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26 juillet 2009 à 10h58 en réponse à : Une pub bizarre #96497
jn
pierrehuyen;88113 wrote:

Coucou Kim Sang, :jap:

Je craints que pour lui les âneries ne se transforment en connerie. Il est irrécupérable.

Je viens de trouver un bouquin très intéressant sur le sujet, l’auteur serait t’il raciste ?

Pierre. :bye:

Bravo pour la photo de la couverture du bouquin, vous m’aidez involontairement en la postant. Il faut savoir être subtil. Une telle couverture signifie bien sûr une tentative de contre attaque contre les stéréotypes racistes ambiants, ‘les porteurs de tongs’ (oui je sais il n’y a pas que les asiatiques qui portent des tongs), et les ‘yeux bridés’.

Maintenant si ce que je dis c’est de la connerie, chacun son avis.
26 juillet 2009 à 10h10 en réponse à : Une pub bizarre #96484
jn
Nca78;88103 wrote:

Il faut arrêter de nous ramener sur ces joueurs espagnols, on parle de la pub pour les cours d’anglais. Pour vous « ça ressemble ». Mais visiblement pour vous seulement.

J’ai utilisé la photo de l’équipe espagnole au JO commme image de référence. En fait la conclusion est que seule les gens échaudés par des images de ce type réagiront ensuite à des images similaires. Donc oui il y a une culture des attitudes racistes. Je le reconnais.

Nca78;88103 wrote:

J’en tremble d’horreur.

Vous n’évaluez pas bien à mon avis le pouvoir d’influence des medias audiovisuels.

Nca78;88103 wrote:

C’est une affirmation qui mériterait quelques arguments pour être étayée:
– sur le « milieu » des participants au forum
– sur les liens entre milieu social racisme

Il est clair que dans les milieux aisés les parents font davantage la leçon à leurs enfants sur le type de pose raciste à ne pas faire.
26 juillet 2009 à 9h57 en réponse à : Une pub bizarre #96483
jn
Phúc_44;88100 wrote:

Bonjour à Tous,

Parcourir ce topic montre, à nouveau, l’obstination du membre jn (cf. topic : Que faites vous si l’avenir de votre planete depend de votre alimentation?). Ce membre a des idées inamovibles et c’est son droit le plus strict mais je me pose une question : « pourquoi donc ce membre demande t’il l’avis des autres ? » Demande inutile puisque de toute façon sa pensée ne bougera pas d’un iota.

Comme l’a fait justement remarquer Kimsang, il n’y a pas de discussion possible, pas d’échange et encore moins d’écoute.

Mais tout cela ne m’étonne guère venant de quelqu’un qui ne souhaite pas que ce smiley « :jap: » soit utilisé par des non-vietnamiens.

Avant d’incriminer à tout va les gens de racisme, peut être devrait-il s’interroger sur ses propres capacités de tolérance ?

Au fait, en quoi être issu d’un milieu aisé ou non change quelque chose ?

Cordialement :jap:

Si Phuc_44 s’en mêle, suis mal barré !

Comment va votre plaque amiloide ?
26 juillet 2009 à 8h40 en réponse à : Une pub bizarre #96473
jn
Il faut vraiment savoir que les photos de l’équipe espagnole ont créé un buzz important l’année dernière sur le net. Et pas en bien. Mais c’est plutôt sur le web et la presse anglophone. Je ne crois pas qu’il y ait eu beaucoup de réactions sur les medias francophones.

Et il y a eu encore d’autres photos du même genre plus récemment. Il y a quelques années il y a eu aussi le mini scandale des tshirts abercrombie. Aux US.

Je vais essayer de tester cette image sur le web anglophone donc, pour voir s’il y a une réaction différente.

Vous parlez des enfants à sanctionner dans la cour de récré, mais là il ne s’agit pas d’enfants, c’est l’équipe espagnole des JO. Et vous imaginez les millions de petits espagnols devant leur écran faisant les yeux bridés bien sûr ensuite…

De même quand un animateur télé s’amuse à imiter l’accent asiatique, on imagine les retombées.

J’enregistre que les quelques participants qui ont posté sur ce fil ne voient dans cette pub aucun caractère raciste, bien que comme je l’ai dit la ressemblance avec la mimique raciste est flagrante, les publicitaires auraient pu faire le rapprochement (peut être l’ont-il fait mais ne s’en sont pas soucié ?).

Il y a aussi l’explication que les participants à forum vietnam sont d’un milieu aisé et moins exposés à ce type de comportement.
25 juillet 2009 à 11h31 en réponse à : Une pub bizarre #96438
jn
kimsang;88052 wrote:

Certains membres vous ont déjà donné leurs avis à propos des photos que vous avez posté.

Effectivement, les publicitaires ne font rien au hasard … mais une chose est certaine ce n’est pas pour le côté raciste dont vous chercher à dénoncer. Une campagne de pub coûte délà relativement chère pour le client et le but n’est pas de payer en plus des procès d’intention de toutes les associations anti racisme du monde entier.

Vous semblez persister dans votre idée … dans quel but ?

Kim Sang

Je ne milite dans aucune association. C’est juste pour discuter le coup sur une pub qui moi me semble limite. Je la vois plusieurs fois par jour sur les bus. J’ai de plus remarqué que la personne a les yeux légèrement en amande, type eurasien. C’est plus évident en grand quand on la voit sur un bus.

J’ai posté ça comme un sondage. Je connais des personne qui ont eu la même réaction que moi. Peut être connaissant les autres photos ‘yeux étirés’, récemment parues, équipe espagnole, miley Cyrus, etc.

C’est évident que cette pose ressemble fortement aux poses non équivoques mimage d’yeux bridés.

Ils ne risquent absolument rien du point de vue légal. Ce n’est pas du racisme flagrant, aucun risque de procès. Même l’équipe espagnole et autres, je ne pense pas qu’ils aient eu des procès.

Ne vous en prenez pas à l’apporteur d’infos, mais aux personnes qui on fait cela.
25 juillet 2009 à 7h50 en réponse à : Une pub bizarre #96415
jn
Nca78;88012 wrote:

De toute façon, quels que soient les arguments que l’on te présente, tu es convaincu que cette pub est raciste et tu ne changes pas d’avis.

Pour les joueurs espagnols c’était avant les JO, une blague de mauvais goût avant d’aller en Chine.

Mais là tu as l’explication dans les premières réponses à ton message. Si tu ne veux pas les écouter, j’aimerai quand même que tu m’expliques pourquoi à part par pure méchanceté les concepteurs de cette pub auraient introduit cet élément raciste ? C’est quoi l’intérêt pour eux ? Quel est le rapport avec les cours d’Anglais et en quoi ça va en faire vendre plus ?

Je poste justement au cas où certains ont une explication. Les publicitaires ne font en général rien au hasard, les images sont choisies pour une raison.

Allez encore un peu :

l’équipe olympique de tennis espagnole
Olympics: tennis – Second photograph shows Spanish athletes making slit-eyed gesture | Sport | guardian.co.uk

Ronaldo au japon
24 juillet 2009 à 11h44 en réponse à : Une pub bizarre #96366
jn
Cela n’a rien à voir avec avec un quelconque geste raciste. C’est pour se concentrer sur la stratégie du jeu.
23 juillet 2009 à 12h47 en réponse à : Une pub bizarre #96297
jn
kimsang;87889 wrote:

Très sincèrement je suis dans le domaine du marketing et de la communication et je pense qu’il faut arrêter de voir le mal ou le racisme partout … Nous sommes dans une ère de mondialisation dans pratiquement tous les domaines et le continent asiatique est au coeur de tous les développements et investissements aujourd’hui. C’est l’avenir donc soyons positifs !!!

Pour revenir à la nouvelle campagne de pub de Wall street institute, son jeune directeur marketing France Philippe Incagnoli a réussit son pari à en voir les réactions que cette pub provoque chez certain. :rolleyes: C’est l’objectif de toutes agences de pub d’interpeller le consommateur , le client lambda …

Kim Sang:bye:

Regardez bien la pub wallstreet et la photo de l’équipe espagnole, exactement le même geste. Et la photo de l’équipe sportive a provoqué des réactions à l’étranger. Pas la pub wallstreet, campagne française, mystère. On ne peut évidement pas utiliser des images racistes pour provoquer des réactions, c’est non éthique, même pour des publicitaires.

Nca78;87898 wrote:

Et si il avait les doigts à 20cm de la tête tu dirait que peut-être il s’aprête à se tirer sur le bord des yeux pour imiter un asiatique ? Franchement, il faut vraiment chercher la petite bête pour voir du racisme sur cette pauvre affiche publicitaire. A ce train là on ne peut plus rien faire car chacun peut imaginer tout ce qu’il veut par exemple (soyons fous) accuser les pubs de lessive de faire l’apologie du ku klux klan :suspect:

Oui, là c’est plus dur à dénoncer. Mais évidemment l’éloge du blanc impeccable…
23 juillet 2009 à 12h04 en réponse à : Une pub bizarre #96294
jn
Nemo;87883 wrote:

Ne crois-tu pas que ce « racisme ordinaire » se nourrit du fait qu’on le met précisément sans arrêt en exergue. L’intérêt des medias est de créer des polémiques là où il n’y a pas forcément intention : ça fait vendre. Où est l’insulte dans cette photo de l’équipe espagnole ? Ils sont dans leur trip. Ce n’est peut-être pas « intelligent » mais à force de voir le mal partout, on ne pourra bientôt plus rien faire sans que ce soit interprété négativement.

A mon avis il ne faut pas avoir peur de l’ouvrir quand on pense qu’il faut l’ouvrir. La photo de l’équipe de basket espagnole a provoqué des remous. Oui c’est un signe raciste de mimer un trait physique d’un groupe ethnique.

Je me souviens par exemple il y a quelques années des sketch de Michel Leeb, imitant l’accent africain. Aujourd’hui ce ne serait plus toléré. Par contre imiter « l’accent asiatique » l’est encore, je l’ai encore entendu récemment dans un jeu télévisé sur tf1. Se peindre en noir pour imiter les africains, idem, plus vraiment admissible, etc.
23 juillet 2009 à 8h43 en réponse à : Une pub bizarre #96277
jn
POur info, le lien vers un article et la photo pour l’équipe espagnole.

Spanish basketball team poses for offensive picture – Fourth-Place Medal – Olympics – Yahoo! Sports

1800 bus, c’est comme ça qu’après dans les cours de récré il y a le racisme ordinaire, ‘chinois, chinois’ et signe d’étirement des yeux.
22 juillet 2009 à 22h46 en réponse à : Une pub bizarre #96264
jn
Je n’ai vraiment aucune arrière pensée avec ce sujet. (euh peut être si un peu)

Mais je veux juste savoir si c’est juste moi, ou d’autres personnes ici ont la même impression en voyant cette image.

Récemment encore il y a eu des images qui ont attiré des critiques, comme l’équipe de basket espagnole pour les JO, faisant le signe étirement des yeux.
28 mai 2009 à 9h18 en réponse à : Je suis asiatique mais cela ne veut pas dire que je suis chinois(e) #93734
jn
Dans certains groupes culturels, on pense à un ‘retour au pays’. Dans d’autres groupes au contraire la France donne des opportunités.

Je pense que le poids démographique des différents groupes y est pour quelque chose.

Jeunes

Nos chiffres clés

Parrains
20 mai 2009 à 9h02 en réponse à : Je suis asiatique mais cela ne veut pas dire que je suis chinois(e) #93324
jn
Un peu hors sujet, mais certains posts du fil de discussion semblent évoquer ce sujet.

Certains ont-ils remarqué cette affiche en ce moment ? Peut être seulement sur la région parisienne.

http://www.nosquartiers-talents.com/pub/pdf4302/1667-4.pdf

C’est en pdf, donc pas d’affichage en direct.
18 mai 2009 à 8h40 en réponse à : Que faites vous si l’avenir de votre planete depend de votre alimentation? #93135
jn
thuong19;84272 wrote:

Quant à l’émoticône, c’était une boutade pour rappeler ce qu’avait écrit Jn sous le coup de l’énervement :

Quote:

PS : et cela vaut pour d’autres, mais l’utilisation de l’icône : :jap: est assez énervant. Surtout si c’est utilisé systématiquement en fin de message par des non asiatiques.

alors,….:jap:, c’est pas pour t’énerver.

Bah, après tout chacun utilise les smileys comme il veut. Il ne faut peut-être pas voir malice partout.

J’avais trouvé ça bizarre qu’un non asiatique utilise systématiquement ce smiley en fin de message. Mais je me trompe sans doute sur la mentalité des gens.
16 mai 2009 à 8h26 en réponse à : Que faites vous si l’avenir de votre planete depend de votre alimentation? #92981
jn
jn;84060 wrote:

bfa1trung;84022 wrote:

21.04.2009, Un récent article paru dans le New Scientist fait le point sur le réchauffement de la zone Arctique. La température moyenne y a augmenté de plus de 2°C par rapport aux années cinquante, entraînant une fonte partielle de la banquise.

Les glaciers de l’arctique.
(ESA)

Contrairement à la glace qui est un réflecteur très efficace de la lumière solaire, les surfaces de mer dégagées de la glace sont très absorbantes et se réchauffent donc rapidement, un réchauffement qui se propage aux continents avoisinants (Canada, Groenland, Norvège, Sibérie) jusqu’à plus de 1000 km vers l’intérieur. Une conséquence de ce réchauffement déjà bien perceptible est la fonte du
pergélisol, cette portion de sol qui n’a jamais dégelé depuis la dernière glaciation qui s’est terminée il y a 10 000 ans ; la fonte du permafrost entraîne la dégradation rapide du sol et de tout ce qui a été construit dessus.

Les changements spectaculaires dans l’océan Arctique ont souvent été dans l’actualité au cours des deux dernières années. Il y a eu une énorme augmentation du montant de la fonte de la glace de mer chaque été, et certains sont maintenant prédire que, dès 2030, il n’y aura pas de glace l’été dans l’Arctique à tous. Mais les conséquences peuvent en être beaucoup plus considérables : le pergélisol contient des quantités considérables de carbone (évaluées à 1600 milliards de tonnes), dont une part appréciable pourrait être relâchée dans l’atmosphère en cas de fonte importante. Une bonne part de ce carbone est sous forme de méthane (CH4). Or ce gaz, même s’il se dégrade assez rapidement en CO2, présente un forçage radiatif supérieur et donc un potentiel de réchauffement global accru. Selon Edward Schuur, de l’Université de Floride, 100 milliards de tonnes de carbone pourraient être libérées dans l’atmosphère avec la fonte du pergélisol, ce qui équivaut à 270 années de rejet de CO2 aux niveaux actuels.

Donc une concentration de CO2 peut-être cent fois supérieure à celle actuellement. Peut être alors une concentration de l’ordre de quelques pour cent dans l’air (la concentration actuelle étant de l’ordre de 1% mais en ville seulement, sinon c’est beaucoup moins).

Si la concentration de CO2 dans l’air monte à 3 ou 5%, on va être mal, à mon avis. C’est les masques à gaz en permanence en sortant dans la rue.
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