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Bonsoir

merci d’avoir mis le lien de « ce soir ou jamais »
moi aussi j’ai suivi le débat, Houria Bouteldja y a dit tellement d’âneries qu’elle a fini par se mettre à dos Gérard Slama et Michel Onfray.
ce n’est pas la première fois que je l’entends, dans d’autres débats télévisés, notamment dans l’émission « riposte » avec Tariq Ramadan, la représentante « des indigènes de la république » tenait un tel discours de haine envers le blanc, et envers la France, que là aussi elle se discréditait par rapport à la cause qu’elle défendait.
La haine de l’autre, que ce soit d’un parti extrémiste de droite, ou d’une minorité, sont des discours difficiles à entendre et auquels je n’adhère pas.

bonjour,

@ Buu Hoa
je suis allée sur le site que tu as indiquée et voici ce que j’ai trouvée:

 » Faire connaitre et partager l’identité nationale
31/10/09
Notre Nation s’est constituée au fil des siècles par l’accueil et l’intégration de personnes d’origine étrangère. Ce grand débat doit permettre de valoriser l’apport de l’immigration à l’identité nationale, et de proposer des actions permettant de mieux faire partager les valeurs de l’identité nationale à chaque étape du parcours d’intégration.

Comment mieux faire partager les valeurs de l’identité nationale auprès des ressortissants étrangers qui entrent et séjournent sur le territoire national ?

Mettre en place un contrat d’intégration républicaine pour les étrangers entrant et séjournant sur notre territoire, passant par une élévation du niveau de pratique de la langue française et de connaissance des valeurs de la République, pouvant consister en un renforcement du Contrat d’Accueil et d’Intégration existant.

Mettre en œuvre, sur la base du volontariat, un parrainage républicain, permettant aux ressortissants étrangers d’être accompagnés dans leur parcours d’intégration,

Ouvrir aux parents les écoles dans lesquelles sont scolarisés les enfants afin de les familiariser aux valeurs de la République, sur le modèle du dispositif expérimenté cette année dans 31 départements.

Comment mieux faire partager les valeurs de l’identité nationale auprès des ressortissants étrangers qui accèdent ensuite à notre communauté nationale ?

Mettre en place un contrat avec la Nation, passant par un entretien d’assimilation permettant de s’assurer d’un meilleur niveau de pratique de la langue française et de connaissance des valeurs de la République,

Mettre en œuvre une cérémonie plus solennelle lors de toute accession à la nationalité française, par naturalisation, par déclaration, ou par accès automatique à la majorité, et la création d’une nouvelle voie d’accès à la nationalité française pour les personnes qui ont accompli des efforts exceptionnels d’intégration.

LES PREMIÈRES PROPOSITIONS D’ERIC BESSON

Valoriser l’identité nationale
31/10/09
Prévoir que l’ensemble des jeunes français devront chanter au moins une fois par an, le cas échéant, après une séance pédagogique sur ce thème, l’hymne national,

Mettre en place, dans toutes les préfectures de département, de cours d’instruction civique, ouverts à tous, sur le modèle de ceux qui seront expérimentés par les préfectures du Rhône et des Bouches-du-Rhône à partir de janvier 2010. »

‘il n’y a aucune question, aucune réflexion sur la notion « d’identité », « nation ».
0 pour le débat! débat inexistant!
C’est NUL comme proposition!

et dire que ces gens du gouvernement sont payés (grassement) avec nos impôts!

Demandez-donc au Malien ou a l’Afghan rapatrie en charter s’il a remarque la vision sociologique de son expulsion. Il s’en fout.
C’est donc un debat de gauche organise par la droite.
On a les Jacques Doriot qu’on peut.

bonsoir, je suis un peu gênée car j’ai lancé le débat (contre le débat lancé par l’état)et voilà que j’ai peu de temps pour venir sur le forum.Je voulais dire que ce débat était un hameçon auquel l’Etat attendait qu’on morde parce que tout le monde le sait il est strictement stratégique pour rameuter la droite et l’extrême droite, en conséquence la question n’est pas seulement à QUOI IL SERT mais A QUI.
Cependant je crois qu’il est l’occasion de riposter avec un peu de rigueur:qui trahit dans ce pays les valeurs fondatrices de la république française :liberté,égalité,fraternité.Les valeurs de la république on les connait , mais l’identité nationale il n’en existe aucune définition objective .Ce n’est pas moi qui le dit mais les chercheurs.D’ailleurs le gouvernement se garde bien de confier cette reflexion aux historiens ou aux philosophes. Pourquoi ?Parce qu’il apparaîtrait rapidement que cette notion appartient à un imaginaire de droite(d’ailleurs j’ai été stupéfaite d’entendre Sarko parler comme Barrès de la terre..mais c’est plus c’est gros plus ça passe)
Pour plus amples reflexions en attendant je vous renvoie à ce site très riche particulièrement sur le livre de G.Noiriel « a quoi sert l’identité nationale »
http://atheles.org/agone/passepresent/aquoisertlidentitenationale/index.html#article1519

« Comme le dit fortement Noiriel, il n’existe aucune définition de l’identité nationale qui soit acceptée par l’ensemble des chercheurs. La raison en est simple : ce n’est pas un concept scientifique, c’est une expression qui appartient au langage politique. Il ajoute plus crûment encore : la question de l’identité nationale telle qu’elle est apparue pour la première fois le 14 janvier 2007 dans le discours de Nicolas Sarkozy « est un “faux problème”, une simple magouille électorale destinée à flatter les préjugés de la fraction la plus xénophobe de la population
extrait:
Gérard Noiriel : « L’identité nationale », c’est une expression qui est de plus en plus utilisée par les historiens dans une perspective critique et en termes « d’usages » : on étudie les usages que les différents groupes d’acteurs ont pu faire de l’identité nationale pour défendre leurs intérêts ou légitimer leur pouvoir. Mais, dans le champ politique français, le rapprochement des deux notions, « immigration » et « identité nationale », a toujours été porteur d’un discours négatif sur l’immigration…..Pour résumer, on peut dire qu’en rapprochant « immigration » et « identité nationale », la droite a trouvé un thème qui a permis d’évacuer la question sociale.

Est ce que les français vont être dupes encore une fois.?