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BenP;27740 wrote:Sauf que, dans le bus, j’apprends à parler vietnamien avec les autochtones…et tu le sais bien, pourtant !!!
…et re-toc… :bigsmile:
:MdrDevil:
Okay – un point pour toi et si tu travailles bien, tu auras une image :bigsmile:maya;27739 wrote:j’ai un peu voyagé et vécu à l’étranger, (Angleterre et Norvége)et bougé (j’ai travaillé à Paris)pour des raisons professionnelles.
Souvent quand des vietnamiens me demandent d’où je suis et que je répond » je suis vietnamienne », le contact se fait trés rapidement.Quelque soit la langue que l’on parle français ou anglais.
j’ai travaillé à la « S.N.C.F » en tant qu’ « agent d’accueil » j’ai rencontré un couple de jeunes américains de San Fransisco et d’oirgine vietnamienne.
On a commencé à discuter et la conversation était courte(manque de temps,ils devaient prendre une correspondance) mais trés amicale!
Maya:kimouss:Tu as de la chance! Moi je suis a Londres et je n’en vois jamais donc hyper difficile:heat:- dommage, ca manque!
Juste pour dire que tout cela est quand meme ‘dangeureux’. L’on m’a propose une fois, le fils d’une amie de ma mere. J’ai simplement dit non, que ca ne m’interessait pas.
Ou est le probleme?
On parle, on parle mais pour dire quoi? Son avis? Qui peut comparer des choses non comparables? Et qui peut ‘juger’ sans connaitre le fond de la chose? Qui peut juger en ayant une plus grande liberte de choix?
C’est facile tout ca mais il faudrait peut etre etre un peu plus realiste.
Comme le soulignait RDB, il n’y a pas si lontemgs ca se pratiquait en France et meme encore maintenant.La ca devient aberrant! De qui se moque-t-on? C’est bien d’avoir son opinion mais il faudrait quand meme etre plus renseignes sur les ‘coutumes’ de chaque pays et ce sont toujours les memes qui sont pointes du doigt – enfin, ou va-t-on?
robin des bois;27692 wrote:Avant d’être » choqué » par telle ou telle pratique découverte ici ou là, il est prudent de se demander si c’est vraiment du « local « ou si çà ne relève pas d’un phénomène de société un peu plus universel. et humainEn ayant beaucoup plus de » kms au compteur « que la majorité d’entre vous , et issu d’un milieu rural.. je peux vous dire que le système des » mariages arrangés « existait bel et bien en France il y a quelques dizaines d’années encore (avec quelques variantes il faut le reconnaitre).
A celà plusieurs raisons:
– une question de clan, de patrimoine à défendre ou à augmenter!!!
Chez les ruraux : quelquefois une question de terres et de fermes.
Souvent au moment de fêtes de famille et de mariages ; il y avait des marieuses!!!
Mais chez les nobles aussi, le mariage arrangé existait ( et existe toujours d’ailleurs) par le biais de rencontres organisées par les familles (çà a un nom , dont je ne me souviens plus!!!)
Là on a plutôt à faire à une sorte de « sélection naturelle » de « racisme de la particule »!!! Certains disnet m^me que « les Polytechniciens se reproduisent naturellement entre eux!!! «Je dirais que le fait de vivre dans un sytème familial élargi, une sorte de clan , type » Hö « du Vietnam, doit jouer beaucoup .
– les moyens de communication , de transports étaient beaucoup plus limités qu’aujourd’hui, la dépendance financière également beaucoup plus importante.
– L’urbanisation , la ville , les logements étroits ont fait éclater ce modèle de société là… et je suis persuadé que les pays asiatiques seront tôt ou tard encore plus concernés.. quand les jeunes couples pourront plus facilement se loger.. et les anciens ne pas dépendre des jeunes générations pour « survivre matériellment.. »
Mais est-ce un réel progrès de société?
Au fond , il est assez normal , quand on vit en clan… de vouloir faire le bonheur des âmes seules!!!
Oui c’est clair tout cela,
Je crois que l’on devrait arreter de pointer les ‘details’ des pays orientaux alors que ces fameux details etaient assezproches voire similaires aux pays occidentaux il n’y a pas si longtemps que ca.
En France, on aime bien garder les noms a particule… On ne se melange pas forcement! On garde le patrimoine aussi..et il y a d’autres raisons.
Bao Nhân;27664 wrote:ça ressemble un peu à « N’guénord », nom porté par beaucoup d’Africains.Et si l’etat civil francais avait en fait du mal a prononcer Nguyen et ont decide d’ecrire N’Guyen pour leur faciliter la tache? Serait-ce une option? cela ne me surprendrait pas…(?).
thientam;27667 wrote:Salut Marie H,En fait nous avons un enfant né en France et qui a donc pris la nationalité française.
J’ose espérer que si je n’hérite de rien en tant qu’étranger même marié, notre enfant peut lui au moins hérité? Il faudrait que je me renseigne sur la loi concernant l’héritage au vietnam…
Ah non, ca je ne sais pas. Des que j’aurais l’occasion, je me renseignerais pour toi sauf si quelqu’un aurait deja repondu a ta question.
BenP;27678 wrote:Hi, hi, hi…je mets quand même plus de temps à ouvrir un livre qu’à poster un message…Ok pour l’invitation, on s’organisera…
Oui eh bien, pendant tes voyages en bus, tu pourras bouquiner – et toc…:bigsmile:!
thientam;27648 wrote:Salut lamtaya,Il est clair que je pourrais acheter en leur nom mais je souhaiterai savoir si je peux acheter au nom de ma femme étant donné qu’elle est toujours de nationalité vietnamienne mais que nous vivons en France?
Merci
D’apres ce que j’ai compris,il me semble qu’elle peut acheter en son nom mais s’il lui arrive quelque chose, cela reviendrait a l’aine(e) de la famille qui se charge de tout cela apres(cela pourrait lui(l’aine(e) revenir).
mailee;27650 wrote:Je classe ça dans le registre ‘the Queen of Nom »:bigsmile:Merci Mailee,
Et quelle est la signification de ‘Nom’?
Agemon;27653 wrote:D’après moi c’est :
Mignon comme une fée ou ange.Alors je veux changer de nom, ca changera peut-etre ma personalite?:bigsmile:
BenP;27638 wrote:Rein à voir avec le mariage arrangé, selon moi, puisque les personnes sont toutes consentantes… C’est juste une méthode (stupide, je trouve) différente pour se marier (enfin, bon, faut voir, hein ?).Hello BenP:icon40:,
Oui bien sur que ca n’a rien a voir avec les mariages arranges…C’etait ma maniere d’essayer de te faire voir d’autres maniere de voir(cela ne change pas le fait que tu as le droit d’avoir ton opinion). Enfin, c’est la vie, a mon avis, l’etre humain fait avec ce qu’il a et ce qu’il peut.
Oui, désolé pour les détails…
Comme tu semblais penser, dans tes autres posts, que j’étais plutôt privilégié, je voulais remettre les pendules à l’heure.Mais demande si tu n’es pas sur…Je ne me permettrais pas:icon40: de t’insulter…
Je ne m’exprime pas tres bien(mon franglais) donc malentendus oblige(dommage), mais tu devrais me connaitre quand meme(!), bon d’accord on ne s’est vu que le jour de ton arrivee. Je pense que tu es tres sympa et j’ai mon idee sur toi(comme tout le monde se fait des idees sur tout le monde en general).
Mais, encore une fois, tu as raison, et je ne suis pas le plus à plaindre, loin de là ! Je peux même dire que j’ai eu une vie très heureuse, jusque là !
Je ne te juge pas, tu fais aussi avec ce que tu as, on a tous un baggage a porter! C’est la vie.
Oui, j’ai mis mes épaules au service de beaucoup de gens… Beaucoup en ont profité…
J’essaie quand même de faire au mieux…Malheureusement, je me susi rendue compte que: ‘trop bon trop con’ du coup j’ai change mes methodes…:heat:
Je pense qu’avec le temps, ces choses changeront
Sois heureux en rendant les autres heureux !
Oui, j’aurai peut-être un autre avis dans un an…
Tous mes posts sont des impressions à vif, comme tu l’as deviné !Oui j’avais bien compris, je voulais seulement essaye de t’aider a freiner un peu car beaucoup de personnes lisent les posts du forum, ca peut influencer comme ca peut gener, blesser, insulter. Et je suis sure que tu as beaucoup de bonnes intentions(j’etais vraiment comme toi lorsque j’etais plus jeunes, dechainee aussi, avec des principes qui tuaient tout le monde (hi hi) mais l’age et l’experience m’ont fait change(pas en mal mais ma maniere de voir les choses) mais encore, qui sommes-nous pour etre choques par des pratiques differentes?
vaninamande;27637 wrote:Ouh la la sujet délicat et pas si simple!!Je ne sais pas comment le concubinage est perçu: est-il accepté? toléré?
Quote:A ma connaissance, les gens qui sortent ensemble n’habitent pas ensemble. Si l’un des deux va chez l’autre, l’autorisation est de minuit (si l’utilisation de ces mots sont appropries pour ce sujet).
mailee;27628 wrote:C’est très bô…
Dans un autre registre[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular][SIZE=+1]L’éventail [/SIZE][/FONT][FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Est -ce dix sept ou dix huit? [/FONT]
[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Laisse moi te chérir et ne pas te quitter[/FONT]
[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Fin ou épais se déploie ton triangle[/FONT]
[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Au large ou à l’étroit se fiche la rivure[/FONT]
[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Plus il fait chaud, plus douce est ta fraîcheur[/FONT]
[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]La nuit ne suffit plus,je t’aime encore le jour[/FONT]
[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Rose comme la joue grâce au suc du kaki[/FONT]
[FONT=Arial,Verdana,Tahoma,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular]Rois et seigneurs n’adorent rien que toi[/FONT] Hô Xuân HuongC’est joli …tu classes ca dans quel registre ? j’ai lu ca avec des yeux plus gros que d’habitude…:heat:
BenP;27630 wrote:Ca y est, je suis un joueur de bowling !Tu as de la chance – moi en general, je pars en meme temps que la boule :MdrDevil: avec mes 46 kilos tous mouilles.hi hi
BenP;27627 wrote:Je crée ce topic en espérant que tout le monde jouera le jeu et qu’il n’y aura pas de dérives… Respectez l’avis de chacun, acceptez que l’on puisse penser différemment de vous, et tout se passera bien !
N’hésitez pas non plus à réagir !!Ou la la, ca te tient a coeur..tu a ete rapide:bigsmile:
Pas de derives? cela me parait difficile(non?) si tu commences avec les bus, ensuite les propositions de mariages 😳 mais cela me parait encore plus difficile d’echanger des opinions comme ca sur le forum, a mon avis, il est difficile de vraiment imager ce que l’on veut vraiment dire(mais bon avec mon franglais, je ne m’en tire pas vraiment bien, formuler, reformuler, je me casse la tete toute seule :sleep:Commençons…
Il me semble que les mariages arrangés existent surtout dans les zones où la pauvreté se fait durement ressentir… Il n’y a pas encore si longtemps, elle existait partout (puisque tous les pays du monde connaissaient la misère…). Aujourd’hui, on trouve cette pratique surtout dans les pays en voie de développement, et notamment au Vietnam.
A mon avis(personel encore), cette pratique etait courante dans tous les pays sauf qu’on le voit peut-etre plus lorsque l’on est etranger dans un autre pays.
Que ce soit, au Vn, en AFrique, dans les pays arabes etc, en Occident, en Italie, etc…cela se pratiquait aussi sauf que l’evolution se fait a des vitesses differentes(il me semble).J’ai une certaine connaissance en matière de mariage arrangé, mais surtout en Afrique. J’ai en effet beaucoup de relations parmi les étudiants de ce beau continent, et ils m’ont rapporté énormément de choses intéressantes. Dans ces pays, le mariage arrangé est monnaie courante : c’est même la norme, et il est assez rare de pouvoir choisir son conjoint (à plus forte raison lorsqu’on est une femme…). Et cela même parmi la population étudiante (a priori plus « ouverte d’esprit »…).
Au Vietnam, j’ai moi-même été témoin de certaines pratiques. Notamment des femmes n’hésitant pas à vous proposer leur fille au bout de 5 minutes de discussion (juste après avoir appris votre nationalité et votre âge…).
Et le speed dating ici? le dating online? les agences matrimoniales? c’est pour qui?:MdrDevil:
Il semblerait qu’il existe une corrélation entre pauvreté et mariage arrangé… (je mets de côté les mariages arrangés entre riches, mais on peut toujours en parler si vous le désirez…).
Ces femmes « vendant » leur fille sans leur demander leur avis, c’est dans l’espoir de leur assurer un avenir meilleur. Parce que la vie est quand même difficile au Vietnam, lorsqu’on n’a pas d’argent… Marier sa fille à un étranger, c’est épouser un gros portefeuille dont toute la famille pourra profiter (n’oublions pas le rôle important de la famille dans un couple…).Mon avis : je suis contre ce genre de pratique. Car, pour moi, rien ne justifie d’entamer le libre-arbitre des personnes. Même pas le fait d’avoir à manger dans l’assiette tous les jours.
Facile de dire cela quand on est français et en bonne santé ? Oui, c’est vrai, et je le reconnais…
Même si je fais partie des personnes vivant sous le seuil de pauvreté (niveau français, bien sûr…), que je sais ce que cela fait que de se coucher avec la faim, et que j’ai vécu presque trois mois dans la rue (mes parents n’étaient même pas au courant, j’étais censé travailler…mais c’est vrai que c’était en plein été…), j’ai quand même pu payer mes études et avoir une jeunesse heureuse (faut dire que je ne suis pas difficile…). Mon sort est infiniment plus enviable que bon nombre de familles vietnamiennes.Mais c’est dommage d’avoir a rentrer dans tant de details(desolee de voir que tu as eu des moments difficiles, je compatis), j’aimerais mentioner toutefois qu’il y a surement beaucoup d’autre personnes sur ce forum qui j’imagine ont aussi eu leurs moments durs et je n’aime pas particulierement rentrer dans les details(details qui peuvent inclure: se retrouver dans la rue, ne pas avoir de proches pour nous aider, la faim,abus sexuels, accuses a tort, etre battus, etc… il y en aurait tant d’autre, la vie ne gate pas tout le monde et tu ne saurais etre le seul je pense).
Cela se voit que tu as des choses a defendre mais tu ne peux pas porter le monde et ses souffrances sur tes epaules(bien qu’elles soient larges, on a du casser pas mal de sucre dessus?).
Corrige-moi si je me trompe , mais tout ce que tu nous decris dans tes posts sont tes premieres impressions de surface, n’est-ce pas? je veux dire, apres tes un an passe au VN, tu auras peut-etre tes reponses par toi-meme car le forum est plein de gens qui donnent leur avis mais avons-nous les reponses? Les vraies, les subjectives?
Moi personellement, tout ce que je sais c’est que je ne sais RIEN et comme je suis cinglee :heat:, je ne te contredirais pas.:-nuit-:
Mais je maintiens que je préfère rester indépendant, libre, fier, et pauvre, plutôt que de participer à un mariage arrangé… Toujours mes principes à la con…
Je suis aussi la premiere a defendre nos droits en tant qu’humain mais encore, j’aimerais rajouter que ton contexte n’est pas forcement le contexte d’un pays pauvre ou en voie developement(tu vois ce que je veux dire? tout est ENCORE relatif)… Et en parlant de principes, je suis une de ces personnes qui a des principe HYPER eleves(je suis comme TOA voire pire pour ces choses la) mais la vie n’est pas seulement faite de principes tres eleves sutout lorsque l’on voit ce qu’on a comme humanite autour de soi, parfois les principes sont a mettre a la poubelle suivant les circonstances(mon avis PERSO encore…):zen:
Je pensais que les vietnamiens préféraient rester pauvres et ne pas perdre la face plutôt que de marier de force leur fille… Il semblerait que je me sois trompé… Peut-être que le mariage arrangé n’a rien à voir avec perdre la face, pour eux… Je ne sais pas…
Encore mon avis perso, si j’ai un conseil ‘perso’ a te donner: ralenti un peu pour mieux sentir ce qu’il se passe autour de toi au VN, essaie de t’immerger dans l’atmosphere, ecoute les sons et essaie de laisser tes experiences passees derriere pendant quelques temps.
:icon_lol: -
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