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1 novembre 2009 à 19h35 en réponse à : l’identité française qu’est ce qu’on veut? #102473
jn
N’oubliez pas le poids démographique des différentes ‘communautés ethniques’, pour bien comprendre qui galère et pour qui c’est quand même plus facile.

Les chiffres que peu de gens connaissent, ‘français de souche’, 40 millions, peut-être moins, sur 65 millions. 25 millions d’immigrés récents dont seulement environ 1 million d’asiatiques.
10 octobre 2009 à 7h55 en réponse à : Mémoire de la guerre d’Indochine #101538
jn
Agemon;92064 wrote:

Pour les évènements de Sài Gòn, LIRE ICI

Quote:

Ce 24 septembre, c’est une véritable chasse aux Blancs, aux Eurasiens, aux Français de l’Inde qui commence.

Quote:

la cité Héraud, abritait des familles de petits fonctionnaires français, eurasiens, antillais ou réunionnais

Quote:

Les Eurasiens seront particulièrement visés.

Merci beaucoup pour ce lien. Cela fait plusieurs années que je cherche des infos sur les ‘massacres d’eurasiens’ durant cette période. Très peu de choses trouvées.

Impossible de me rappeler du bouquin où j’ai lu qu’il y avait eu la destruction du ‘quartier eurasien’ dés le début des insurrections. Peut être s’agissait-il à Hanoi ?

Bien sûr je comprends bien que ce n’est qu’une petite partie de l’histoire. Mais évidemment je c’est une partie qui m’intéresse tout particulièrement.
21 septembre 2009 à 12h17 en réponse à : Au sujet du dérapage … sur l’immigration, etc. #100727
jn
dokuan;90974 wrote:

Salut à tous,

Brice Hortefeux … sur l’immigration : « Quand il y en a un, ça va, mais quand il y a beaucoup qu’il y a un problème » :
http://www.nordeclair.fr/France-Monde/2009/09/10/nef-1102863.shtml

Nicolas Sarkozy lui faisait 2 reproches :
1- C’est dégueulasse de ne pas porter de cravate !
2- C’est dégueulasse de parler à Jean-François Copé !

Génial non ?

Peut être que le ministre ignore lui aussi les vrais chiffres de la composition ethnique de la France actuelle. C’est bien possible.
10 septembre 2009 à 11h39 en réponse à : Une pub bizarre #100208
jn
DédéHeo;90483 wrote:

Non jamais : Son père était un mandarin donc la classe dirigeante qui est tombé dans la misère à cause de son alcoolisme. Donc le petit Ho est passé de la classe supérieur à la classe inférieur ; ce qui n’en fait pas un membre de la classe moyenne 😆

C’est intéressant.
10 septembre 2009 à 11h38 en réponse à : Une pub bizarre #100207
jn
mai;90480 wrote:

ce qui veut dire que la catégorie »classe moyenne »en soi est trop abstraite

ce n’est pas du tout abstrait. Cela correspond à un certains revenus, etc.
8 septembre 2009 à 18h39 en réponse à : Une pub bizarre #100151
jn
Il y en a qui se comportent mieux que d’autres. Il y a une partie de la classe moyenne okay et une autre partie plus corrompue. Les agriculteurs riches qui continuent à utiliser des pesticides, acceptent les OGM pour se faire plus fric, font des pubs racistes, etc.
7 septembre 2009 à 12h53 en réponse à : Une pub bizarre #100112
jn
calimero;90361 wrote:

… et vous pouvez botter le cul au petit blanc

J’arrive tout de suite !
7 septembre 2009 à 12h20 en réponse à : Une pub bizarre #100108
jn
Je vais résumer :

personellement je trouve que la pub dont je parlais risquait d’avoir pour effet d’encourager le signe yeux étirés que l’on connaît bien. Même si ce n’était pas l’intention des publicitaires. Un effet de bord, involontaire (ou dont ils se souciaient peu..)

Maintenant je comprends que ce n’est pas votre opinion, et que plusieurs membres du forum sont comme vous, ils ne partagent pas mon opinion. Ce qui bien sûr ne veut pas dire que j’ai tort. Seule une étude statistico psycho sociologique avancée pourrait trancher ! :wink2: A noter tout de même que certains membres sont d’accord pour dire que cette pose sur la pub ressemble beaucoup à la pose yeux bridés.

Ce que vous dîtes sur le racisme concernant les autres minorités en France. Super, ça promet du débat ! :icon_cool:

Je peux juste dire que dans l’ingénieie informatique,pas bon pour les asiatiques classes populaires, à la différence des fameux djeunes issus des quartiers pour qui c’est bien plus cool.

[en fait même pas : les africains (nord, sub-saharien) privilégient les boulots faciles. Aux asiatiques les boulots techniques mal payés.]

Eviter des boîtes comme la Sagem plein de petits blancs. Ou des boîtes marchand de viande comme Altior.
7 septembre 2009 à 11h25 en réponse à : Une pub bizarre #100099
jn
HUYARD Pierre;90328 wrote:

JN, arrete ta parano.
Il n’y a rien de raciste dans ces pubs sur les bus: c’est juste de l’humour potache pour attirer le chaland.
Je sais ce que c’est que le racisme.
Mon ex-femme etait africaine : les regards, les remarques, les comportements racistes, aujourd’hui, je sais ce que c’est.

Je réponds sur ce fil de discussion pour ne pas être hors sujet sur le fil de discussion herbalife !

Bah, je suis un peu parano comme toutes les personnes avec des origines asiatiques (suis moitié moitié). Mais ce n’étais pas vraiment le cas je pense. Le signe des yeux étirés est vraiment très connu.

A noter que dans mon quartier populaire où je vis, les africains n’ont aucun souci à se faire. ils sont en majorité. Par contre très peu d’asiatiques. Et oui, les blacks sont racistes, pas tous bien suuuuuuur et aiment bien mimé les yeux bridés. Comme toujours, une minorité seulement ! Donc inutile de leurs donner des idées grâce à la pub et les animateurs télé.

Aux US c’est une chose reconnue que les media incitent par moment au racisme anti asiatique. En France on fait encore l’autruche, ‘mais non ce n’est pas du racisme, tu es parano, etc, il n’ya pas de racisme en France, c’est facile de trouver du boulot, etc’.
4 septembre 2009 à 17h35 en réponse à : Une pub bizarre #100018
jn
Ti Ngoc;90224 wrote:

Pierre,

« une langue de plus…?
wall street institute… »

moi j’avais vu le côté latino le chapeau Panama —-> Espagnol
sur la langue l’anglais
et les yeux tirés pour le chinois.

sur une photo, il fallait faire passer le plus de symboles possibles.
l’anglais, l’espagnol et le chinois: les langues les plus courramment utilisées.
je ne vois aucune moquerie dans cette publicité. (d’ailleurs ça ne serait pas du tout commercial!)

Euh pas mal comme explication, qui est peut-être la plus complète !
4 septembre 2009 à 16h27 en réponse à : Qui connaissez vous au VIETNAM ? #100010
jn
Ti Ngoc;90213 wrote:

Bonjour jn,

je ne suis pas d’accord avec vos propos:

s’il y a levée de bouclier comme vous dites, c’est bien parce que la majorité d’entre nous a senti l’arnaque dans la proposition de michel 95, et ça oui personnellement ça me dérange.

Il y a des points intéressants que Michel95 a évoqué et que certains essaient de passer sous silence.

Ti Ngoc;90213 wrote:

vous avez fait les frais …. de quoi?
vous avez ouvert un topic « pub bizarre » dans lequel, vous demandez l’avis aux membres de ce forum sur la photo de cette publicité.
beaucoup ont répondu à votre question:

« Dites moi ce que vous pensez honnêtement de l’image de cette pub. Elle est actuellement sur les bus parisiens et franciliens.

DOCNEWS – Budgets

Une analogie avec une certaine façon de se moquer des personnes avec les yeux bridés? »

et beaucoup n’y ont pas vu de racisme véhiculé par le message publicitaire.
il vous faut accepter d’être seul dans votre ressenti,
vous n’avez pas plus tort qu’eux ont raison.

Il y a encore du travail.

Ti Ngoc;90213 wrote:

et lorsque vous parlez « des vietnamiens d’ici de classe moyenne…qui n’avaient aucun souci pour les classes populaires dans le passé » je me demande sur quels critères vous vous basez pour tenir un tel discours.

C’est juste une impression, mais je peux me tromper, et je généralise sans doute.
4 septembre 2009 à 12h03 en réponse à : Qui connaissez vous au VIETNAM ? #100004
jn
michel95;90148 wrote:

OK une fois de plus j’ai a faire a des ignorants qui crois tout savoir, rapprochez vous des services de santé viet eux ne vende rien et ensuite nous discuterons, un moment je pensais m’etre trompé ds la rubrique de ce forum mais non je suis bien dans « investir et travailler au vietnam » mais bon cela derrange certains alors bon vent et nous verrons bien dans quelques années.

Ne vous inquiétez pas Mighel95, il y a une ambiance un peu difficile sur ce forum. Dés que l’on émet une idée un peu déreangeante, il y a lever de bouclier.

J’en ai fait les frais aussi.

C’est ici les vietnamiens classe moyenne, les mêmes qui n’avaient aucun souci pour les classes populaires dans le passé.
28 juillet 2009 à 10h14 en réponse à : Une pub bizarre #96633
jn
mai;88229 wrote:

oh la il y a consensus contre J.N bien que je sois assez d’accord sur le BON sens des réponses.Ce qui me manque en fait c’est le contexte de chaque image.Une image en soi ne dit rien puisqu’elle est purement visuelle;autrement dit son sens ne lui vient que de la parole qu’elle suscite autour d’elle(la parole,non le test sondage J.N qui ne vaut que pour la pub politique ou autre)mais ce n’est pas une erreur ce sont des image pub..Alors la vraie question est qu’est ce qu’elles vendent,(à l’inverse d’une image artistique)c’est de là qu’on peut parler racisme ou pas ,ces diverses images veulent vendre quoi (il faudrait peut être parler de ce qu’est une image commerciale et là resituer quelque chose qui de fil en aiguille considère tout comme marchandise:les cultures, les races etc-alors ce type d’images sont comme celles de la propagande,elles nedemandent que l’adhésion)et puis ne soyons pas naifs les publiscitaires ont fait de la sémiologie de l’image(ils ont fait psycho et même philo:évidemment quelques crétins ont réussi( de nom célèbre):ils connaissent la place montante (du moins dans l’imaginaire occidental) de l’asie dans la mondialisation:alors tous asiatiques??à à contrario de la thèse de j.n….

Une des explications que j’ai trouvée : pour vous débrouiller en Asie, apprenez l’Anglais. (évocation sous-jacente d’un visage asiatique). Mais évidemment à double tranchant, comme la photo de l’équipe espagnole, dégats collatéraux.

Merci Mai pour votre post !
26 juillet 2009 à 11h23 en réponse à : Une pub bizarre #96501
jn
pierrehuyen;88121 wrote:

Mon pauvre garçon, tu es vraiment irrécupérable. Un conseil, ouvre les yeux et les oreilles, essaie de comprendre les autres, tu verras ce n’est pas si difficile et cela t’apportera beaucoup de bonheur.

Pierre.

Okay.

Mais comme on dit, une idée un peu nouvelle passe par trois phases. L’ignorer, la rejeter et finalement acceptation comme évidence.

Je comprends qu’on peut me retourner l’argument. haha.
26 juillet 2009 à 11h09 en réponse à : Une pub bizarre #96499
jn
Nca78;88117 wrote:

Ma conclusion à moi et que seuls les gens ayant des tendances paranoïaques et armés d’une mauvaise foi à toute épreuve peuvent continuer après 5 pages de soutenir que les personnes ayant conçus cette publicité sont d’abominables racistes plein de mauvaises intention.

Je vois que votre méthode d’argumentation et votre art du « débat » n’a pas évolué d’un iota depuis la fameuse discussion sur le régime végétarien: vous assénez des vérités dans des domaines dont vous ne connaissez strictement rien, et quand vous recevez des réponses argumentées mais contraires à vos convictions par des gens qui connaissent le sujet, vous les balayez d’un revers de la main.
« Il est clair que », « c’est du bon sens » c’est le genre d’argumentation qui tient la route au bar du café du coin quand vos interlocuteurs en sont à leur troisième bière. Mais sur un forum si vous affirmez quelque chose, prouvez le avec des faits vérifiables pas avec du vide. C’est facile, vous êtes sur internet et avez accès à des millions de documents, vous devriez trouver quelques études sérieuses qui font le lien entre milieu de vie et racisme, j’attends avec impatience quelques liens pour avoir le plaisir de changer d’avis sur le sujet En attendant, tant que vous n’avez pas de preuve vous faites du racisme anti-pauvres en les accusant de ne pas savoir éduquer leurs enfants.

Quand je vous vois dans la fameuse discussion sur le régime végétarien vous indigner contre l’usage du smiley :jap: par des non-asiatiques, je m’interroge sérieusement sur vos motivations. C’est l’exemple même de l’intolérance, or le racisme c’est une forme d’intolérance. Si vous êtes intolérant à ce point, comment osez vous reprocher aux autres de l’être ?

D’accord qu’utiliser l’expression ‘il est clair que’ ne constitue pas une preuve pour autant.

Je vais réfléchir à votre demande de références, études sociologiques de l’expression du racisme dans les différents milieux sociaux. La littérature sur le sujet doit être vaste. Mais pas forcément concernant les asiatiques.
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