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15 janvier 2009 à 12h26 en réponse à : les heures en vietnamien et les expressions populaires #84320
les heures lunaires correspondraient exactement aux heures solaires? Par paire de 0 à 24 et selon le même partage de longitudes (mui gio)? Ou il y aurait des heures plus « longues » (d’où gio dây thung) et d’autres plus courtes, selon où on se situe sur terre? C’est à dire selon les saisons.
J’imagine que les chinois ne pouvaient connaître Eratosthene, Bruno Giordano ou encore Galilée? Comment divisaient-ils la terre en tranches égales pour calculer de façon si exacte les heures?
Peut-être que je me trompe, que les asiatiques ont fait cette découverte avant les occidentaux.
je me remets aux érudits du forum
merci
c’est vraiment curieux ce mot utilisé au Sénégal qui est à coup sûr un mot vietnamien.
qu’en disent les sénégalais?
Quê nhà sonne si doux si chaleureux si sécurisant.
Alors que nhà quê est un adjectif plein de préjugé.
J’adore le vietnamien pour ces subtilités.Si, nông, công, thuong sont un classement également arbitraire et complètement dépassé.
Chez nous au VN, ou dans la communauté viet kieu ce classement a des conséquences directes sur le fonctionnement de notre société. Même si cet ordre est moins vrai maintenant vu les réalités économiques, non seulement nationales mais mondiales.
En effet, les parents viet ont tendance à pousser leurs enfants aux longues études (« làm quan » -être un mandarin ou un lettré-est toujours mieux considéré que « di buôn »- être commerçant, faire du commerce); contrairement aux chinois qui sont doués en commerce de « naissance » comme on pouvait entendre dire à une époque non sans une pointe de mépris par nos compatriotes.
Si réussir dans le commerce est un don, aujourd’hui justice est rendue aux talentueux chinois qui sont entrain de tout acheter dans le monde. On peut réellement inverser l’ordre des quatre métiers.
14 janvier 2009 à 18h45 en réponse à : Un homme d’origine vietnamienne devenu ministre en Allemagne #84269Quelle différence avec n’importe quel autre allemand?
Le mérite revient au peuple allemand qui n’en voit plus aucune, l’aspect physique ne pèse plus dans leur choix, c’est un progrès énorme en effet.Il y a 25 ans, un couple de cousins étudiants en Allemagne de l’est se sont enfuis à l’Ouest pas pour devenir réfugiés politiques au début dans leur esprit: ils étaient plutôt dans la couche sociale favorisée de Hanôi. Le motif de leur « évasion » était le racisme qu’ils avaient à faire face en RDA. Ils étaient régulièrement agressés et violentés. Une fois ma cousine a été hospitalisée, atteinte d’une pierre à la tête quand elle sortait de la résidence des étudiants vietnamiens.
Une partie de la population allemande voyaient d’un mauvais œil les immigrés considérés comme de la concurrence à l’emploi. Les étudiants étaient apparemment inclus dans le lot.
L’accueil de la RFA étant froid, ils ont demandé par la suite l’asile à la France qui leur opposait un Refus également, car enfants de cadres communistes, cette demande était injustifiée.
Seulement cette fuite ne leur donnait plus le droit de faire marche arrière. Ils finissaient par atterrir en Australie, où d’après eux les citoyens étaient polis et bien éduqués mais ne soutenaient pas la comparaison avec les français qui étaient à leur avis les gens les plus ouverts aux autres cultures, et qui témoignaient un réel attachement aux vietnamiens.Je le comprends aussi comme Christo.
J’ai toujours aimé ce mot et l’explique à tous les amis français qui l’utilisent maintenant de façon aimante: sachant que j’aime vivre dans la nature et avec les animaux, ils m’appellent la Nhà quê pour me faire plaisir.Merci à tous de vos très sages et utiles conseils que je fais lire aux enfants.
Cela amène des débats très constructifs à la maison.
Jamais forum n’a contribué de façon aussi directe à la vie familiale.à travers mes écrits je crois que vous avez deviné l’absence du père.
Une absence pendant longtemps douloureuse pour les garçons.Heureusement qu’ils ont maintenant un beau père en qui ils ont confiance et qui les aime, je ne peux dire comme un père car je ne sais comment aime un père vraiment, et qui les protège.
mais la position du beau père est délicate, plus encore s’il l’est lui-même.
Quand il faut encadrer les garçons, il le fait avec beaucoup de discrétion en évitant de les heurter. Ils parlent avec eux comme avec de vrais hommes. en s’efforçant de ne jamais s’énerver (comme moi). ça ne marche pas toujours. par contre les enfants le respectent beaucoup et l’adorent.
Je crois qu’il vise du long terme.Le problème c’est que l’absence du père n’est pas totale: pour la compenser Papa donne carte blanche à TOUT à chaque fois que les enfants le voient(très peu). c’est la grande récré. Le schéma archi classique des parents séparés.
Jamais il ne me viendrait à l’idée de le lui reprocher. je sais que c’est aux enfnats de s’adapter à la situation avec le temps à mesure qu’ils grandissent. Je leur donne ce que je peux, le père aussi j’imagine, à sa façon.
Après c’est leur choix, ils choisissent d’autant mieux qu’ils sentent un climat amical entre les adultes, qu’ils acceptent l’idée que les parents puissent avoir des opinions différentes.Je m’éloigne du sujet du topic et je vous l’en éloigne du même coup.
Mais les enfants et leur « éducation », n’ est ce pas là nos passions à nous les parents?en vous remerciant encore
13 janvier 2009 à 7h21 en réponse à : Une quinzaine de jours pour ouvrir une entreprise (licence d’investissement) #84168je ne trouve pas du tout que les viet sont durs.
Au contraire je les trouve particulièrement pas rancuniers.Thuong19
Avec un peu de retard je te remercie de ta réponse exhaustive à mes propos.Mike si tu trouves la moindre trace d’agressivité de provocation ou de débordement à mes textes, j’arrêterai tout tout de suite.
Merci Yen
Je sais que vous avez raison. J’aimerais arriver à me détendre avec WoW.
Quelque part j’ai confiance en mes enfants. Je sais qu’ils se confient beaucoup à moi, on ne perd jamais le fil du dialogue dans les moments calmesMais quelquefois leur comportement me dépasse.
Par exemple quand leur grands parents arrivent, s’il sont entrain de lire un livre ou faire n’importe quoi d’autre ils se lèvent pour aller les embrasser. Dan saute de joie. sauf quand ils sont devant ce jeu. La terre peut exploser ils seront toujours scotchés.
Ils peuvent même devenir agressifs voire grossiers quand on leur demande quoi que ce soit, venir à table par exemple! Alors moi je pars au quart de tour.Un jour une amie venue skier a été blessée et devait se déplacer avec des béquilles.
Autour de la maison 50 cm de neige. mes enfants et les siens étaient en plein dedans (wow). Elle essayait de descendre l’escalier enneigé toute seule avec une grosse valise devant leurs yeux(la salle d’ordi a des baies vitrées). Pas un ne s’était levé. ses enfants ont 17 et 19 ans complètement accro, plus encore que les miens. Les parents leur laissent « gérer » à 100% tous les jeux possibles imaginables. (tous deux ont 3 ans de retard à l’école)Quand je leur ai demandé de bouger le c.. le plus grand, un garçon pourtant très gentil, répondait bêtement que la valise n’était pas la sienne. KD s’est précipité pour éviter mon explosion.
Une fois je les laisse jouer sans rien dire comme ça pour voir comment ils « gèrent » la chose.
je leur dis: maman vous fais confiance.
Il est 9h du soir.
à 7h30 le lendemain. Ils sont toujours là.Mais je vais toujours avoir en tête vos sages conseils et tenter de prendre de la distance.
Je veux tout tenter puisque je ne baisserai pas les bras.merci infiniment
merci Buuhoa rookiz
Pour ce qui est du comportement addictif, je connais mes enfants mieux que quiconque: oui ils l’ont vis à vis de WoW. Des discussions on n’arrête pas.
Je leur propose un tas de choses comme « palliatifs ». Je me rends super disponible (peut-être trop?). on va au cinéma ensemble, je lis les mêmes livres pour pouvoir discuter avec eux.
Dan aime dessiner comme sa mère. On essaie de monter les scénarios de BD ensemble.
Je vais jusqu’à faire l’équitation avec lui, jouer au tennis avec Kim dao.Sur mon insistance KD a repris le judo, et la boxe française, il passe aussi le permis voiture en conduite accompagnée.
Je les envoie chez les amis ou la famille dans les pays anglophones pour l’apprentissage de l’anglais…
mais je sais que dans leur tête Wow est là en permanence. Et dès que je tourne le dos ils s’y précipitent.
Alors je passe un contrat: je les laisse gérer à condition que leurs notes reviennent à la « normale », qu’ils me donnent des repères de la diversité de leurs centres d’intérêt (progrès dans les disciplines sportives, maîtrise de certains logiciels, multiplication des sorties dans la nature comme ils aimaient le faire avant etc…
Il me faut trouver des trucs. Je sais que je ne peux pas aller à contre courant.
Mais je lutterai pour leur éviter d’arriver au stade ce ce pauvre allemand.J’essaie aussi de ne pas être trop « chiante ». Sinon ça ne marchera pas.
merci de vos conseils. je les fait lire aux enfants.
Dan veut être adopté par Buuhoa.JT
pas d’inquiétude. Nanh del sol
ce qui est intéressant c’est de rencontrer des réactions. Même si (surtout si) elles vont à l’encontre de nos idées. si tout le monde est d’accord, il n’y a plus de débat. Ce serait triste.calimero, si je réponds à ta question, je vais être hors sujet. cela me vaudrait 0/20.
merci à vous tous. je me régale
Nanh del sol
J’espère que tu te révolteras toujours, que tu seras toujours naïve, ainsi tu seras à mes yeux toujours jeune.Comme l’a été mon père pendant longtemps. Comme je le suis peut-être moi – même.
Je me souviendrai à jamais l’image de ce cochon laqué sautillant, dévalant le grand escalier de chez mes parents, toutes tripes scintillantes dehors: des talents d’or dégringolaient les marches de pierre avec la bestiole.
Mon père venait de refuser un pot de vin d’un riche commerçant pour une faveur inavouable. À l’époque sa position lui aurait permis de s’enrichir mille fois son salaire (déjà assez confortable, j’imagine).
Son intégrité a toujours été un obstacle pour beaucoup et pour sa propre « carrière ».
Il était apprécié et ensuite évincé pour cette même qualité.
Ses amis le jugeaient naïf, presque bête. et certainement très imprudent.En effet, nous, ses enfants, avons failli y laisser nos plumes et plus encore:
Sa position « gauchiste » sous l’ancien régime lui a valu quelques déboires.
Lors des événements de 75, les américains sont venus 4 fois à la maison nous inviter à partir par avion, puis par bateau, ils ont reçu la même réponse que le propriétaire du cochon: mon père ne pouvait accepter de fuir en s’accrochant à leur bottes. Il était persuadé pouvoir dialoguer avec les nouveaux dirigeants, qui étaient vietnamiens « yeu nuoc » comme lui.
résultat: une condamnation à mort à cause de ses activités jugées anti-révolutionnaires(avant 45-VNQDD)- jusqu’en 75!!).
Ma mère organisait notre fuite. Connaissant son mari qui ne voulait ni être acheté ni acheter qui que ce soit, a concocté avec une rare virtuosité, une traversée sur mesure: un bateau donné par un ami pêcheur de mes parents avec assez de vivre et d’eau pour une semaine, conduit par mon père tout seul comme un grand(il est capitaine aux longs cours de formation). Une vraie prouesse, puisque nous n’avions plus rien. Nous n’étions que notre famille plus deux frères adoptifs et une amie d’un des frères.
Quand on sait combien de personnes auraient aimé être du voyage et ce qu’ils auraient été prêts à payer! Rien à faire, que la famille. Mes parents ne pouvaient pas non plus faire prendre le moindre risque à d’autres personnes si jamais on échouait.
Nous étions en eau internationale quand nous avons croisé une première fois un grand cargo Canadien qui nous a demandé en morse si nous voulions de l’aide, être repêchés quoi. Mon père en morse également avec un miroir(on se croirait dans Tintin): « Non merci tout va bien. Nous n’avons besoin de rien. » Surtout pas de courir derrière les gros traîtres que vous êtes sous-entend.
Moins d’une demi journée plus loin. Nous avons été pêchés cette fois ci de force par une patrouille de notre république socialiste. Mon père était effondré: par sa faute, toute la famille allait y passer.
Encore une prouesse de ma mère: un coussin cousu de bijoux de famille offert au capitaine avec quelques adresses de nos amis à l’étranger ont conclu l’affaire: un cadeau du ciel que le capitaine soit achetable: un gars du sud qui voulait lui-m^me faire la malle.
Parce que le reste de l’équipage à l’époque était de vrais durs, à l’âme marxiste pure: des révolutionnaires armés jusqu’aux dents qui tenaient absolument à nous escorter jusqu’à notre destination prévue sur le papier: l’île de Phu-Quoc où nous devions nous établir.
Le lieutenant-second trouvait étrange que le pêcheur-conducteur(mon père avait de faux papiers évidemment puisqu’il devait être en résidence très surveillée) ait le même accent vinh que lui. Il commençait à poser des questions très gênantes…
Ce qui était sûr c’était que ni lui ni les autres marins de l’armée du nord n’étaient corruptibles. ç’aurait été très embêtant si le capitaine était de la même veine: je ne serais sans doute pas en train de vous écrire ces lignes.Je vous résume cette histoire dans ses grandes lignes pour vous départager sur l’idée de la corruption et de l’intégrité.
L’intégrité, l’idéalisme, ou la naïveté de mon père ont des répercussions jusqu’à des générations plus tard: Ne voulant rien épargner à l’étranger par principe, mon père devait travailler très dur et nous aussi pour s’en sortir en France: arrivés à Roissy quelques mois après notre évasion, nous n’avions que les fringues sur nous et les amis français et autres, très nombreux, de mes parents. Les amis exceptionnels(socialistes pour la plupart, ma marraine était bretonne et avait la carte du parti communiste) sont l’héritage que nous recevons d’eux. La France aussi: mon père en voulait beaucoup aux américains et à leurs alliés anglo-saxons. Il n’aurait pas supporté l’idée d’aller leur quémander l’asile après les avoir tant critiqués.
Je sais qu’aujourd’hui encore, ma mère reproche secrètement ou ouvertement à mon père d’avoir été si naïf et si idéaliste dans un pays aux contextes qui ne pardonnent pas ce genre de « fantaisies ». Car d’après elle, les enfants doivent passer en priorité, et non ses idées. Ou alors il ne faut pas en faire, des enfants. Et c’était seule la chance qui nous ait permis de passer jusqu’à maintenant. C’est plutôt mince comme atout pour protéger une famille.
je ne suis pas loin de partager l’opinion de ma mère, et je suis sûre de réagir comme elle pour mes enfants.
Mais par instinct, je comprends et j’admire en quelque sorte mon père, avec tous ses défauts, car il me fait énormément rêver.Comme toi nanh del sol. j’aime les gens qui ne calculent pas.
JT
Merci buuhoa de tes paroles très rassurantes.
Mais c’est curieux, je ne suis pas rassurée.
L’imagination mes enfants en ont à revendre, mais bien avant ce jeu.Je trouve leur vocabulaire plutôt restreint. Ils ne lisent plus beaucoup.
Sur ce je vais laisser à mon fils Dan la parole. Il veut te remercier de ta complicité.
JT
essayez de convaincre ma mère de me laisser jouer a wow
on peut y rencontrer des amis.C’est un monde parallèle merveilleux, on s’y amuse bien en oubliant nos problèmes personnels (ma mere qui sait que dire:gnagnagna, arrete de jouer, blablabla…)
merci d’être de notre côté.
DAN
Nanh del sol
Quelle passion! quelle fougue!! quelle énergie!!! Quelle conviction!!
Tu as répondu à tout le monde. phrase par phrase.Je suis comblée. je dois dire de ce vent de jeunesse.
Je te renvoie quand même en ce qui concerne mon fils Dan.
Non Dan n’a pas été manipulé par un grand (ou une grande). C’est un garçon extrêmement sensible. C’était l’extrême pauvreté ou ce qu’il a considéré comme telle qui l’a poussé à avoir de telles pensées.mes enfants ne s’étaient jamais rendus dans un pays « en voie de développement ».
De mes récits du VN ils s’imaginaient un pays après la guerre, en pleine reconstruction un peu comme la France après la guerre.
Mais une fois sur place, je voulais vraiment qu’ils connaissent la vie du peuple, on était chez mes cousines très pauvres à saigon, 4 dans un 16 m2, on dormait sur le « mezzanine » (1m20) sous le plafond, KD mesurait 1m80 à l’époque).
On était ensuite dans le Delta chez un ami qui avait une maison relativement grande, on avait un lit avec une moustiquaire, chez un autre, ils ont dormi sur un ghe bo etc…
Ils se sont faits beaucoup d’amis sans parler très bien viet.
Ils n’en sont pas moins consternés par la pauvreté et l’énorme différence de niveau de vie de ces personnes par rapport à nous occidentaux.
Certes, les enfants regardent les reportages à la télé. Mais vivre avec les enfnats du même âge dans les conditions complètement différentes, ce n’est pas du tout la même chose. Kim dao est effrayé par la taille d’un enfant de son âge(15 ans) : il lui arrivait au nombril. Heureusement mes enfants sont très maigres, ils dénotaient moins.En permanence, je leur expliquais que ces enfants ne sont pas forcément malheureux. Qu’ils ont toujours grandi ainsi, en acceptant les différences de richesses et en espérant peut-être qu’un jour, ils seraient aussi riches.
Dan était gêné de cette différence, c’était pour cela qu’il a émis ce doute.
Mais rassure toi, depuis on reçoit très souvent les nouvelles de ces nouveaux amis.
les pêcheurs nous appellent tout le temps avec une carte téléphone. et Dan leur envoie les photos de la neige.Nous aussi on a beaucoup de chance, à aucun moment on a eu à mettre les petits billets pour quoi que ce soit.
D’ailleurs c’est une chose que je ne sais pas faire.
Je pense que je ne pourrai pas vivre au VN à cause de ça.je te remercie vivement pour avoir répondu à tous avec une pêche incroyable.
je suis complètement d’accord avec ceux qui ne baissent pas les bras.JT
10 janvier 2009 à 17h46 en réponse à : AFP – Vietnam: des centaines d’agriculteurs manifestent contre des expropriations #84053aussi en juillet 2007. à Hanoi.
pour exactement les mêmes raisons. La police a fermé tous les axes menant aux manifestants et empêcher les étrangers de leur poser des questions.
Je n’ai pas pas pu les rencontrer. La télévision montrait quelques pauvres diables allongés sur le trottoir, l’air désemparés.d’après les pêcheurs que j’ai rencontrés à Mui Né, le gouvernement emploie les « voyous » pour les intimider et détériorer leur plantation (ils ont retrouvé les cocotiers coupés au petit matin à 1 m du sol. Les prix négociés sont extrêmement bas.
Dans leur cas c’était en vue d’un programme de développement touristique. Ils m’ont fait visiter leurs terres. elles sont toutes très belles et en bord de mer. Effectivement beaucoup d’arbres sont coupés. mais bien sûr je n’ai pas eu la preuve formelle que ce soit le résultat d’une intimidation.Je sais que les puissants sont d’autant plus puissants dans un système rongé par la corruption.
@Rookiz 74158 wrote:
Kikou tous :jap:
Je repond juste au post principal, je ne fais pas suite aux derniers messages.
Mes passions :
– La lecture. Je peux lire a peu pret tout, mais principalement tout ce qui est Heroic Fantasy et Fantastique. Et j’adore les gros gros romans bien long :p.
– Les séries. J’adore les bonnes séries bien longues ou les personnages sont acrocheurs. J’adore avoir cette envi que ça ne finisse jamais et de toujours vouloir voir la suite tout de suite … mais bon, jamais le temps LOL.
– Le sport et principalement l’Aikido que je pratique depuis 7 ans.
– La peinture sur figurine de plomb (toujours dans le thème Heroic Fantasy/Fantastique).
– Les jeux video. J’en ai tout un tas … trop peut etre meme. Et je touche aussi aux jeux massivement multijoueur … dans mon cas : WoW. Je fais aussi (avec un ami) du custom de vieilles consoles de jeux video. On les modifie physiquement en leur apportant des fonctionnalitées suplémentaires et on les repaints. Parfois ça donne de super résultat. J’essayerai de vous montrer ça … si ça interesse quelqu’un bien sur.Voili voilou. Ca fait déja pas mal de choses meme si il y en a d’autre, car j’aime toucher a tout. La curiosité est un vilain défault :blush::blush::blush:, car parfois je m’en veux de ne pas etre plus acidue dans un seul domaine.
@Rookiz 74158 wrote:
Kikou tous :jap:
Salut Rookiz
Rassure moi, WoW c’est pas trop dangereux pour ton cerveau? Je ne sais pas quel âge tu as. Mais mes enfants(16 et 13) sont archi accro et ils m’inquiètent BEAUCOUP.Je gueule tous les WE à cause de ce jeu. Kim dao doit passer son Bac 1 cette année, et j’ai pas l’impression qu’il soit prêt. Il était excellent élève avant ce truc, sortait beaucoup et pratiquait plein de sports(Judo, tennis, ski, surf, natation…) maintenant je dois lui mettre un coup de pied au C pour qu’il mette le nez dehors. Il fait 1m 86. c’est de plus en plus dur pratiquer cette méthode.
le plus jeune est encore sous mon influence. il est moins « abruti » pour le moment
Mes enfants sont moins curieux aussi depuis ce jeu. est ce qu’on finit par se calmer?Pas moi , les accros.Mais voilà les époques changent. le cinéma a mis 30 ans pour devenir ou être accepté comme un art. j’ai l’impression que les jeux vont mettre beaucoup moins de temps.
Je vais quand même répondre à ce topic après avoir confier mes inquiétudes.
Ce qui me fait plaisir c’est: lire, marcher en montagne ou dans la campagne, partager les choses avec les gens que j’aime, dessiner, sculpter, me balader à dos de cheval, le saut d’obstacles, nager, faire du tennis, apprendre à utiliser certains logiciels, boire du bon vin, bien manger, voyager pour errer, ou pour faire quelque chose de précis, rencontrer des gens nouveaux, les découvrir, rire, sourire, m’éclater… j’arrête, la liste est trop longue et pas très originale. En gros j’aime la même chose que presque tout le monde.
Tant mieux, ce qui voudrait dire que je peux partager beaucoup avec beaucoup de personnes.Ah oui je n’aime pas WoW. En fait je n’ai pas cherché à le découvrir.
@poolka 74113 wrote:
Elle est pas belle notre Chartreuse!!malgré la météo: La mto de Les Avenires, 38630 Isre, France
Allez j’y vais ce weekend.
Amicalement.si tu veux passer à la maison. envoie moi un MP.
On est pas très ès loin des pistes. il fait vraiment très beau depuis 4 jJT
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