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Des paroles de bon sens, des témoignages positifs, ouf ! Merci. (Encore !)
Mais attention, trop de précisions personnelles dans vos témoignages peuvent entraîner des réactions trop directes que je ne souhaite pas sur ce topic. Jusqu’à présent, ce sujet sur la corruption est sain, intéressant, qu’il le reste.
Merci Calimero/Jeannethanh (je suis désolée) d’en rester là.
:Forum71:
:yahoo: Posecafé merci !
C’est même presque trop bien, car mon anglais et mes connaissances musicales… Mais je devrais pouvoir me débrouiller.Quant à l’attache de la corde…
S’agit-il tout simplement de l’enrouler autour de la tige et de coincer l’extrémité dans une des entailles faites pour passer la tige dans la « toupie » ?
– Hola, quelqu’un ?
(Y’a pas d’urgence, merci d’avance.)Salfyt,
Le prix ? Franchement je ne m’en souviens plus. Je l’ai acheté à Hanoi, c’est un long modèle qui se replie pour réduire l’encombrement.
Il en existe de différentes longueurs.
Moi aussi je suis séduite par ce son si envoûtant.
Dans une boutique, je me suis approchée du joueur qui faisait une démonstration. A la fin, me voyant si intéressée, il m’a montré comment faire. Humm…
C’était la fin de mon séjour, et ma bourse… Mais comme la CB était acceptée, j’ai cédé à la tentation. Il vendait aussi son propre CD au public. Mais il me l’a donné en refusant de l’ajouter à la facture. (Alors que le client d’à côté, aimable comme dans un rayon de supermarché a « casqué ».) Et tout ça avec le sourire, car je ne parle pas le vietnamien. Et pas d’entourloupe, les prix étaient tous clairement affichés.
J’ignore si on peut en trouver en France.… et pour beaucoup d’autres petites bourses !…
Le prix indiqué est un prix d’appel. Il faut ajouter les frais d’envoi, le chargement ou les piles. Et en cas de dysfonctionnement ? Galère.
Et je repousse toutes combines. Contrebande, corruption, racket : même sac !
Si le livre électronique correspond à une vie faite de haute technologie, tout en s’étant paré d’un côté « écolo » en disant économiser du papier donc des arbres, personnellement je ne m’y ferai sans doute jamais. J’aime trop les livres. Les saisir, les regarder, le mouvement de chaque page tournée. Sentir les différentes odeurs des papiers, des encres, des reliures, ou même leur histoire si pas neufs : odeur de bois moisi des lieux humides ; ou si lus récemment par quelqu’un d’autre : mains parfumées de femme, ou relent (beurk) de tabac.Question de génération, c’est sûr.
Clic ! C’est arrivé !
Inutile de chercher pourquoi pas plus tôt…Tout est question d’habitudes. Les escargots, les cuisses de grenouilles, les lapins, dégoûtent bien des gens. Que dire des crevettes, des poulpes et des huîtres ? Vous allez pouvoir comparer.
Voici donc une recette :
:blush:
YouTube – CuisineasiatiqueJe n’ai rien reçu ! Bon, je guette le nouveau, merci.
Bonjour Pierre, et bon dimanche,
Je t’ai aussitôt répondu.J’imagine que tu as bien d’autres choses à faire que de traiter mon diaporama. Mais comme je suis sans nouvelle, j’aimerais savoir si tu as bien reçu mon courriel de jeudi ?
Merci NoiVongTaylon,
Au moins, je sais déjà que j’ai un dàn bau.
Le site montre bien des cousins et un petit frère du mien, mais je ne sais pas lire. De toute façon, il est évident que les précisions que je souhaite, trop techniques, ne sont pas abordées.
APPEL :help:: Quelqu’un, au Vietnam ou ailleurs, qui aurait la possibilité d’en approcher un entre les mains d’un musicien, pourrait-il s’informer ?
(Voir mon premier post)J’ai bien l’adresse du SAV : annexe du temple de la littérature à Hanoi, mais j’ai un peu de mal à les joindre.
Bonjour, ou bonsoir, à toutes et à tous,
anywhere : » … essaie de ne pas te révolter contre tout en t’envenimant pour rien. lol. »
Détrompe-toi ! Je ne me suis fâchée en aucun cas de tes propos ! Mais je n’ai pas pensé qu’il me fallait user de petits smileys souriants pour illustrer la fréquence de mon propre sourire.On ne peut être convaincant mollement, d’où mon énergie. Quelqu’un m’a dit un jour : » Il faut être convaincu soi-même et l’exprimer fermement pour convaincre. Car si tu ne crois pas, tu n’es pas cru. Et si tu n’es pas cru, tu es cuit ! »
C’est d’abord drôle, c’est ensuite juste.
Après avoir réfléchi (il le faut, car je ne suis pas une « rapide »), je démarre et ensuite j’écris sans plus hésiter.Tu as écrit, à propos de mes réponses : » Quelle passion ! Quelle fougue ! Quelle énergie ! Quelle conviction ! «
Ajoutant : » Je suis comblée, je dois dire de ce vent de jeunesse. »
De quoi me réjouir plutôt que de me vexer, tu ne crois pas ?Et puis, curieusement, voilà que cette passion, cette énergie, cette fougue, cette conviction, mutent en « révolte » et en « venin »… (ici non plus, moi pas fâchée.)
Je déplore (pas fâchée) que mon énergie ait été attribuée à ma supposée jeunesse, et que la même énergie n’ait plus la même signification quand j’informe d’une jeunesse passée.
Individuellement, l’âge n’y est pour rien. Au contraire. On acquiert un certain entraînement à se relever après les chutes. Encore, encore, et encore. On tombe, on se relève. On retombe, et il arrive que l’on reste au sol un jour ou des semaines, mais on se relève de nouveau. Et ainsi de suite. En tout cas, je suis comme ça. Et comme je n’ai rien d’exceptionnel, et suis loin d’avoir joui d’un environnement privilégié, j’ai toujours pensé que la majorité des gens peut faire comme moi.
Non ?
(Ce serait dommage. Mais de toute façon, je suis « naïve » et je continuerai à croire que les gens qui peuvent le faire sont la majorité.)J’avais bien lu le post où tu parles de ton entreprise et des avertissements de tes interlocuteurs. J’avais pu en conclure qu’à demi-mots tu regrettais d’avoir dû céder. Pardon d’avoir anticipé. C’est donc encore davantage le moment de te dire : « Courage ! »
Kimsang et son mari, avec leur expérience, pourront peut-être te soutenir dans l’adversité mieux que moi ?« … pour résumer… »
Oui, tu résumes bien. (moi toujours pas fâchée.)Que les touristes cessent leurs gestes de corruption. Cela paraît n’être presque rien, mais c’est LE premier pas. A leur portée. Concernant des besoins qui ne sont pas vitaux.
Bonjour Thuong19,
Je patiente donc, à bientôt.Bonjour NoiVongTaylon,
Note de l’humour : 9,5 sur 10.
Note de l’histoire : 0.Pas fâchée (mais révoltée contre la corruption, oui), pas vexée, pas sur grands chevaux, vôtre,
nanh.del.sol
🙁 Oui, je suis sincèrement désolée. Je n’avais pas pensé à vérifier que la destination « Vietnam » n’était pas incluse.
Mais cela reste valable pour les autres pays, alors peut-être…, à l’occasion d’un déplacement…, des amis en visite…, etc., non ?Et avez-vous pensé, vous tous, qui communiquez via ce forum, et qui vivez au Vietnam, à organiser des échanges ?
Par (lamentable) expérience personnelle, je sais qu’il ne faut pas trop compter sur les organismes officiels (consulat), mais j’ignore comment est l’accueil dans le vôtre… Alors peut-être…J’insiste ? Oui. Parce que je sais combien la lecture, sous toutes ses formes, enrichit. Et je pense à vos enfants. Bien sûr, ils vont devenir bilingues, et même trilingues avec l’anglais. Mais sans vouloir ignorer non plus les grands auteurs vietnamiens, la profusion et la variété des œuvres françaises me paraît être une mine d’or pour eux comme pour nous.
Que dites-vous ? Shakespeare, c’est bien aussi ? Oui, mais j’aime tant la langue française…Jeannethanh, bonsoir.
Ouf ! Voilà des précisions qui complètent avantageusement le texte que j’avais cité. Tu sembles donc avoir bien expliqué à tes enfants ce qu’ils découvraient, sans oublier de les rassurer, ce qui était important. Trop souvent, on estime à tort que les enfants ou ados que l’on sait intelligents sauront assimiler sans dommage certaines situations qui les troublent. Même s’ils ne manifestent rien, c’est un silence trompeur. Ils ont besoin d’un « tuteur » pour résister à la vague de leurs émotions. Maman était là…
Je ne suis plus « infiniment triste » ! Merci :wink2:Bonsoir An ninh,
Dans quel manuel psycho-économico-blabla avez-vous copié cela ?
Pardon, je me moque, je n’ai pas pu m’en empêcher. C’est ma réaction à chaque fois que je lis ce genre de prose. Sans doute une allergie.
Atchoumm ! Oui, c’est cela !…
Mais j’ai bien compris vos vœux, et je vous adresse sincèrement les miens en retour.
Sans rancune ? :drinks:PS : A toutes et tous, je vous remercie de m’attribuer tant de jeunesse. C’est celle du coeur, sans doute. Car en parcourant le forum, très studieusement car je ne parle pas vietnamien, j’ai découvert que la grande majorité d’entre vous devrait me dire Bà … :jap:, et moi vous dire Em.
(Ca ferai donc Bà Nanh… SVP, ne m’en jetez pas, je relève à peine d’une chute !)
Oh, la, la, vous allez trop vite ! J’ai eu du mal à vous suivre… mais bon, je m’y mets.
Anywhere : « Je voulais juste montrer à la demoiselle du post initial que tout le monde sait que c’est mal mais qu’hélas tout le monde y adhère quand même. »
La « demoiselle » te remercie pour la leçon, anywhere. Cette appellation appuyée prouve que tu me ressens si jeune, autrement dit si naïve, qu’il faut m’instruire… Eh, bien soit. Et je revendique ma naïveté. Car il faut être naïf pour croire, vouloir, espérer comme je veux le faire, comme je le fais, comme je l’écris. Autrement dit se débarrasser de tous les « hélas » qui font soupirer de défaitisme, de toutes les déceptions, de l’horreur de tous les malheurs environnants, et du poids de ses propres tourments, pour regarder droit devant soi et croire encore que demain, ce n’est pas hier, et que ça peut devenir mieux.Parmi les maximes que je ressens bien, celle-ci me paraît arriver à point : « Tout ce qui s’est fait de grand dans le monde, s’est fait à partir d’espérances exagérées. » (C’est dans une correspondance de Jules Verne.)
C’est vrai qu’il faut croire à ce qui paraît impossible, pour avancer.
Et la première chose à faire, c’est le premier pas.En ce qui concerne la corruption, le premier pas, que nous, individus, avons à faire, est au début de la chaîne.
Il est évident qu’à votre (notre) niveau, si vous regardez l’ampleur de la maladie, l’obscurité qu’elle crée est une nuit d’hiver polaire. Alors ne vous lamentez pas devant des obstacles qui ne sont pas à votre portée. Dites plutôt fermement « Non ! » et refusez ce que vous pouvez refuser.Ce qui correspond, dans le cas des billets glissés, à cesser de pratiquer un acte encore pire que de refuser : de créer la situation inverse. En tendant un billet (pas demandé), en face de vous la personne a-t-elle le choix de dire « oui » ou « non » ? Allons, soyez honnête. Ce choix est si déséquilibré qu’il n’est choix que de nom. Vous le savez. Et vous escomptez ainsi être satisfait. Et en l’acceptant, la personne va détruire sa fierté, son honneur (faute professionnelle), fausser son jugement, par votre faute.
À vous, il était facile de ne pas le faire. Pas à elle de refuser, par faiblesse et besoin.
Et l’engrenage va se mettre en route. Peu à peu, le « besoin » va évoluer, les mêmes oboles qui tombent si facilement, renouvelées, petit profit+petit profit, vont générer la cupidité. Plus, toujours plus. Et chaque billet alimente la machine qui tourne.
Chaque individu touché va être une roue dentée qui s’ajoute à la chaîne…On est loin des millions manipulés au sommet ? Ne mélangez pas les niveaux des problèmes ! Cependant accordez autant, sinon plus d’importance, à ceux de la base car il s’agit d’une multitude. Ici, c’est la conscience même d’un individu, puis d’un autre, d’un autre, et d’un autre encore, qui est atteinte. C’est la corruption dans ce qu’elle a de plus exécrable, de plus sournois, de plus fatal.
Silencieusement, c’est ce que crée chaque petit billet tendu.En comparaison, la mendicité, faite de gestes au grand jour, me paraît presque noble.
(Je raye pour qu’on ne le reprenne pas. Car mendicité = misère, qui n’a rien de noble. Mais je l’ai pensé.) (Le biffage a disparu, qui n’existe pas ici. Mais vous comprendrez. Merci.)Cela dit, anywhere, dans ton premier post, le dialogue final avec tes amis est significatif d’une désespérance des « locaux ». Mais il couve encore de l’énergie. Ta rébellion, bien que suivie de ta soumission, ne doit pas s’éteindre. Puisque tu habites sur place, résiste autant que tu le peux. Courage.
JeanneTanh : « Quelqu’un sur ce topic donne aux corrompus le nom de victimes. C’est vraiment généreux de sa part, quand je constate le luxe dans lequel vivent certaines au milieu de gens miséreux. »
JeanneTanh, il faut lire le mot « victime » dans son contexte. Je parlais des « petites gens », les petits employés à qui sont glissé les billets. Et j’ai écrit : « … ces corrompus, en puissance, sont les victimes. »
Ce qui veut dire que, sans aucun pouvoir, puisqu’ils ne sont que des petits employés, si à long terme la corruption parvenait à ce qu’elle est devenue dans certains pays africains par exemple, ils en seraient les victimes.JeanneThanh : « Quelqu’un d’autre parle de gentillesse et de sourire qui le récompense dès qu’il les monaye un peu. Comme c’est triste. j’espère que ce n’est pas une réalité répandue. sinon je ne pourrais plus poser les pieds là-bas.
Cela me rappelle cette remarque de mon petit Dan(12 ans) lors de notre dernier voyage.
Nous étions reçus par hasard chez les pêcheurs à Mui né, dans leur village de pêche. Repas chez les uns les autres, ils nous emmenaient partout, les miens ont appris à pêcher, à conduire la moto sur les plages. Quand on se quittait je ne pouvais pas ne pas leur proposer un dédommagement. ils étaient très contents, et nous ramenaient jusqu’à l’hôtel qui se situait à 15 km en moto. L’un d’entre eux semblait particulièrement attaché à Dan, qu’il laissait conduire sa moto tout le long. Il l’a serré très fort dans ses bras et très longtemps avant de repartir.
Dan était un peu triste: »Si on était en France, j’aurais été certain et heureux de leur amitié. Mais ici, j’ai l’impression que tout le monde nous aime, parce qu’ils pensent qu’on est riche » »
Savez-vous ce que je trouve, moi, infiniment triste dans ce texte ? C’est la réflexion que l’on prête à cet enfant.
À son âge, douter de la sincérité des gestes de sympathie, voire d’affection qu’on lui a manifestés, en pensant qu’ils ne sont dus qu’à son argent !
J’espère que cela a été suggéré par un adulte, et qu’il a encore, dans son si jeune cœur, de quoi aimer sans se poser tant de questions.
Bao Nhan,
Comme ton témoignage me réchauffe !
Oui, on peut aller au Vietnam sans pratiquer ni se heurter à la moindre corruption !
(SVP, voyez toujours ici le cas des visiteurs, et des gens de la « base ».)Boo Nhan : « … Bref, je pense que c’est aussi une question de diplomatie. Il faut savoir comment se comporter avec les gens, et surtout avec ceux qui ont tous les cartes en main. Or, j’ai également remarqué que non seulement les officiers qui travaillaient à l’aéroport, mais même ceux de la commissariat où je suis allé pour déclarer le vol de mon appareil de photo étaient tous sympa… »
Oui, si ce n’est pas la panacée, la diplomatie, la façon de se comporter, sont des clefs bien trop souvent oubliées.
Mon témoignage : Il y a peu, je me suis installée (c’est beaucoup dire, travaux toujours pas finis !) dans un petit village de montagne, en Espagne. Pueblo typique andalou, relativement isolé, pas touristique mais bien vivant, avec des enfants, des adultes et des vieillards pittoresques qui, en gros, sont tous issus d’une douzaine de familles. un bloc, quoi. Environ 800 habitants. Et ce, lorsque je suis arrivée, sans parler ni comprendre un seul mot d’espagnol.
Allais-je être un « cheveu dans la soupe » ou « chien dans un jeu de quilles » ? Non, je n’ai pas voulu cette situation-là, que j’avais connue dans un village de la France profonde…
Alors, avec le « Hola ! » qui est le salut amical espagnol que j’ai tout de suite adopté (facile !), mes larges sourires de muette ont été la clef. Et j’ai gagné. Car je peux comparer. Dans mon voisinage, une sud-américaine, qui parle donc espagnol, s’est également installée. Et cependant, il faut voir la différence de comportement des villageois envers elle et envers moi !
Elle se considère supérieure (elle me l’a confié) à ces « paysans », confortée par le fait que pour sa maison, elle en a employé plusieurs. Son comportement, ses sourires figés ont fait la différence.
Et j’ai eu l’occasion, accidentée le mois dernier, de constater combien j’étais « adoptée ». J’ai été aidée, avec discrétion, sans qu’on ne me demande rien en retour et surtout avec des refus fermes de « remerciements ».Quel rapport avec le Vietnam ? Pour moi il n’y a aucune différence. Car lors d’un séjour dans la région de Haïphong, dans un village de campagne (et la campagne, là-bas, est loin d’être couverte d’or…), en difficulté, j’ai été aidée de la même façon, et j’ai rencontré les mêmes refus de gratification personnelle. (que j’ai détournés pour un profit collectif.) Comme quoi, on peut faire autrement que de glisser un billet déshonorant à son interlocuteur. Et la preuve que bien des Vietnamiens, même pauvres, doivent être respectés et non pas traités comme des corrompus en attente.
Certes, en ville, la maladie est certainement plus répandue. Mais vous ignorez à qui vous avez affaire. Qui vous dit que celui ou celle, en face de vous, dans son uniforme neuf, ne se trouve pas pour la première fois devant un geste comme le vôtre ? Car il y a une première fois, par laquelle le mal s’insinue. Alors évitez de contaminer ou d’empirer la maladie de ceux que vous croisez.Frère singe : « Je suis d’accord avec manh (Hep, c’est Nanh) aussi pour ce qui est de considérer les gens qui reçoivent des pots-de-vin (non sollicités) comme des victimes, ainsi que le système dont ils font partie, qui perd en efficacité à cause de ces pots-de-vin. Corrompre quelqu’un c’est une forme de pression psychologique comme une autre, voire de harcèlement. Et même s’il en profite d’une certaine manière, il n’en sort pas grandi. »
Voilà des termes qui complètent judicieusement ce que j’ai exprimé plus haut d’une autre façon.
« … Et surtout, lorsque d’un côté il y en a qui donnent sans hésiter, il ne faut pas s’insurger lorsque de l’autre, certains vont demander, abuser. Ce n’est qu’un retour de bâton. »
Oui, c’est le processus qui fait naître la cupidité.
anywhere : « J’ai souvent réfléchi à comment ils vont réussir à se sortir de là, forcément si la solution était facile elle serait déjà trouvée, enfin pour nous elle l’est, c’est d’arrêter cette machine, mais je doute vraiment. »
Non, ne doute pas, tiens bon.
Je poursuis en me faisant le plaisir de faire répéter Frère singe. Je ne peux écrire mieux :
« … Encore une fois, il faut commencer par soi-même. Les gens ont toujours tendance à sous-estimer le poids de leurs actes, car ils s’imaginent noyés dans la masse. Du coup, ils se rassurent à coups de « Pourquoi moi, alors que les autres ne font rien ? ». Trop facile, et idiot. La bonne volonté, comme une goutte d’eau dans l’océan ? Beaucoup ne s’imaginent même pas qu’ils ne sont pas seuls (de bonne ou de mauvaise volonté) et que tout mouvement, quel qu’il soit, est le fait d’individus allant dans la même direction. Chaque élément qui baisse les bras affaiblit le mouvement, ce n’est pas une goutte d’eau dans l’océan. Au contraire, chaque élément nouveau le renforce. ça prend du temps, mais ça marche.
ça coûte, d’être honnête ou généreux, car on avance toujours plus vite en marchant aux dépens des autres, mais on a, en retour, la fierté et le sentiment d’être utile. »Toi : Frère singe, moi : Sœur singe…
Frère singe : « … Pour moi, ça illustre (ça = les moutons qui s’imitent bêtement) aussi bien le phénomène de la corruption. Les choses ne se font que parce que les gens les font. Ça devient banal, donc personne ne réagit. Si c’est montré du doigt par plein de gens, on hésite, on réfléchit. C’est une affaire de consensus, et qu’on le veuille ou non, qu’on en soit conscient ou non, nous somme tous des acteurs déterminants de ce consensus. En tout cas il faut arrêter de dire qu’on ne peut rien y faire, ça n’est que du défaitisme pratique (voire intéressé). Personne n’a dit qu’il suffisait d’un coup de baguette magique. »
J’ajoute : Et commencer à réagir sans perdre de temps !Le communiqué de presse produit par Sylvain05 est alarmant :
Vue de l’extérieur, la corruption devient si inacceptable que le Japon interrompt son aide. La corruption, par son enchaînement de A à Z, va donc coûter au Vietnam une perte de … (je ne sais plus et peu importe, c’est énorme !)
– Secouez-vous, serrez les dents, faites preuve de civisme, bon sang !
– Cessez votre auto complaisance !Civisme : Sens des devoirs collectifs au sein d’une communauté d’individus. Ensemble des qualités propres au bon citoyen, zèle, dévouement pour le bien commun de la nation.
Consensus : Accord du plus grand nombre.
Complaisance : Sens 2 : Satisfaction envers ses propres actions*. Autosatisfaction, délectation, veulerie, orgueil, contentement, condescendance, faiblesse. (Littré)(*Aïe. Auto complaisance : pléonasme.)
CHRISTO : « … j’épouse à 100 % aux idées de la jeunesse personne que a initié ce topic.
Woooo ! Ma « jeunesse » ne passe pas inaperçue !
… je reviens très souvent au pays, j’ai tjrs été très bien reçu sans avoir à acheter qui que ce soit, juste avec un peu de respect pour les autres. »
Vous voyez bien, tous, que tout n’est pas « pourri ».
PYK : « … soyons réaliste, si vous voulez eliminer la corruption ,il faudrait eliminer l’origine, la base qui est l’argent. Une economie sans argent est un non sens, comme une economie qui ne serait pas basé sur l’échange. »
Bonsoir Pyk. Non, tel que vous l’entendez, ce n’est pas l’argent-monnaie qui est à l’origine de la corruption.
La corruption, et ici qu’on n’oublie pas que je parle de la base, c’est le principe de vouloir obtenir plus qu’on ne mérite, ou plus qu’on ne peut atteindre soi-même, sans se soucier du mal, des maux, que cela entraîne. C’est un état d’esprit égoïste, une volonté dont le passage à l’acte va déclencher un processus destructeur très au-delà d’une seule personne.
Je l’image avec des dominos alignés. Bousculez-en seulement un seul, et, un à un, les suivants vont s’écrouler. Et pourtant tombe un seul petit à fois. Presque rien. Cependant l’effondrement pourra s’étendre sur des kilomètres, à l’infini.
The « rat race » que vous évoquez, ce n’est qu’une expression inventée ailleurs qui veut dire « ambition ». L’ambition a fait l’homme. Sans ambition, l’homo sapiens n’aurait pas survécu. C’est l’ambition de vouloir le feu découvert par la harde voisine, qui a poussé ces voisins à sans doute le leur dérober, puis aux autres à en posséder le secret à leur tour. Et ainsi de suite, jusqu’à notre XXIème siècle.Quelque part, un jour, la corruption est née. Mais elle a le courage, la probité, la générosité, la patience, la fierté et l’amour comme adversaires. Et ils sont coriaces.
Pyk : « Au fond de moi, j’ai envie d’une société basée sur le respect, la confiance et l’entraide, avec une justice…Vous voyez ! Coriaces, je vous dis.
… mais la philosophie n’a pas de place dans un monde régit par le « Rat Race »…,
Ah, non ! Ce que vous nommez philosophie, je vais moi, l’appeler « conscience-courage-bon sens-optimisme », ça existe, c’est en chacun de nous, mais il faut se donner la peine de le mettre au jour.… Une personne trouvait triste que je donne de l’argent à un viet par gentillesse, tant pis si cela est mal perçu. »
Mais, PYK, si vous ne souhaitiez pas de faveur de cette personne en retour, ce n’est pas de la corruption, c’est de la générosité pure ! Quant à la personne qui s’attristait de votre geste, quelle imbécile de ne pas savoir faire la différence !
Beaucoup plus loin, vous évoquez les cadeaux de votre mère. Qui donc vous met en tête que c’est de la corruption ? Il semble bien que vous faites une confusion. La générosité envers les autres, à condition qu’elle soit sincère et désintéressée, est admirable.
« … Rebelle d’hier, soumis d’aujourd’hui, on peut me critiquer mais cela m’est égal, si pour sauver mes enfants je dois corrompre, je le ferai… »Je comprends votre amertume. La souffrance use les meilleurs sentiments et fait naître parfois ce qui ressemble à de l’égoïsme, mais qui n’est que le désir et la volonté de survivre et de sauver les siens.
Après un ouragan, un tsunami, on reconstruit.
Nombreux sont ceux qui possèdent toute leur énergie. Ensemble ou séparément, petit à petit, ils peuvent supprimer ce qui est branlant et dangereux, puis reconstruire.Mais il faut un début, et commencer.
En ce qui nous concerne, et concerne le sujet de ce topic, commencer, c’est, lorsqu’on est un visiteur – et pour reprendre votre expression – ne plus être un « porte-monnaie » qui s’ouvre sans raison, pour corrompre et non dépenser justement.
Car, oui, l’apport du tourisme est utile, mais il y a un ordre à cela. On achète un objet, on le paie. On bénéficie d’un service, on le paie.
Mais on ne glisse pas en cachette un billet pour obtenir un passe-droit quelconque. Il y a la queue ? On attend.
Et si l’on veut faire un cadeau à un parent ou à un proche, qu’on le fasse si l’on en a envie et si on le peut. Si c’est sincère et désintéressé, ça n’a rien à voir avec la corruption.
PatC : « Il nous est très difficile ici de ne pas céder a certains « appels » dans certaines circonstances (je pense notamment aux problèmes rencontres sur la route), mais il est un fait certain qu’il est possible d’y échapper dans la plupart des cas. Bien sûr, c’est difficile, ça engendre des tas de problèmes qu’on pourrait régler facilement avec un petit billet, mais si chacun disait « Non« , la « demande » irait en diminuant jusqu’à quasi disparaître.
J’espère de tout coeur que ce phénomène prendra fin un jour, je ne pense pas le connaître de mon vivant et je crois sincèrement que c’est le combat de David contre Goliath, mais … j’en rêve !!! »– Mais n’est-ce pas David qui a triomphé ?
Kimsang.
Vous toutes et tous, relisez son post ci-dessus (pas le dernier avant ma demande d’interruption des messages, mais le précédent, le plus long.) C’est un témoignage qui m’émeut, l’explication d’un comportement en tous points exemplaire.
Vous voyez, c’est possible. C’est difficile, mais c’est possible. Il faut du courage, serrez les dents, mais c’est possible.Kimsang : « … je donnerais ma vie pour mes enfants et ceux que j’aime. Car quand on est face à certaines situations, nos agissements pourraient aller à l’encontre de tous nos principes je pense !!! Corruption ou pas ??? Là est la question !!! »
Non, Kimsang, dans ce cas-là, il n’y a pas de question. En cas de force majeure, dans des situations extrêmes comme la guerre ou une catastrophe naturelle, pour sauvegarder des vies, il n’y a aucun doute : tout acte accompli n’est pas de la corruption.
Oui, un « noir » est président des USA. (Personnellement, j’aurais été encore plus ravie s’il avait été « peau-rouge »…) Qui l’aurait cru il y a quelques années ? Le monde peut donc changer. Alors pourquoi les « jaunes » du Vietnam n’arriveraient-ils pas à structurer le pays que la grande majorité d’entre eux mérite ?
Non, à la corruption.
Ne cédez plus (ou pas) à la facilité. (Toujours dans le cas des petits billets, pour commencer.)Efforçons-nous à cette discipline, même en sachant que nous-mêmes, peut-être, ne verrons pas le but atteint. Et qui sait, pour les plus jeunes d’entre nous ?
Courage, Kimsang et les autres qui leur ressemblent en agissant dans le bon sens.
:Vietnam: Hymne national : :violon:
(Ouf. J’ferai pas ça tous les jours…)
Merci d’avoir patienté.
Merci,
Sylvain05, Jeannethant, BenP, Anywhere, Bao Nhan et frère Singe (ouf!).Pourquoi merci ? Parce que vos interventions donnent à ce fil que j’ai lancé comme un cri du cœur, la qualité d’une vraie réflexion, sans hargne, sans banalités, et riche de la variété de vos expériences et sentiments.
Il y a beaucoup de points que j’aimerais relever, mais je reviendrai plus tard le faire, car à présent je dois éteindre.
A bientôt. :bye: Nanh.Bonsoir Pyk,
Toutes les formes de malhonnêteté existent partout. La corruption en fait partie et n’a pas d’excuse, quel que soit le lieu, elle est condamnable.
Cependant peut-on comparer la situation de la France et surtout des Français, à celle du Vietnam et des Vietnamiens ?
La répétition d’actes qui ne sont que déplorables dans un pays d’Europe, peut devenir dramatique dans un pays longtemps torturé relevant de guerres, encore fragile, comme le Vietnam. Ses habitants sont courageux, mais ils ont dû tant inventer pour subsister, que toutes les privations qu’ils ont connues les mettent encore à la merci des tentations.Aussi est-il intolérable de voir des nantis profiter, exploiter cette faiblesse pour satisfaire leur plaisir égoïste, en allant au-devant d’eux briser leur jugement et leur résistance, avec cette forme de séduction qu’ils peuvent se permettre : des billets de banque.
Oui, intolérable, insupportable parce qu’il y a danger. La corruption est un cancer, je l’ai déjà écrit je crois. Petit billet après petit billet, ses cellules se développent lentement, sourdement, et tendent à s’étendre jusqu’à devenir mortelles.
Ouvrez vos journaux, vous les verrez dans les yeux exorbités, les ventres gonflés, les peaux décharnées, les cadavres.
Au Vietnam il est encore temps de l’enrayer, et pour cela, la refuser avec intransigeance. Que les visiteurs cessent d’imposer leur volonté à l’aide de ces versements discrets qu’ils estiment bien souvent, avec une grande complaisance pour leur conscience, être des actes généreux. Ce sont eux, les corrupteurs, les responsables de la maladie. Les corrompus sont, en puissance, des victimes.Et vous vous donnez bonne conscience : Ce billet que vous avez glissé à l’employée pour ne pas payer la taxe due pour votre achat trop lourd, c’est de la gentillesse !
Non. Appelons les choses par leur nom, c’est une méprisable corruption : vous souhaitiez un acte à votre profit.
Auriez-vous pensé à lui faire un don si vous n’aviez eu besoin de rien ?
Elle l’a accepté ? Vous ne vous estimez donc coupable de rien ? Conclusion trop facile ! Sans doute n’avait-elle pas les moyens de ne pas céder à la tentation. Vous avez acheté sa faute professionnelle, simplement parce que vous avez négligé d’estimer le poids de vos achats.
Croyez que je ne tiens pas particulièrement à vous accabler, ce sont juste les faits, d’après votre narration.Vous dites, je cite : » Il n’y a pas d’économie sans corruption. »
Je vous réponds : Avec la corruption, l’économie gangrénée s’écroule, et la population en meurt.Non à la corruption.
Marie H;74026 wrote:… une chose qui je pense est importante (surtout lorsqu’on est nouveau) est de poser des questions lorqu’on n’est pas sur mais egalement de ne pas juger les mots ou les phrases des autres ni de les interpreter a la legere non plus. Un tour sur le topic ‘colere’ peut etre pas mal non plus?Alors, je repose ma question TRES SIMPLE naivement au publique plus large: si le plan A et le plan B echouent, quelles sont vos nouvelles directives et conseils?…
Réponse de Nanh.del.sol :
Le fait d’être nouveau sur un forum ne veut pas dire arriver de la lune ou descendre d’un arbre.
Je n’avais aucun doute sur les mots écrits que j’ai lus.
Ce n’était pas une colère mais une brève éruption allergique.
Suite sur mon propre fil : « Corruption, non ! » -
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