Nemo

Je n’ai jamais bu de vin avec des plats vietnamiens mais je pense qu’un vin de Loire, léger et un peu fruité devrait passer agréablement.

Comme c’était prévisible, nous sommes passés à la phase « effet de meute » avec pour conséquence de nous placer dans une situation bien embarrassante. D’habitude j’apprécie Pierrehuyen (que j’ai rencontré à Saigon) et Abgech mais si je veux rester objectif, je dois bien reconnaître qu’ils ont été trop loin. Abject pour Abgech, c’est certes outrancier mais ça peut se comprendre après les accusations répétées de ce dernier touchant au domaine privé. On peut penser ce que l’on veut des gens, à tort ou à raison. Le publier est d’une autre dimension.

Une partie des échanges semblant avoir eu lieu par MP, il est difficile de se faire une opinion exacte et nous ne pouvons juger que sur ce qui est public. Il me semble d’ailleurs que Pierrehuyen a supprimé le MP de Phuc qu’il avait publié : je ne parviens pas à le retrouver.

Je pense qu’il faudrait aussi clarifier notre position à propos des MP, suite au post de Robin des bois : http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/discussion-libre-thao-luan-tu-do/4985-de-tes-nouvelles.html#post101505
A savoir que :
– Les modérateurs n’incitent certainement pas les membres à s’injurier par MP mais à régler leurs différends personnels en privé, partant du principe qu’ils sont adultes, responsables et civilisés (chose dont je commence à douter…).
– Nous ne pouvons prendre de sanction à l’égard d’un membre usant injurieusement des MP que si cela est porté à notre connaissance. Cela paraît évident mais le PS de Robin me semble flou à cet égard.

La solution du bannissement ne me satisfait pas mais je suis bien d’accord avec toi sur l’urgence qu’il y a d’agir… puisqu’on nous oblige à le faire. Je soutiens donc ta proposition.

Bonne journée à tous

Merci Abgech pour ce récit et ces photos. Je vois que nous avons eu la même résidence à Phu Quoc.

:bye:

@ Phuc_44 : Je suis les échanges sur le forum. Faire un assemblage de citations partielles ne reflète pas le contexte des échanges.

Il me semble que vous n’êtes pas non plus exempt de « mots doux » envers les autres. Vous savez très bien qu’enrober son propos n’en modifie pas le fond et qu’il n’est pas nécessaire d’être grossier pour se montrer blessant.

Ce que je constate, c’est que vos interventions sont souvent péremptoires et un rien méprisantes à l’égard des autres, même si cela n’est pas exprimé ouvertement. Un exemple qui illustre ma perception :

Vous ne présentez pas votre opinion : vous affirmez que l’autre est dans l’erreur. Si vous aviez écrit « il me semble que… », cela eût été différent. Les formes et précautions oratoires traduisent le respect d’autrui, même si on ne partage pas son avis.

Qu’elle soit réelle ou supposée, l’arrogance et la prétention passent encore plus mal à l’écrit qu’à l’oral, surtout lorsqu’elle est récurrente. Cela peut aussi être interprété comme étant une unique intention de provocation afin de jeter le trouble et la discorde, sans intention aucune d’alimenter un débat. Les forums regorgent de personnes frustrées agissant ainsi, sans doute pour avoir le sentiment d’exister.

Je n’affirme rien à votre égard. J’essaie de vous faire comprendre que la forme et l’image projetée de soi sont tout aussi importants que le fond du message.

@ tous : quoiqu’il en soit, compte-tenu de l’état de vos relations et afin de calmer un peu le jeu, je vous invite tous à vous « éviter » dans les discussions et à régler vos différends par MP.

Sôngdài,

Tout d’abord, il serait bon de ne pas abuser de la citation d’un message extrait d’une discussion pour y répondre dans une autre. Non seulement, tu ne bénéficies alors pas de l’outil de citation du forum (encart vert avec le lien vers le message cité), ce qui rend parfois la compréhension fastidieuse, mais l’original reste dans sa discussion d’origine puisqu’il ne s’agit pas d’un déplacement physique du message, action que seuls les modérateurs peuvent effectuer. Il s’ensuit que la lisibilité générale en pâtit et qu’à terme ça risque de devenir un véritable imbroglio.

Je constate qu’à partir d’une observation et d’une question que j’ai volontairement formulées dans un sens général, tu résumes une nouvelle fois tes réponses à deux points : Ho Chi Minh et le pouvoir en place au Vietnam. Suite à ta proposition, tu as pu constater que les membres ne souhaitent pas débattre de ces sujets, ce qui est d’ailleurs parfaitement conforme à l’esprit du forum car il s’agit là de thèmes hautement sensibles ne pouvant conduire qu’à de fortes tensions entre les intervenants. Chacun, en fonction de son propre vécu, s’est forgé une opinion personnelle. Il est évident que certaines positions sont et resteront incompatibles. Aucun débat serein et constructif n’est alors possible. Dans ces conditions, pourquoi tant d’insistance ? On est en droit de se poser la question. Le seul fait que ces questions te préoccupent ne saurait être une justification aux yeux de tous.

La vocation de ce forum est d’être un espace d’échange et de convivialité autour du Vietnam. D’une manière générale, les gens y viennent pour échanger des informations pratiques dans le cadre d’un projet personnel (tourisme, professionnel, études, mariage, etc.), des connaissances culturelles, des faits d’actualité ou tout simplement pour s’y détendre en bonne compagnie. Ils n’y viennent pas pour refaire le monde. Cela peut sembler bien futile à certains mais personne ne les oblige à rester. Ce ne sont pas les espaces d’expression qui manquent sur le net.

Afin d’éviter tout malentendu, je souligne qu’en aucun cas je ne prends position pour ou contre tes opinions. Mon unique souci est de maintenir le forum dans son esprit d’origine.

J’espère bien que ce n’est pas le cas car elle n’y aurait pas sa place et cela pourrait nous conduire à appliquer strictement la règle :

à caractère injurieux, sexistes, politique, religieux ou dans le seul but de provoquer sans arguments ni justifications réelles et établies et ce envers une personne, une entité, un pays ou le site de Forumvietnam.fr

Par strictement, j’entends y compris au sens large des termes employés.