ktran1

En fait, Ktran, c’est comme Mike mais avec un faux nez, qui cherche à débusquer les mauvais coucheurs du forum!

Mais comme les tueurs en série, il donne à la police des indices sur ce qu’il pense vraiment au-travers de barbarismes et de mots décalés.

En fait, c’est un mec super sympa, qui dit exactement le contraire de ce qu’il pense, et la preuve, pour lui, la finance c’est le vice (luxure) et le laisser-aller (je m’y complais), et il a du mal à résister à l’amour pour son prochain (enfants de cœur).

Si si, je vous dit, KTran, c’est l’amour en personne, il se cache, voilà tout.

Allez, KTran, sors du bois, on va te faire tout un tas de bisous partout.

:give_heart2:

Tu dits :
« …j’ai dis sans detour mon opinion en respectant chacun. Ce qui n’est pas le cas de certains ici. Comme quoi derriere la bienseance, la politesse soi-disant, des qu’on bouscule les idees de certains, finalement ils deviennent vulgaires, en fait des hommes imparfaits comme moi lool »

J’ai critiqué très propos d’une manière sèche, mais pas vulgaire. Je me suis retenu !!

question d’interpretation mais cela ne me touche pas. quand on vis dans mon monde, les autres sont des enfants de coeur. J’en rigole meme.

Cela fait bien longtemps que je pense ce que je t’ai dit (au sujet des gens qui travail dans ton secteur). Tu est la première personne de ce secteur que je cotoie, vu ton style, je t’ai répondu à ma manière. La discussion aurais été de vive voix, droit dans les yeux, je t’en aurais dit d’autre, crois moi.

idem, j’ai pas encore tout dis.

Maintenant, je ne me considère pas comme parfait, loin de là… Mais si toutes les personnes imparfaite devais se taire….

Je termine que pour réussir, tu n’est pas obligé de « bouffer » les autres, même dans ton domaine. j’en suis sûr, c’est une intuitions, je n’ai pas d’argument.

donc n’avance pas des choses que tu ne connais pas.

Je connais un mécène, il est en train de monté un fond de …(on lui prête de l’argent et il le fait fructifié, je ne sais pas comment cela s’appel.

Crois moi qu’il n’a pas le même discours que toi et pourtant il engrange (en million de $).

il ya des financiers directs et des hypocrites. Que vous etes naifs parfois.

Raphaël

je ne pense pas que ce soit pour faire comme les grands. C’est un passage oblige si le VN veut se developper. Attirer les capitaux etrangers. D’ailleurs, a ma connaissance, tous les pays communistes « soi disant pour un parte equitable pour le peuple » ont tous un marche boursier : Chine, Russie etc…

Que le Vietnam soit accroc à la bourse comme partout ailleurs, c’est surtout le résultat de l’envie des gens de pouvoir de faire fructifier ces avantages que l’on peut trouver indus. (Que penser de l’enrichissement comme but dans la vie? Ne sont-ils pas les winners d’un autre système?) Rien à voir, bien sur, avec l’intérêt des entreprises, qui en profitent une seule et unique fois, lors de l’introduction de leurs actions en bourse. Au moins, dans les mots de Ktran, c’est clair.

Je vois de viets placer leur peu d’economies en bourse, venir tot le matin pour avoir une bonne place pour scruter les ecrans affichant les prix et placer leurs ordres. Et bien quand en 5 minutes, ils ont un PnL de juste VND 2 mios, car ils ont peu de capital, ils sont heureux car ces VND 2 mios la represente beaucoup pour eux. Certains, il leur faut 1 mois pour les gagner. Cest pas beau la finance ….

Je pense que tu voulais dire « dans le luxe ». La luxure, c’est le vice.

oui oups

En passant, je n’ai tué personne et je me porte encore très bien. Faudrait que je m’y mette avant que ça me tombe dessus! :wink2:

Mais, KTran, crois-tu que mon quotidien soit monotone? Je ne roule pas en Lexus, c’est vrai (je roule d’ailleurs plutôt « à » quelque chose qu' »en » quelque chose). Crois-tu qu’en-dehors du luxe et de l’argent qui coule à flot des requins de la finance (est-ce que je résume bien?) le monde est gris et terne et finalement indigne d’être vécu?

je parlais en general nem chua

Deux anecdotes pour mettre de la perspective:

Un ami cher, que tu pourrais croiser, a été près de l’origine du MATIF, finalement le début du marché des dérivés en France,Plein les poches, ça coulait. Mais une fois qu’il a eu fait ses preuves, il s’est demandé à quoi ça ressemblait sur le plan du projet de vie, et son métier lui a paru, selon son mot à lui, stérile. Il a quitté, et de fil en aiguille, il vit au Vietnam, où il fait des projets tous plus novateurs les uns que les autres, il se confronte lui-même aux enjeux des Vietnamiens qui l’entourent. Il est aimé de beaucoup.
Crois-tu qu’il regrette?

quand on a un compte en banque pour faire vivre dans le luxe 5 generations de sa famille, c’est leger de dire cela.

Un autre ami, pour le coup un Vietnamien, et bien plus jeune que nous, que je connaissais alors qu’il était déraciné et dans une famille dysfonctionnelle en France, se cherche et se cherche et se cherche encore. Lui, crois-moi si tu veux, je l’ai poussé vers la finance. Pour qu’il franchisse ce qui l’arrête aujourd’hui. Il est jeune, il va encore évoluer. Explicitement, c’est un moyen pour lui de faire ses preuves, avant de passer à autre chose.

Ne crois pas que tout les autres rêvent d’un monde meilleur, les yeux embrumés, avec leur café pas bien chaud et leur barbe pas nette, en subissant la météo que les grands font pour eux.

Il y en a qui ont fait des choix, qui se sont donné des obectifs humains et qui en vivent richement –même si c’est simplement.

J’ai déjà parlé ici de mon ami Sáu. Lui a encore sa mère, même si elle est à sa charge depuis un accident cérébral il y a trois ans. Il a sauté sur une mine quand il avait 12 ans (il en a 46); devenu mécanicien de marine, il a tenté de partir avec son patron pêcheur et une cargaison de passagers une fois, deux fois, et il a toujours été repris. Depuis plus de 10 ans, il travaille de ses mains le fer et la tôle, il meule, il soude, il coupe à la dure, et se déplace avec son vélo et sa jambe de bois.

je respecte ces gens la.

Crois-tu qu’il soit un loser? Au contraire.

non pas du tout

C’est le type le plus évidemment heureux et charmant que je connaisse, toujours à trouver une bonne raison de rire, toujours à s’occuper des autres. Est-ce que c’est le luxe tous les jours? Non. Est-ce monotone? Non: il se passe toujours quelque chose dans sa ruelle (et ce n’est pas une pub). Lui a su changer ses objectifs pour les ramener à une réalité plus humaine. Sais-tu, quand j’ai un moment de libre, je vais couper de la tôle avec lui. (gratis, si tu veux me croire:wink2:)

Ce qui rend sa vie riche, ce n’est pas matériel (il ne roule pas non plus en Lexus –oups je l’ai déjà dit), c’est qu’il a une vie profondément ancrée dans la société qui l’entoure. C’est une forme de richesse qui peut échapper à ceux qui comme toi s’enferment dans le cynisme de la finance.

En tout cas, je vois que tu t’intéresses suffisament à ton prochain pour venir partager ton point de vue (BenP dirait témoigner, mais ça rappelle par trop les cathos qui trouvent que l’argent est sale), serait-ce une trace de socialisme qui transparaît?

la, tu te trompes, je ne m’interesse pas a mon prochain sauf par interet.
seul kimsang et totom et Victoria ma fille cherie, I care them.

Oui mais dans la logique du chacun pour soi, c’est là que le bât blesse car les tenants de ce discours bien connu sont trop souvent les premiers à jouer les pleureuses pour obtenir des subventions ou des allègements de charges ou d’impôts. Et lorsqu’ils se sont mis en péril pour avoir voulu trop se goinfrer, c’est encore l’Etat tant honni qui doit intervenir pour que le beau château de cartes (truquées) ne s’effondre pas. Ce qui s’est produit récemment aux USA n’en est qu’une illustration parmi beaucoup d’autres.

tout a fait, c’est tres bien. Et l’avantage du VN comme pays emergents, c’est qu’elle peut tirer lecons des fortunes et infortunes des autres pays qui fut emergent avant elle. Mais saura-t-elle le faire ??

En plus, il faudrait définir quel retard, par rapport à quoi ?

economie de marche. systeme bancaire developpe et pas opaque, stock market avec les memes regles internationales et non pas protectionniste comme actuellement. Qui d’autre part, genere plus de problemes que de solutions pour les investisseurs viets ou etrangers.

J’ai le sentiment que tu n’as jamais été aux USA, autrement que pour de courts voyages, autrement tu aurais une toute autre vision des choses.
Je voudrais juste te rappeler que plus de 60 millions d’étatsuniens n’ont strictement aucune protection sociale et ne peuvent pas être soignés en cas de maladie. En 6 mois on peut passer d’un emploi bien rémunéré à la clochardisation sans en être responsable le moins du monde (c’est la marche des affaires qui n’est pas favorable, sic). C’est les USA qui ont le plus grand nombre de détenus emprisonnés, il y a 10 fois (oui 10 fois) plus de prisonniers aux USA (environ 1 % de la population est incarcérée) qu’en France (environ 0,1 % de détenus). Alors, est-ce la société US qui est criminogène ou est-ce que l’on met (ou maintient) en prison des gens qui n’ont rien à y faire, parce que les prisons sont assez largement privatisées et que cela représente une main d’oeuvre servile peu couûteuse ? Sans doute, à mon avis, les deux.
La diférence entre riches, pauvres est telle que cela crée des tensions. Être riche aux USA signifie vivre dans une cage dorée, dans des « adults cummunity », c’est à dire des ghetto ceinturés de barbelés, piquetés de miradors, avec des gardes armés. Et pour sortir, voiture de sécurité, et, pour les plus riches, garde du corps. Les visiteurs doivent s’annoncer, montrer patte blanche, au sens figuré et au sens propre (si j’ose dire) du terme, ils sont souvent accompagné par un garde jusqu’à la villa de leur hôte. Bien sûr, lorsqu’on est dans sa luxueuse villa on ne voit pas ni barbelés ni mirador, mais il n’empêche qu’il s’agit bien d’une cage dorée. Si tu en as l’occasion, promène toi un peu vers Miami Beach, tu verras de quoi je veux parler.

je connais tres bien les USA. Toute societe a ses revers. On l’ accepte ou pas.

Ce que je trouve merveilleux, c’est que lorsque tout va bien, l’état n’est qu’un monstre avide d’impôts, qui empêche de maximiser les profits et lorsque tout va mal, c’est à ce même état de réparer les pots cassés ; simplement parce que les malversations ont porté sur un tel niveau que le système entier peut s’écrouler, ce qui en dit long d’ailleurs sur l’efficacité dudit système. Bon, c’est vrai que la privatisation des profits et la socialisation des déficits ne sont pas choses nouvelles. Facile de se lancer dans des aventures financières abracadabrantes (par exemple faire commerce d’options sur des options sur des options …, je simplifie) lorsque que l’on ne peut que gagner. Un petit escroc finit la plupart du temps en taule, un vendeur de produits dérivés peut, tout au plus voir ses revenus diminuer.

je ne sais pas ou tu as vu ou lu qu’il y a eu des malversations ??
C’est la gestion des risques sur des actifs toxiques qui est a l’origine de ce phenomeme. Tout comme la crise des subprimes.

L’imposition sur les capitaux aux USA est bien plus faible qu’en France. Mais rapporte beaucoup a l’etat.

L’etat est tres peu intervenu historiquement dans le sauvetage d’une banque US. Bon nombre de banques US ont fait faillite car ne mettait pas en peril le systeme financier et bancaire du pays.
Dans ce cas, si l’etat ne faisait rien, ce n’est pas seulement les US mais toutes les places financieres du monde qui auraient connu un mini krach.
La FED devait-elle intervenir ou non, chacun ira de sa propre opinion

c’est une facon de voir les choses, a la seule difference, c’est que dans le systeme communiste, il n’y a pas de liberte d’entreprendre, de reussite personnel, d’enrichissement personnel. D’ou, seuls les elites s’enrichissent encore plus alors que le capitalisme, des pauvres peuvent devenir riches.

Dans ce contexte, on parle toujours des corrompus mais pas des corrupteurs. Pourtant, les uns ne vont pas sans les autres. La pudeur sans doute… Je me demande s’ils sont communistes ou capitalistes ???

ni l’un ni l’autre a mon avis, juste magouilleur

Que de fatalisme !

non realiste

Enfin, la morale est sauve puisque c’est la vie…

aucune morale ici, d’ailleurs, y’en a pas en Finance de marche.
on ne peut pas changer le monde, la vie etc… il y aura des riches et des pauvres, c’est comme cela. Chacun doit se debrouiller comme il peut, vivre ou survivre et ceux qui ont des capacites, les exploiter sans compter sur l’etat ou qui que ce soit. Et si il faut marcher sur tout le monde pour reussir et s’enrichir, oui, je le ferai sans hesiter. D’ailleurs, je dois etre deja en train de le faire lol….

Evidemment, posé dans les termes initiaux d’un raisonnement, ça semble quelque peu intentionnel. Mais bon, après tout, pour qu’il y ait des riches, il faut bien qu’il y ait des pauvres ! Sans quoi, comment savoir qu’on est riche ?

tout a fait.