gastondefer3

Si un téléphone Nokia N96 est vendu 450 euro en France et que tu accepte de l’acheter 600 euro à un particulier, tu ne peux pas me dire que sa valeur est de 600 euro, c’est pas possible.

Pour moi la valeur d’un produit, c’est le prix qu’il devrait couter compte tenu du cout de production: matériaux utilisés et main d’oeuvre du pays concerné, et aussi les couts supplémentaires qui s’ajoute si un produit d’importation. Ce qui explique qu’un produit vendu au Vietnam puisse couter plus cher s’il est vendu en France.

Exact, le client est libre d’acheter ou non, d’accepter le prix imposé ou non si le marchand ne veut pas marchander, c’est à lui de définir ce qui lui parait être un tarif raisonnable ou non, c’est purement subjectif.

Non, je dis pas « pas trop », je dis « pas le double », c’est pas pareil!

Pour toi, peut être que ça ne veut rien dire. Pour moi ça veut dire que je ne peux pas passer pour un local avec ma tête d’européen, que c’est normal que je ne puisse pas bénéficier des mêmes tarifs que les locaux, mais que je ne suis pas prêts a allonger les billets sans marchander, même si j’en ai les moyens.

Après, effectivement, tout dépend de ce qu’on entend par tarif raisonnable, c’est vrai, c’est subjectif, mais je prend en compte des données sures comme les prix affiché en magasins, un bon indice, mais uniquement valable pour se faire une idée de la valeur des produits de consommation courantes.

Oui, tu peux très bien ne pas marchander parce que t’a du fric, tu t’en fou si tu viens juste au Vietnam pour le tourisme ou le travail, que tu ne tient pas plus que ça à apprendre a connaitre la population locale et que tu ne songes pa à t’intaller là-bas pour profiter du beau temps.:lol:

Évidemment, si tu connais pas le prix réel des choses, tu peux pas savoir si tu t’es fait enflé ou non, donc tu n’a pas l’impression que le vendeur t’a pris pour un con et ça ne peut pas te déranger.

Moi aussi quand j’ai besoin de quelque chose d’urgence, quand c’est jour de fête et que j’ai besoin d’un cadeau pour ma belle famille par exemple, je perd pas mon temps à faire toutes les boutiques ouvertes.

100% d’accord avec toi Pierre. On dit souvent « gardes tes ennemis proches de toi afin de pouvoir mieux les surveiller » ou un truc du genre, mais quand même pas sous son toît.

Nota: Si quelqu’un se souvient exactement du proverbe, n’hésitez pas à éclairer ma lacune.

J’ai comparé le comportement des marchands Vietnamiens qui pratiquent double tarification (1 tarif Viet, et 1 Tarif pour les Tay, les My et les Viet Kieu) avec celui des marchands Français en contact direct avec leur clientèle (boulanger, boucher, maraicher, épicier…) et en particulier avec celui des marchands arabes qui vendent des fruits et légumes dans les marchés Parisiens.

Tu parles de Nokia, Samsung, Motorola et Ericsson qui vendent des produits de marque à prix cher, mais ça n’est pas tout à fait comparable avec la double tarification dont j’ai parlé. Certes, ils gonflent les prix, à cela s’ajoute la TVA et les coûts d’importation, c’est malhonnête, mais ils ne sont pas en contact directe avec la clientèle et leur prix est déterminé conformément aux lois commerciales en vigueur en France, donc inattaquables.

Quand j’ai acheté mon Nokia, ce n’est pas Nokia qui me l’a vendu directement. Certes, je l’ai payé cher, mais ce n’est pas le vendeur de la boutique de téléphonie qui a fixé le prix à la tête du client, contrairement à ce que bon nombre de marchands (ou vendeurs indépendant) Vietnamiens font.

Tu n’as pas tout à fait tord! :sorclo: Je dirais pas que ça me déstabilise, mais plutôt que ça m’énerve quand je voie les même marchands Vietnamiens qui me prennent pour un con en essayant de me gruger (ex: relis l’histoire sur le vendeur qui a essayé de m’entuber pour l’achat du RSX) alors qu’ils ne le font pas quand mon père qui est Viet chinh tong leur demande leurs tarifs.

C’est gentil à toi de ne pas avoir censuré nos échanges hors sujet et de ne pas avoir condamner mes propos, j’apprécie.:friends:

Pour moi non plus, ça n’a rien de macho, c’est juste un sujet sensible tout comme la double tarification, mais passionnant. Cela dit, en voyant la photo de la petite asiatique posté par « DD Heo » alors qu’elle est à genoux et en laisse, je n’ai pas pu m’empêcher de penser à la pratique sm qu’est la soumission, j’ai bien rigolé.:MdrDevil: Je me demande ou il a été chercher cette photo, j’ai vu qu’elle était signé par un japonais, la fille est plutôt mignonne, mais elle ressemble plus a une Vietnamienne qu’a une Japonaise, « DD Heo » si tu passes par là, je serai ravi de savoir de quelle origine elle est?

Elle a peut être confondu dévotion et soumission en voyant une Vietnamienne s’occuper consciencieusement de son foyer (tâches ménagères, faire le marché, préparer le petit-déj pour son homme, aller chercher les mômes à l’école, aider leur mari aux champs…). C’est juste une supposition. Qu’en penses tu? est-ce possible?

Au Vietnam, les familles matriarcales existent aussi. Dans ce type de famille, le mari joue un rôle plus effacé que la femme et prend rarement les décisions importantes (études des enfants, travaux d’amélioration de la maison…).

Certains hommes vivent aux crochets de leurs femmes (et s’acquittent des taches ménagères à leurs places) car ce sont elles qui tiennent les rennes étant donné qu’elles sont les seules à travailler.

Il y a aussi des ménages qui fonctionne sur le principe de l’égalité entre mari et femme, ne prennent jamais de décisions importantes sans en aviser l’autre et partagent volontairement les tâches ménagères. Moi aussi, je fais le ménage, la cuisine et la vaisselle comme ma femme, un tour chacun. Je m’occupe aussi de taches difficiles: labourage du jardin de mon père qui fait 2200m carré, abattage des arbres morts ou déraciné par les tempêtes, port des charges lourdes (ex: tronc d’arbre de type cocotier ou manguier débité en tronçon, mais pesant parfois même plus lourd que mon propre poids), jardinage et bricolage (ex: peinture des facades de la maison du toit jusqu’au sol, pose de la cuiine à la Française). Ma femme m’aide dans tout, y compris le jardinage et l’épuration des canaux (muong), mais je refuse qu’elle porte des lourdes charges ou effectue de travaux risqué, même pour m’aider.[/quote]

Mon cher rdb,

Bonne suggestion, mais si on se lance dans le débat on va encore faire du hors sujet.:MdrDevil: Remarque, puisque tu a posé la question, libre à toi d’y répondre.

Tu n’est donc pas Viet chinh tong comme je le croyais, et pour moi ça signifie que tu est tombé sur des gens honnêtes.

Oui, et je respecte ton point de vue. Je ne fais qu’expliquer pourquoi, selon moi, ce genre de discrimination n’a pas lieu d’être alors que toi, tu a l’air de dire que c’est normal. En tout cas, c’est ce que j’avais compris.

Tu a raison, on devrait en revenir à la question originelle: « Les femmes Vietnamiennes sont-elles soumises? » D’ailleurs c’est moi qui ait dérivé le premier et non pas toi, car j’ai lancé le débat en répondant a Carlos.:wink2: Au fait, moi non plus je ne veux pas me prendre la tête, ça n’était d’ailleurs pas le but.:drinks:

C’est vrai, tu a bien parlé de « raisonner avec sa mentalité européenne », or je considère que la mentallité découle de notre culture, c’est pour ça que j’ai dit que, selon moi, le fait d’être honnête ou non relève de la moral de chacun et non pas de la culture. En bref, ce n’est pas notre culture (asiatique ou européenne) qui fait de nous des gens honnêtes ou malhonnêtes. Nous avons de point de vue radicalement opposés, alors je n’insisterai pas, je ne tiens pas à te vexer.

Pour le commentaire sur les gens « bêtes », je n’ai exprimée qu’une généralité, ne te sent pas visée.:friends: Par contre, je n’ai pas qualifié de « bêtes » à la légère ceux qui acceptent de cracher leur argent sans discuter. C’est la vérité, même si c’est dure à encaisser.

Tu sais Ti Ngoc, ce genre de discours, je l’ai déjà entendu sortir de la bouche de pleins de marchands Vietnamiens. Pour eux, il est normal de prendre plus cher à un riche car il a des moyens, mais pour moi non, c’est une question d’honnêteté. Tu a le droit de ne pas être de mon avis.:friends:

Quelqu’un qui est réellement honnête ne profiterait pas de la situation, il traiterait tous ses clients avec équité et impartialité sans distinguer qu’il soit riche ou pauvre, Viet ou Tay. Les Thaïlandais eux, ne sont pas du tout comme les Vietnamiens, ils ne pratiquent pas la double tarification, le prix sont les même pour tout le monde.

Je sais que les Vietnamiens ont tendance a « nói thách » en voyant ma tronche de Tay, je veux bien payer un peu plus cher, ça ne me dérange pas, mais je n’accepte pas de payer le double car je ne suis pas un pigeon.

Pour moi, si les marchands qui exagèrent trop les prix, c’est qu’ils me prennent pour un con. Si c’est le cas, je ne me gêne pas pour le recadrer. Je ne tolère pas leur attitude car elle me donne l’impression qu’ils ne me respectent pas, et quand on se fou de ma gueule, je ne plaisante pas.

Avec moi, il faut être réglo. Pour moi un euro est un euro, 1000 dong c’est 1000 dong, c’est un principe qui témoigne de l’honneté et du respect que les marchands témoignent à mon égard.

L’été dernier par exemple, j’ai recadré une vendeuse qui m’a sorti le même genre de discours que toi quand j’ai voulu lui acheter un « tang luc Red Bull », elle m’avait dit « 20 000 » dong alors que ça vaut « 10 000 » (en dehors des ieu thi) et que je paie généralement 12 000/14 000 dong.

Quand j’ai cherché un nouveau xe may pour ma femme en Juillet dernier, je voulais lui offrir un RSX Coréen avec moteur Jap. Je m’étais mis d’accord avec un vendeur pour 12 trieu dong et j’avais avancé la moitié de la somme. Le jour ou je devais venir faire faire l’immatriculation avec ma femme, le gars m’annonce qu’il a fait une erreur, que 12 trieu dong c’est le prix du RSX avec moteur chinois, et que si je veux celui avec le moteur jap, je dois rajouter 4 trieu dong, soit au total 16 trieu dong. Je lui ai di qu’on avait un accord, que je n’acceptais pas qu’il revienne sur sa parole et que j’exigeais qu’il me rembourse la somme avancée. Comme il avait refusé, j’ai du menacer son patron de faire venir la police et j’ai récupéré mon argent.

Résultat, j’ai été voir ailleurs, je suis tombé sur un vendeur honnête qui ma même dit que le RSX avec moteur Coréen ne coutait que 8,5 trieu dong et pas 12. Je lui ait parlé de la combine de l’autre gars et il m’a dit: « Si tu veux, je te fais le RSX Coréen avec moteur jap pour 8,5 trieu dong. Sinon, si ça t’intéresses, je te fais le vrai Honda RSX entièrement japonais pour 17 trieu dong avec jantes a bâton et frein à disques, frais d’immatriculation incluse et plaque d’immatriculation offerte ».

J’était prêt à acheter une réplique Coréenne pour 12 trieu dong, mais j’ai fini par acheter le vrai RSX, j’ai payé plus cher, mais au vu de la qualité ma femme n’a pas été déçue.

Pour moi, si tes marocains font ça, ce sont des malhonnêtes. Ce que tu dis sur ce qui se passe en France est tout à fait vrai, je suis d’accord avec toi.:friends:Cela dit en France, les marchands arabes ont moins cette mentalité. En allant au marché de barbes et de belle-ville à Paris, je suis déjà tombé sur des arabes qui truquaient leur balance, quand ça m’arrive, je ne les paie pas et je leur rends leur marchandises. Heureusement, les marchands de ce genre ne sont pas nombreux. La plupart du temps, les marchands arabes me mettent même du rab du genre: « 2 kg de pêche acheté, 3 pêches offertes en plus; 2 melon achetés, un 3ème offert »… Plutôt sympa les mecs non?:lol: