gastondefer3

@Nca78 132891 wrote:

Tu confonds végétariens et végétaliens, et après tu décides que tous les végéraR/Liens sont en carences de protéines, et que ceux qui mangent les protéines qui leur manquent via du soja ou du lait ne sont plus végétariens ???

Effectivement, mes propos t’ont donné l’impression que je confondais végétarien et végétalien.

Je sais bien qu’un végétalien ne mangent que des végétaux (fruits et légumes) et qu’un végétarien consomme en plus du lait, des oeufs, du fromage. Corriges moi si je me trompe.

Quand, je t’ai dis mets toi aux légumes et essaye, je faisait effectivement référence aux végétaliens.

Tous les régimes alimentaires ne fournissent pas la même quantité de protéines à l’organisme.

Tous les aliments n’apportent pas non plus la même quantité de protéine. Ainsi 20g de protéines=
* 100g de viande rouge
* 100g de viande blanche
* 120g de poisson
* 2 oeufs
* 1,66l de lait (1litre de lai = 3g de protéine de lait)
* 60g d’emmental
* 135g de coulommier
* 667g de crème fraiche
* 250g de fromage blanc
* 4 yahourt

On considère qu’un homme sédentaire (qui ne pratique pas de sport) doit à la base consommer environ 1g de protéines par kg, ce qui représente 80g de protéines pour un personne de 80kg.

Pour satisfaire les besoins de son organisme en protéines, le végétarien doit souvent ingurgiter plus de produits laitiers et d’oeufs que l’omnivore ne consomme de viande, c’est rébarbatif car quand on ne peut plus avaler, rien ne sert de forcer.

En bref l’alimentation du végétarien est souvent moins nourrissante que celle de l’omnivore

Quand un homme se met à pratiquer un sport intensif, son organisme entre en phase de surconsommation car ses besoins en protéines passent à 1,5g de protéine par kg, d’ou l’augmentation de sa faim.

Ce qui veut dire qu’un homme omnivore de 80 kg qui fait de la musculation va avoir besoin de 120g de protéines, donc il va avoir besoin d’un complément protidique de 40g qu’il va se procurer:
* soit en augmentant sa ration de viande
* soit en prenant un complément protidique: produits protéinés pour les sportifs

Le végétarien et le végétalien se refusant à manger de la viande, la meilleure solution pour compenser la carence en protéine sera de prendre un complément protidique.

Le végétarien peut aussi augmenter la ration de produits laitier (s’il peut l’ingurgiter) et les oeufs, mais cela des effets néfastes:
* risque de contracter la maladie de l’albumine en cas de consommation excessive de milkshake au lait et aux oeufs crues
* hausse du taux de cholestérol à cause des oeufs et du fromage
* déficit en oligo éléments tel que le fer car la viande est plus riche en fer

Le soja est une protéine végétale dont la valeur nutritive et énergétique surpasse celle des légumes communs tel que haricots, courgettes, endive… Donc rien d’étonnant à ce que les Shaolins pétent la forme.

@Nca78 132891 wrote:

Mais dans le lait il y a… de l’acide lactique.

Et de toute façon si j’en crois wikipedia:
Va falloir réviser ta bio :wink2:

T’es sure que tu confond pas « ferment lactique » et « acide lactique »? Il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qui se dit sur le net, surtout sur Wikipédia. J’ai pratiqué la muscu intensive pendant 4 ans et le Muay Thai pendant plus d’une dizaine d’années, je connais très bien les effets de l’effort physique sur le corps.

L’acide lactique est déjà présent dans l’organisme en petite quantité, mais c’est bien les efforts musculaires qui le fabriquent en grande quantité, il n’augmente tout de même pas tout seul.

Après un effort musculaire intense, on a souvent des courbatures qui perdurent, c’est l’effet de l’acide lactique.

Si on n’augmente pas son apport en protéine pour l’éliminer et entretenir le muscle, on entre en phase de catabolisme (le contraire de l’anabolisme) car le corp va puiser les protéines dont il a besoin dans le muscle pour récupérer (de la fatigue induite par l’effort), ca cause une fonte musculaire qui passe par la diminution de la masse musculaire et peut entrainer une atrophie musculaire.

Si des tas de sportifs pro connaissent cette question des protéines et du catabolisme, c’est qu’ils savent de quoi ils parlent. Wikipédia n’était pas à leur place pour ressentir les douleurs musculaires et le contre coup de l’entrainement intensif.

@dannyboy 132856 wrote:

Bizarre, des moines de Shaolin qui étaient réputés excellents dans les arts martiaux, consommeraient ils donc de la viande en cachette ?

1) Beaucoup de moines d’asie consomment de la viande car ça n’est pas interdit dans tous les Pays: cas de la Thailande

2) Les moines qui ne mangent pas de viande consomme d’ordinaire beaucoup d’aliments à base de soja, c’est une source riche en protéine de soja, donc très nourrissante.

Il y a encore quelques années, les Bonzes du Vn ne mangeaient pas de viande car c’était interdit. Ce régime alimentaire étant trop difficile à supporter pour eux, aujourd’hui cette interdiction a été levé, et ils ont droit de manger de la viande comme tout le monde, sauf lors des jours de fêtes bouddhistes ou ils doivent manger végétarien. Je l’ai appris l’été dernier de la bouche d’un bonze de TP Vinh, ça m’a surpris.

Je ne sais pas quel est le régime alimentaire de tes shaolins, mais je ne serais pas étonner s’ils mangent des produits à base de soja.

@frère Singe 132796 wrote:

Question : Comment tu expliques qu’un Maitre qui prétend avoir le pouvoir surnaturel de voyager sur Mars (ou de communiquer avec les Martiens, peu importe, c’est tout aussi ridicule),
:petard:

La réponse est simple: c’est le pouvoir de la soupe au choux qui permet d’établir la communication avec les martiens. :MdrDevil:

@bfa1trung 132759 wrote:

Ceux qui mangent de la viande vont payer tot ou tard la souffrance causes aux animaux. Ets ils vont regretter de ne pas avoir ecoute et ouvert leur coeur de compassion.

Que fais tu de la chaine alimentaire?

On peut reprocher à un homme sa cruauté lorsqu’ils exécute sauvagement un animal et le fait mourir dans la souffrance (cas des chiens et des moutons qu’on égorge lentement et qu’on pend par les pattes arrières pour les vider de leur sang), mais reprocher à un homme d’avoir mangé de la viande pour se nourir, faut pas exagérer.

C’est la loi de la nature: la souris mange le fromage, le chat mange la souris, l’homme mange les animaux d’élevage.

Posté par Son Lam
Es-tu marie avec une Française pour comparer de la sorte les deux situations ? tu es reste dix ans. Je te parle de 3 mois alors que ta famille vit ici. Est-ce comparable ?

je ne comprends pas ce que vous attendez pour venir vivre au Vietnam plutôt que de continuer a vivre et cracher sur un pays qui vous a finalement accueillit et apporte des droits fondamentaux quasiment équivalents a ceux des français. Peut-être que finalement, vous vous trouvez bien mieux en France… »

3 mois, c’est exactement le temps que je passe auprès de ma petite famille chaque année.
« Son Lam » a raison de dire « venez vivre au VN », mais ce n’est pas aussi simple. Dans mon cas, si je quitte tout pour m’installer au Vietnam:
* un job au salaire Viet ne me permettrait même pas de subvenir aux besoins de ma famille
* un job dans une société FR au VN n’est pas si évident à trouver vu mon domaine de spécialisation (RH/paye) et vu que la main d’œuvre locale coute moins cher.

Je suis « lai », né d’un père Viet et d’une mère Franco-Italienne. Le Vietnam et la France sont mes 2 pays d’appartenances. Si beaucoup de Viet considèrent que c’est mal de critiquer leur pays, c’est parce qu’ils raisonnent souvent comme des coco qui ferment les yeux sur les sujets sensibles (parfois honteux) dont personne n’osent parler, ça traduit un manque d’ouverture d’esprit.

Pour moi, critiquer son Pays (France ou Vietnam) n’est mal que lorsqu’il s’agit de critiques gratuites, c’est à dire injustifiées. Quand on aime une personne ou un pays, il faut lui donner les moyens de progresser. Faire de la complaisance ne permet ni à un homme ni à un pays de progresser.

Ne pas parler des comportements qui donnent une mauvaise image au Pays, ça encourage le laxisme et ça laisse les choses s’envenimer. En parler ouvertement, ça permet au Pays d’évoluer en bien et non pas en mal.

J’ai été éduqué par un Vietnamien selon les valeurs traditionnelles Vietnamiennes: « humilité, sagesse, respect des anciens, loyauté, équité, honnêteté, préceptes moraux, justice… »

Ces valeurs de moins en moins défendues de nos jours par les nouvelles générations sont universelles, elles s’appliquent partout et pas seulement en France ou au Vietnam.

Je n’ai pas la prétention de te faire la morale, mais seulement de t’expliquer ma conception des choses.

@Bao Nhân 132814 wrote:

Tiens ! pour rafraichir un peu ta mémoire.

Merci, ça n’était pas nécessaire, mais ça m’aura au moins permis de clarifier ma pensée. Chacun sa vision des choses.