (des villas a la norme « vietnamienne » et des parcs immenses selon un plan pres du lac…)
    Les minoritees malheureusement ne gagne rien dans tout ca, au contraire elles y perdent :(
    Cependant depuis quelques temps il est desormais possible de se passer d’un guide pour arpenter la route menant a Ban Ho (taxe de 15 000 dongs pour les vietnamiens bien entendu…)

    Quelques touristes on recemment contournes tout ca :
    -Guide hmong ou Dao recrute en ville et paye avec de la nourriture pour le trek ou achat de realisations tel des couvertures.
    -Ascension du Fan Xi Pan sans guide vietnamien mais 3 filles hmong recrutees en ville egalement (qualite du service tout aussi bon.)

    Cela est une bonne chose car ce sont les minoritees qui sont directement impliques dans les trekks, par les agences les employants.

    Si vous etes interesses pour venir a Sapa, vous pouvez me contacter pour que j’arrange un trekk avec des minoritees plutot que des guides vietnamiens.
    Evitez egalement de venir en tour si possible, sauf si vous aimez etre « en file de 10 moutons suivant le guide et ne pouvant pas s’eloigner de la route principale. »

    Voila ;)

    en réponse à : carte bancaire reservée aux touristes #21454

    Pour les expats longue duree ? :bigsmile:

    en réponse à : Sapa et environs #21452

    Visiblement les amenagements en cours a Sapa c’est pas trop ca..

    OK ils ont refait la rigole dans les jardins qui evacue l’eau et les detritus afin d’eviter de trop « contaminer » les legumes…
    OK les routes sont mieux entretenues et les controles policiers plus nombreux.
    OK pour ameliorer le systeme d’eau et d’energie.

    MAIS pourquoi la charmante petite maternelle pres du Royal Hotel est-elle remplacee par un cafe/restaurant ?
    MAIS pourquoi le vieux building juste a cote est devenu une affreuse batisse policiere ?
    MAIS pourquoi le nombre de postes de polices pres du lac augmente t’il ?
    MAIS pourquoi rase t’on des maisons sur la route qui mene a Ban Ho ?

    ET SUROUT pourquoi l’hopital est il toujours aussi mal entretenu et les chambres toujours aussi sales et jamais netoyees ? C’est une cave ou un hopital ?

    Pour l’instant c’est ca le Sapa charmant et touristique ?

    en réponse à : Mariage en France ou au Vietnam? #19914

    Merci beaucoup pour vos reponses a tous.
    Voila qui simplifie bien les choses si l’on a pas a se remarier :pleasantry:

    Le visa est-il long a demander ? et combien environ ?

    en réponse à : Votre ville préferée au Việt Nam #19750

    Ma ville preferee sans aucun doute est et restera toujours Sapa. Ici les gens sont sympas et il n’y a jamais d’embrouille contrairement a Hanoi.
    Le climat est egalement bien plus agreable pour le vosgien que je suis ;D

    en réponse à : Mariage en France ou au Vietnam? #19742

    Bonjour a toutes et a tous.

    Ayant bientot le certificat d’aptitude a marier, je vais me marrier au vietnam.
    Mais ensuite je me posais quelques questions…

    En revenant en france nous desirons nous marrier. Avons nous besoin de papiers speciaux pour madame ? Du certificat de coutume ? Si nous nous sommes deja marie au vietnam doit’on refaire des papiers speciaux en france ?

    en réponse à : Euros ou dollards?? #19739

    Precision pour ceux qui se rendent a Sapa :
    Les minoritees ne sont pas au courant des taux de changes de Hanoi.

    1 USD = 15 000 vnd
    1 Euro = 20 000 vnd

    Les prix sont fixes.

    Les hotels eux ont tendance a sous evaluer (17 000 vnd l’euro il y a 5 mois au Royal Hotel…)

    en réponse à : Bons plans pour partir moins chère.. #19738

    Pour arrive au Vietnam j’avais achete un aller/retour l’annee derniere sur un site internet au mois d’avril (soit 2 mois avant mon depart) pour 450 euros.
    J’ai oublie le nom du site mais en charchant longtemps a l’avance sur internet il est possible de trouver de tres bonnes affaires.

    en réponse à : Sapa et environs #19737
    Quote:
    Robin ds bois : « Portrait de l’Ancien :
    Non non non , il n’est pas fâché contre moi!!!! Monsieur a « souhaité prendre la pose »
    Un « Ancien  » qui parle très bien le Français et m’a noué un « bracelet de fidélité »!!!!

    Aaaaahhh ! Notre bonne vieille mascote du marche ;D Tous ceux qui souhaiteraient le rencontrer le trouveront toujours au marche. Il y passe toutes ses journees et est hyper sympa.

    Egalement pour les photos de h’mongs fleurs ce dessus, ils viennent de Chine et non de Bac Ha. Leurs costumes sont differents.

    en réponse à : Sapa et environs #19736
    robin des bois wrote:
    – Je pense que vous avez tout a fait raison: mais, personnellement j’ai moins aimé …car j’ai trouvé ces ethnies plus tristes , moins naturelles et vivantes qu’à Bac Hâ
    Cela n’engage que moi bien sûr: j’ai eu le sentiment qu’ils étaient déjà dans une « réserve d’Indiens »… ce qui n’est pas du tout le cas de Bac Hâ .. où visblement , les Hmongs fleuris /ou Bariolés sont chez eux et bien vivants…*
    Autre élément défavorable selon moi : le  » marché couvert de SA PA, où je suis allé de bon matin trainer longuement,.. est un des plus sales que j’ai jamais vus dans toute l’Asie du Sud-Est

    Plus tristes ? Non, pas vraiment, mais a Sapa ils ont change leurs habitudes car les h’mongs fleuris de Bac Ha craignent les touristes. Les h’mongs noirs sont moins peureux de ces derniers car n’oublions pas que par le passe ils ont aides les francais puis les americains. Les h’mongs fleuris voient d’un mauvais oeuil ces « envahisseurs »…
    Ceux de Sapa sont vivants a leur maniere. Ils considerent les touristes et les abordent ce qui donne une impression de « moins libre » mais les voir acheter entre eux des jupes, du miel ou tout autre produits dans les rues te prouvera le contraire.
    Comparer Sapa a Bac Ha c’est comparer le mode de vie francais au mode de vie americain ;D

    Pour le marche c’est sur que ce n’est pas tres propre mais le vietnam, je pense et c’est mon point de vue, ne ce soucie guere de la proprete des marches… j’ai deja vu un marche a Hanoi mais j’ai oublie le nom qui n’etait pas tre propre non plus.

    en réponse à : Euros ou dollards?? #17242

    Je confirme l’existence de billets de 100 dongs. Mais peu pratique dans l’ensemble (tiens pourquoi tu as un sac a dos aujourd’hui ? Tu pars trekker au Fan Xi Pan ? :tdr1:)

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